Mnogo je razloga koji utiču na brojnost riblje populacije.
Svi znamo da je nekada bilo mnogo više ribe u našim vodama nego danas. Kada se upitamo koji su razlozi drastičnog smanjenja ribljeg fonda prvo na šta pomislimo je lopovluk na vodi, privredni ribari i zapuštena mrestilišta.
Gde smo u toj priči mi, sportski ribolovci? Koliko utičemo na brojnost riblje populacije?
Zna li se broj sportskih ribolovaca na našim prostorima? Kada bi sabrali svakodnevne ulove došli bi do količine koja nije tako mala.
Novi zakon je doneo ograničenja dnevnog ulova što je pohvalno. Ali ostao je jedan previd. Sve vode su kategorisane isto, i "male" i "velike". Ne može se isto pravilo primenjivati na rečici širine 10 metara, i velikom Dunavu. Nije isti broj riba u jezeru male površine, i onom koje je je veoma veliko...
Povod za ovu temu je tekst o tome iz novog broja Spin&Fly-a.
smiley359 Naslov je jasan, ostalo zaobiđite u ovoj temi.
smiley358 Bez priče o ribokrađi i mrestu (o tome već postoje teme), samo o našem uticaju na brojnost populacije riba.
Moje misljenje je da uticemo,i to mnogo.Osim nesavesnosti(pecanje u lovostaju,ispod mere,i preko kolicinske mere...)uticemo i na druge nacine.Mislim da je velik broj pecarosa koji nemaju dozvolu(cak ogroman u odnosu na one sto imaju).Zivim na Dunavu,mnogo vremena provodim na njemu,u zivotu nisam video kontrolu.Pokusajte da zamislite-svi koji pecaju kupe dozvole,stite vodu i ribu,postuju pravila,deo para(sada mnogo veci)ode u poribljavanje,svima bolje.Bravo Pikeman,odlicna tema. :clap2: :clap2: :clap2:
Naravno da mi ribiči imamo utjecaj brojnost riblje populacije na svim vodama, ribolovci se broje u tisućama i zasigurno doprinose smanjenju ribljeg fonda na svim vodama, ali isto tako treba napomenuti da sva ribolovna društva jednom godišnje poribljavaju sve te vode koje imaju na korištenju što nije slučaj kod ostalih korisnika voda u bilo kom smislu .
Tema je super pikeman,smatram da mi sportski ribiči imamo utijecaja na riblju fond ,imali bi i više kad bi naš glas čuli oni koji bi trebali.
Pravi sportisti imaju minoran uticaj.Oni drugi...
Ja i tako vec godinama recimo i vise od 2/3 upecanog vratim,a stuku vec godinama obavezno vracam,takodje uzimam samo ribu izmedju 1 i 5 kila.Nekako mi deluje logicno :takoje:
Pravi ribolovci uzivaju u pecanju i nadmudrivanju sa ribom a najveca satisfakcija je osecaj dok je riba na stapu smiley002 a ne u zamrzivacu!!! Verujem da se vecina pravih ribolovaca ponasa u skladu sa time i vecinu svog ulova vraca u vodu jer nije cilj odneti sto vise ribe kuci nego imati sto lepsi ugodjaj na pecanju. A da ima nazalost mnogo onih koji kad upecaju i kesu nose kuci, ima i takvi nevodeci racuna ni o merama ni lovostaju dosta uticu na riblji fond. I to je pogubno jer ti ljudi u dusi i nisu pecarosi i mi treba da im ukazemo da to sto odnese kuci20-30 malih stukica da ,,nahrani,, macku ima dalekoseznije posledice od toga da mu macka ostane taj dan gladna. POZZ :ok:
Čim smo na vodi utičemo na stanje iste,ali ne uvijek kako nas neki doživljavaju.
Ribolov nije samo upecaj ribu i ponesi je kući nego puno više od toga.
Ribolovci prvi primjete promjene u prirodi-bolesti riba,zagadjenje,ribokrađu...
Osim poribljavanjem brinemo i za rupe u ledu,spašavamo zarobljenu mlađ kada se voda naglo povuče
sudjeluju u čišćenju obale itd
Zaključak:sportski ribolovac živi s prirodom i ne utječe negativno na riblji fond.
riblji fond je zadovoljan prihranom koju bacimo u vodu
ja mislim da je problem u klubovima i njihovom nemaru ,da li je itko čuo za klub koji ima školu ribolova i ponašanja prema istom za mlade kadete u kojoj bi djeca učila pravila ponašanja prema prirodnim ljepotama i ribljem fondu tu je jedina šansa da se nešto napravi nemožeš ti matorom konju dokazat da nešto nesmije ili da nedaj bože vrati ribu nazad a dozvola tako skupa to se mora usađivat od malena nitko nije postao vrhunski nogometaš a da je počeo trenirati u dvadesetpetoj godini evo to je moje mišljenje
Svaka rec ti se pozlatila... :tongue: smiley033
Citat: zorro poslato 16 Februar 2010, 21:26:15
Zaključak:sportski ribolovac živi s prirodom i ne utječe negativno na riblji fond.
Tako bi trebalo da bude, ali nažalost svega 5-10% takvih. Ostalih 90-95% utiču negativno na riblji fond, a u kojoj meri - zavisi od toga koliko riba ponesu, kojih riba i iz koje (kolike) vode.
To je poenta texta koji spominje pikeman. :cool:
Khorv 174 je totalno u pravu,edukacija u svakom smislu i sto pre.
Za klince sto pre,skole uprirodi su odlicne kao i ekoloske radionice a i skole ribolova,a za matore zesci kazneni sistem.
sama rec sportskih,je veoma ogranicena i odnosi se samo na nekolicinu.samim tim ribolovci sportskog ponasanja ne uticu mnogo negativno na riblji fond,i 1 odneta riba utice negativno jel tako,ali nije to problem,problem je mnogo odnetih riba po 1 ribolovcu,koji se i ne smatra sportski ribolovac.mislim da bi se neko mogao zvati sportski ribolovac treba to i da zasluzi,a do tada je to rekreativni,znaci nema nista od sportskog.
koliko ribolovci negativno uticu na riblji fond,tesko pitanje.pogledajte temu bio sam na pecanju.
problem je brojnost rekreativnih ribolovaca,jer neka svaki odnese samo po malo ribe kuci,to je vec cifra,ali ni to nebi trebalo da bude problem jer da se od dozvola rekreativnih ribolovaca malo vise vraca u vodu cuvanjem istih,a negde i poribljavanjem,sama brojnost rekreativnih ribolovaca bi tu bila prednost,a riblji fond bi rastao,a ovako se samo uzima.znaci mi nasu brojnost treba da pretvorimo u nesto pozitivno po vode u kojima pecamo.
Mi ribolovci imamo velik uticaj na svemu sto ima veze sa ribolovom dali sad u negativnom ili pozitivnom smislu..ako bi htjeli promijeniti nabolje znaci u pozitivu onda bi trebali naprimjer svabe,svajcarce i francuze kopirati ..kod njih je svaka voda ili u privatnom vlasnistvu ili sportsko ribolovackom..svako od njih ima financijsku potporu dali iz clanstva-clanarine ili prodaja dnevnih dozvola ..95 % vode su u ribolovackim drustvima ..oni gospodare time i placaju kiriju drzavi ili se zaduze i kupe ga ..primjera radi hoces da se uclanis u jedno drustvo placas kao prvo uclanjivanje znaci prijem u drustvo (nekih 250 € pa navise)pa tek onda godisnju dozvolu (od 45€ pa navise)i jos moras odraditi godisnje jedan odredjen broj radnih sati ( 10 ili vise)..ako neces odraditi onda platis ..zna se koliko kosta jedan sat ..mozes biti aktivan clan ili pasivan ..pasivni nepecaju .umanjena clanarina ..od naplacenih novaca se poribljava a potreba se zakljucuje iz knjizice ulova koju je duzan svaki clan da vodi uredno koliko je ulova imao (dnevno ogranicen ulov svake vrste ribei i nacin lova)na kraju godine se sve sabere i vodi se evidebcija pa se po tome i poribljava ..svejedno dali rijeka jezero ili stajacica ..lijepo zar ne? kod tekucih rijeka se dijele na reone po 30km do 60km zavisno od velicine rijeke ili potoka ..sve se vode uzimaju u obzir pa cak i one u parkovima
pod ovakvim uslovima gdje je ogranicen broj kontrolora i ljudi koji se razumiju u ekologiju vode moze se pricati o pozitivnom uticaju na riblji fond .. smiley033
jel to znaci da svako ribolovacko drustvo ima svoje vode kojim upravlja i da se kod svakog posebno mora kupovati dozvola.a jel se mora biti clan drustva da bi se moglo pecati na njihovim vodama,odnosno jel se moze platiti dnevna dozvola i pecati,a da se ne bude clan tog drustva,.ako moze,koja je ondah prednost onih koji su clanovi nekog drustva u odnosu na one koji nisu. :question:
Sportski ribolovci su takmicari a mi smo rekreativci,za blize pogledajte: zakon o zastiti i odrzivom koriscenju ribljeg fonda,ima te ga na netu
Ribolovacka drustva/udruzenja nicim ne upravljaju,samo prodaju dozvole korisnika voda
koje su dobili,a dozvola vazi samo uz clansku kartu udruzenja koje je registrovano.
Zasad neka ne mogu prodavati dozvole upravo zbog registracije koju nemaju
Na dunavu od Beske do B.Palanke dozvoljeno pecanje iz camaca osim u nekim delovima zbog ugrozavanja plovidbe
Doplatne dozvole zasad nema dok se ne dogovore kako ce nas oderati ispod koze-vise se ne moze
ko ponudi pice saznam jos :lol: :lol:
Citat: damjan poslato 26 Februar 2010, 22:26:24
jel to znaci da svako ribolovacko drustvo ima svoje vode kojim upravlja i da se kod svakog posebno mora kupovati dozvola.a jel se mora biti clan drustva da bi se moglo pecati na njihovim vodama,odnosno jel se moze platiti dnevna dozvola i pecati,a da se ne bude clan tog drustva,.ako moze,koja je ondah prednost onih koji su clanovi nekog drustva u odnosu na one koji nisu. :question:
pa ovako Damjane.. imas drustva koja su malena ( broj clanova ogranican npr.150 clanova a 100 Ha vode na koristenju) a velike imaju troskove ..da bi ublazili to prodaju dnevne dozvole ali samo onima koji imaju polozen ispit (polazes kao vozacki ispit teoriju)
a imas drustva koja nedaju nikome pecati ko nije clan drustva a vecina ih je takva da nedaju pecati strancima-neclanovima ..ako hoces da se uclanis onda te stave na listu pa cekas kad ces doci na red nekad i po 10 godina ..svako drustvo ima svoju vodu kojom gospodari ..svaka dnevna dozvola je sa ulovom ogranicena ..znaci naprimjer 2 Sarana ,1 Stuka,1Smudj,1 Som i bijele ribe zavisno od populacije ..naprimjer Zutooke ili plotice tek od 20cm velicine i 5 kg ukupne tezine ..na mojoj kucnoj vodi Neckar je bilo do sada da Deverike moras nositi kuci neovisno o velicini a sada nakon 5-6 godina su skuzili da te ribe nema toliko vise pa su ogranicili ulov na nju a na Soma su uklonili velicinsku granicu skroz (prije samo preko 75 cm )sad ga moras nositi koliki god bio ..ribu koju nesmijes loviti zbog lovostaja moras vratiti nazad ako je slucajno ulovis-ako nije u stanju prezivjeti zbog ostecenja Skrga ili sta god vec moras je ubiti i zakopati ..Nedo ti bog da te uhvate sa malim primjerkom ispod mjere ..mozes se pozdraviti sa dozvolom koja te kosta do 400 € dok polozis i sva ti se oprema konfiskuje ..pa izvoli brale kako ti milo ..mozes kako hoces ali sigurno neces doklen hoces ..pozdrav
ok,ali mi nije jasno jos ovo.jel ima tamo jedinstvena dozvola,za pecanje na rekama,poput neckar ili slicnih reka,ili i reke pripadaju tim drustvima.
nije mi jasno zasto ondah pricaju da je dozvola na zapadu jeftinija nego kod nas,mislim samo na dozvolu za pecanje,godisnju. :eek:
jednostavna stvar Damjane ..i jeste jeftinija ako uzmes samo jednu vodu ..ako uzmes kao ja Rhein-Rajnu ili Main-Majnu pa jos Neckar pa na jezerima dnevne onda to postaje malo skuplje ..hm :cheesy: na Neckar platim godisnju 45 € ako uzimas prvi put onda platis 65 € 20 € ti dodje Knjizica ulova ili ulovni list kako koja rijeka ili odsjek ..na kraju godine vratis tu knjizicu i dobijas novu za iducu sezonu ..ako neces vise pecati dobijes novac nazad kao za Ambalazu ..isti princip.. ali tvoja polozena dozvola ostaje dozivotno tvoja kao za auto ..znaci koliko para toliko muzike .. :cheesy:
Spojene poruke: 27 Februar 2010, 14:15:10
ja pecam na odsjeku 5 ako hocu jos 4 ili 6.icu opet ista cijena dodatno i procedura ..
tek sad vidim koliko smo mi srecni sto sa jednom dozvolom mozemo da pecamo na skoro svim vodama i da je kod nas pecanje jos uvek relativno jeftino,ne racunam pribor i troskove, jer to je vec individualna stvar.sa druge strane je kod nas pecanje i skupo,kada se uzme u obzir koliko malo ribe ima.
tjaaa Damjane ...jedno oko place a drugo se smije .... :wink:
Ja se brate plasim da nam ne bude jos gore a to bi bila kombinacija njihovih zakona i nas osiromaseni riblji fond a sve mi se nesto cini da nas to ceka.
Srdjane ..gore nisu nigdje napravili ( koliko ja znam) samo dok se narod uklopi to traje.. a dok mogne tome pozitivne stvari izvuci potraje jos duze ..zavisi od perspektive ..Svabe i Francuzi sa Englezima su to pokrenuli iz ciste koristi za sebe jer su bili Eksportni velemajstori..da bi bili jeftini dovoljno i zaobisli rigorozne carine izmedju sebe ..zato su se ujedinili a poslije zakone uskladjivali i tu su zajebali stvar i nama ribolovcima ..nemozemo se mi uporedjivati sa Svedjanima koji imaju Fjordove ili Norvezanima ili sta ja znam kome vec koji imaju Ribarsku industriju sa turizmom za ribolov i svud po svijetu love ribu a mi od nase nemozemo pokriti sopstvene potrebe a kamoli izvoziti ..tema je sportski ribolov i uticaj nas na taj isti ali jednog dana ce doci do toga da necemo imati uticaja na to ako nismo vlasnici tih voda ..nisi vlasnik i negospodaris snjome ..znaci drugi ti gace kroji ..a ti nosi ih ili gologuz idi ..u svakom slucaju bi se sami trebali brinuti nasom vodom i prirodom stranac nece doci da nam kupi nase i dobro nam davati ..nego da sto vise iskoristiti i iscijediti nas ko limun ..kako to rade u zemljama oko nas pogledajte i sami zakljucite ..Irska je bila jedna od najsiromasnijih zemalja u Evropi a sad jedna od najbogatijih ako nebankrotira zbog ove financijske krize izazvana imobilijskom krizom u Americi ..a riblji fond u Irskoj je uvijek bio odlican i cuvan i dan danas ga cuvaju ..dodji brate pecaj do besvijesti ali vrati kapitalke nazad ..i funkcionise ..zasto Brate nebi kod nas to funkcionisalo .. smiley033
Hemingway-mnogo mudre reci govoris. :ok: :takoje:
Takodje i ja mislim da mudro govoris ali sam samo rekao onaj zakon a ovaj riblji fond i jos da dodam ovaj mentalitet.Ok,ajd sad na temu.Ako tema podrazumeva uticaj ribolovca u smislu postovanja mera i sl.naravno da sportski ribolovci mogu uticati na riblji fond ukoliko se pridrzavaju ali mislim da bi i kojekakve akcije{volontersko cuvanje mrestilista u vreme mresta,azurnost u prijavljivanju krivolova,pa pravljenje gnezda za mrest itd.) pokrenute od strane maticnih udruzenja mogle davati rezultate pa makoliko.Neznam kako je u Irskoj ali Hemingway lepo rece da je tamo riblji fond dobro cuvan i dalje se dobro cuva dok kod nas to izgleda nije tako a mozda se i varam ?