Ovako glasi naslov poslednjeg broja lista Ribolov. Nisam u toku pa sam saznao o čemu se radi na drugom forumu. Koliko vidim već je bilo nekih sastanaka, rasprava, protesta u vezi sa ovim u Kovačici, Opovu, Sečnju.. Citaraću kolegu sa drugog foruma..

Pokrajinski zavod za zaštitu prirode je još 2012. godine uradio Studiju u kojoj se daje preporuka da se podrućje Potamiša, tj. reka Tamiš od ulaska u Srbiju kod mesta Jaša Tomić do brane kod Opova stavi pod zaštitu 1, 2. i 3. stepena. U skladu s tom Studijom, Ministarstvo zaštite životne sredine je pripremilo Nacrt Uredbe kojom se to reguliše i za upravljača zaštićenog područja predvidelo JVP "Vode Vojvodine". Drugim rečima, predviđeno je da Ribolovački savez Vojvodine, koji je po mišljenju ogromne većine nas koji na Tamišu pecamo u poslednjih pet godina prosto preporodio riblji fond i reku dobrim čuvanjem više ne radi dosadašnji posao, već da se time bavi druga firma. Dve javne rasprave o ovome održane su danas (u ponedeljak 12. juna) u Kovačici i Opovu, i na obema su prisutni ribolovci praktično jednoglasno izrazili protest protiv toga, a dve se održavaju sutra, u utorak 13. juna, od 10 časova u prostorijama opštine Sečanj, te od 13 č u Zrenjaninu, u Baroknoj sali Gradske kuće (Trg Slobode 10).

Ove treba preživeti
Bahatost i pohlepa na svakom koraku.

U principu uvek je dobro kada se neki deo prirode stavlja pod zastitu, ali dati prirodu na upravljanje bilo kom javnom preduzecu kod nas je zlocin protiv prirode. Kada uz to dodas najavljeni novi zakon kojim ce biti uredjeno upravljanje tim javnim preduzecuma (zakon koji omogucava lobistima da potpuno legalno na celo takvih preduzeca postavljaju ljude koji zastupaju interese privatnih kompanija), pa to je recept za katastrofu.

Sve ide u smeru da javna dobra postanu privatna i da nekom donese profit eksploatacijom postojećeg pa ce posle napraviti revir.
Slažem se da treba zaštiti ali ne na ovakav nacin,mi smo zemlja bogata vodom koju prepustimo olako...

Slovenija je svojevremeno dobila novac,za studiju o posebnosti dela reka, od EU (isto kao i za Tamiš odn Potamišje kod nas)i nisu uspeli,s time da su novac morali da vrate jer nisu uspeli da urade sve po studiji.
Znaju li naši "stručnjaci"koliko je taj posao kompleksan?Nije stvar samo proglasiti Potamišje zonu od izuzetnog značaja,nego uraditi mnogo ,mnogo posla.Tu je uključeno čišćenje priobalja od strane Šumarstva,saniranje postojećih bara i rukavaca što uključuje dotok vode,saniranje divljih kanalizacija,stalno nadgledanje inspektorata za zaštitu prirode,a njih nemamo .Sređivanje šumskih puteva,nasipa,pašnjaka,njiva.
Oni su rešili da uzmu novac,podele Potamišje na interesne sfere svojim privilrgovanim prijateljima.To vam dođe kao da neko kupi telad,hrani ih,čisti,pegla i kada dostignu 600 kila,reše nekim dekretom,da taj koji ih je podigao,nije u mogućnosti da ih proda jer nije osposobljen za prodaju.Onda dolazi "prijatelj" koji to radi i uzme kajmak.
Oteli su RSV-u deo područja koji su podigli na noge, a proglasili ih nesposobnim za obavljanje svoje delatnosti.

to ako urade Tamis je mrtva reka kao sto je bio pre 5 godina...tako da treba organizovati proteste ako to urade....ti iz vojvodina voda cak i nemaju kad preuzmi obavezu da oforme ribocuvarsku sluzbu bice to mreza do mreze...jos planiraju da tu bude doplatna dozvola koja moze da kosta do 12 000 din....ako to bude bilo tamis me nece videti...a kako se upravlja zasticenim podrucjem vidi se iz primera Begeja...........umesto zasticeno podrucje bolje da nazovu raj mrezarosai i strujarosa.Usputno  o tome odlucuju ljudi iz ministarstva zastite zivotne sredine koji pojma nemanju o toj problematici,tu je velika lova u pitanju iz evropskih fondova na koju je bratija bacila oko,niti ih tamis zanima niti bilo sta zanima ih ta lova i zato to proglasavaju.....mozda nesto malo urade ali glavna je lova....usputno ako to proglase morace svi splavovi i kucice na tamisu a i na tisi da lete napolje jer toboze to je zasticena zona....

24 Jun 2023, 11:26:15
evo nekih zakljucaka sa  javnih rasprava sa ljudima iz ministarstva zivotne sredine

Utisak posle prve dve javne rasprave u jednom danu.
Pozitivno:
+ Prezentacija je na nivou i ljudi iz Zavoda su lepo izložili razloge potrebe da se Potamišje stavi pod zaštitu
+ Ljudi iz Ministarstva su se bavili lokalnim zajednicama i pojašnjavali dalje korake koji će se preduzimati
Neutralno:
~ I dalje nije jasno što niko nije obavešten o ovome, ni mi kao korisnici, ni lokalne samouprave, udruženja, bilo ko. Odgovor je bio sledeći - imate na sajtu i u Alo novinama. Ne možemo niti želimo da komentarišemo oglašavanje javne rasprave u Alo novinama. Dokumentacija je gurnuta pod tepih, a na svako pitanje su odgovori - pa imate u dokumentaciji.
~ Zbog čega i ko je odlučio da novi korisnik bude neko drugi a ne mi niko ne zna da objasni. Pa eto, oni su Javno Preduzeća, pa eto imaju već zaštićena područja, pa eto mi im nismo pali na pamet...
~ Niko ne zna da objasni što reka Tamiš nije izuzeta, odnosno što se voda bukvalno oduzima korisniku koji je čuva
~ Predstavnici budućeg korisnika nisu bili prisutni kako bi nam možda oni odgovorili kako se to tek tako dobija Potamišje, bez plana, programa, konkursa, bilo čega
Negativno:
- Na izlaganje da se građanima Srbije šalje pogrešna poruka - 'samo radite dobro, postignite rezultate a onda ćemo nekom drugom to da damo', odgovor je - imaćete pravo na kompenzaciju. Problem je u tome što nije svima sve u novcu.
- Kako su se na Raspravi pojavili udruženja i ribolovci, te njihovo nezadovoljstvo nije bilo sakriveno, u jednom trenutku je izjavljeno da njima voda i nije bitna (iako se područje naziva Potamišje), oni nemaju nameru da se posebno bave ribolovcima
- Kada smo izložili da ionako već radimo sve iz spektra zaštitnika prirode, a ne samo ribočuvarski posao, odgovorili su da je ovo ipak komplikovaniji posao neo 'običan ribočuvarski'. Ko je to tačno stručniji od nas, nisu imali odgovor.
- pare, novac, evropski fondovi, banke...umesto da su bar jednom u pet godina podržali naš rad makar jednim automobilom, čamcem, dronom, oni pričaju koliko će se novca tu slivati, a biće i 'za stare zanate i udruženje žena...'
Sveopšti utisak je sledeći - sudbina Tamiša je rešena daleko pre javnih rasprava.

24 Jun 2023, 11:27:53
ovo je komentar Rsv na celu situaciju,podrzavam njihovu stranu u potpunosti

Javne rasprave su završene.
Posetili smo sve četiri, aktivno učestvovali, izložili specifičnosti Tamiša, ljudi oko Tamiša koji žive od i za ovu reku i režima zaštite koji svakako sprovodimo.
Zahvaljujemo se svima koji su prisustvovali, ljudima koje ne poznajemo ali su došli da izraze svoje mišljenje, mladima kojima je ovo prvo učestvovanje u komunikaciji sa vlastima.
Mi smo podneli veliki broj usmenih prigovora, a pre rasprava pisani, zvanični prigovor na koji će nam biti odgovoreno pisano.
Pored našeg, podneto je još 4 pisana prigovora.
Upravljač predložen od strane Ministarstva je JP Vode Vojvodine, a od strane javnosti RSV DOO i izbor će biti između ova dva korisnika.
Na trećoj raspravi pojavili su se i predstavnici VV koje ovom prilikom pozdravljamo. Čuli smo šta će se sve desiti kada postanu upravljači Potamišja (ne ako, već kada), te dobili pomalo nespretan poziv da pređemo u njihov tabor. Čuli smo da su plantaže isto šume i da im je vek trajanja 25 godina inače ubijaju kampere. Čuli smo da postoji i opcija da se Tamiš ne proglasi ribolovnom vodom, iako ovo smatramo naučnom fantastikom u rangu prelaska RSVa u VV. Pričali su nam o automobilima i čamcima koje poseduju, samo nisu naveli da li su do toga došli radom ili donacijama. U svakom slučaju, lepo je što su novi upravljači došli na jednu od četiri javne rasprave.
Pojavili su se i članovi MZ i ljudi zaposleni u opštinama koji takođe nisu znali za ovu javnu raspravu i izrazili iznenađenje koliko je ovo prošlo ispod radara.
Pojavili su se mladi ljudi kojima je odbijen ulaz jer su nosili šorts, te su kupili pantalone u second-handu samo da bi prisustvovali, pitali i dali nam podršku.
Pojavili su se ljudi kojima je Oliver lično pisao zapisnik i koji su dobili prekršajne kazne, da bi tog istog Olivera podržali, jer znaju da smo prema svima jednaki i da samo striktnim poštovanjem propisa i uvažavanjem ljudi možemo zajedno napraviti promenu koju evo 4-5 godina sprovodimo na svim vodama.
Ministarstvo kaže da nisu znali za naš rad, da su iznenađeni podrškom i da su predložili VV iz nekih sasvim drugih pobuda, te da im je jasnija situacija. Videćemo. Mi i dalje imamo gorak ukus jer se osećamo izdano, prodano i kažnjeno.
Ministarstvo kaže da nam ne otima Tamiš, već ga proglašava zaštićenim područjem, pa ga IZUZIMA (od nas) i ponovo dodeljuje, ali taj Tamiš je tada Potamišje i u tom trenutku nije ribolovna voda.
Ostaje nam da sačekamo dva dokumenta - izveštaj sa javnih rasprava i odgovor na primedbu, pa ćemo videti dalje.
Bez obzira ko postane upravljač, nekoliko izmena koje nas čekaju:
- zabrana upotrebe čamaca u zaštićenim delovima II kategorije (drugačije rečeno, mrtvaje, razlivi, bare...sve sem glavnog toka, koji je pod III stepenom i čamci će biti dozvoljeni) što će donekle olakšati rad služe i kontrolu krivolova
- posebna kategorija dozvole, od Jaše Tomića do brane u Opovu (kada i koliko će iznositi ne znamo, ali ćemo vas obavestiti) - što ne podržavamo, posebno ne bez nekog prelaznog perioda, ali se bukvalno ništa ne pitamo
- zabrana gradnje novih vodoprivrednih objekata, nasipa, preprečavanje vodnih tokova i slično, što posebno pozdravljamo i za šta smo se borili već nekoliko godina (primer: šumarska služba više neće moći da pregradi rukavac radi transporta drva, što su često i neprijavljeno radili)
- posle toga, u narednih nekoliko godina - uklanjanje ilegalnih splavova, regulacija smeća koje stiže vodenim putem iz Rumunije, regulisanje ribnjaka i drugo
Kao što vidite, sve teme smo mi ili načeli ili ih već sprovodimo i ovo je faktički zakonski okvir našeg rada na terenu. Mi se ne protivimo ovim merama, čak ih i snažno podržavamo (sem posebne dozvole za deo Tamiša, ali i sa tim se može napraviti čudo u rukama pravog upravljača). Ono što mi zameramo je što se u Nacrtu, bez ikakve argumentacije nama Tamiš otima (izuzima).
Ostaje da sačekamo zvanične odgovore pa da planiramo dalje akcije ili da šijemo nove uniforme čuvara prirode.
Kako god bilo, želimo da znate da smo zaista dirnuti podrškom, ličnom i direktnom na raspravama, ali i ovde, pa preko poziva, mejlova, posrednog i direktnog interesovanja...kada centrala provodi vreme na sudovima boreći se protiv lopova, a ribočuvari to isto rade na vodi, doživljavajući uvrede i napade od najgorih iz našeg društva, lako je zaboraviti da postoji dobrota, da IMA NAS VIŠE koji smo na pravoj strani, na strani prirode, očuvanja, naše dece i budućnosti.

A da nisu kilovati u pitanju? Da se strucnjaci nisu setili neke brane da prave? Blokada im ne gine.

Predlog Uredbe kojom bi se "Gornje Potamišje" proglasilo predelom posebnih odlika Tamiš bi se definitivno izjednačio sa ostalim vrlo zaštićenim vodama poput Begeja, Koviljsko-petrovaradinskim ritom ili nekim sličnim predelom.
Jedina voda koja je stvarno zaštićena takvim statusom u Srbiji je reka Gradac kod Valjeva, i to ne zbog statusa nego zato što tamo radi Ognjen Krnetić, čuvar prirode i ribočuvar koji je poput srpske verzije rendžera, bez mane i straha, vrlo sposoban i motivisan da zaštiti povereno mu prirodno dobro.
U Uredbi, u članu 14 piše da upravljač može (ali i ne mora) da proglasi ribarsko područe i organizuje ribočuvarsku službu. Tj ako mu se ne isplati da čuva vodu, nije u obavezi da angažuje čuvanje. A čuvari prirode, po njima nisu ribočuvari i ne mogu biti jer je teren prevelik.
Bio sam na sve 4 rasprave, dobro slušao šta se priča, pohvatao većinu manjkavosti predloga Uredbe... i smatram da čak i da RSV dobije upravljanje tim područjem, to nije fer prema ribolovcima jer će morati da plaćaju posebnu dozvolu za deo od Opova do Jaše Tomić.
Iza odluke o Uredbi se krije (NEĆETE VEROVATI) novac.
Odmah, prvi dan su pomenuti strani kapital, banke koje će da ulože u čuvanje našeg prirodnog dobra... Poznato je da su sve banke izuzetni dobrotvori koje profit, tj dobit ne zanima mnogo nego oni su tu uvek da pomognu...
Ironija, naravno (da me ne spopadne nekakav bukvalista komentarima).
Pošto se tu ipak radi o novcu, planira se predaja Potamišja nekom podobnom korisniku (VV nisu ni znale da im se to daje... ali zato ima i drugih "podobnijih" korisnika koji bi mogli oprati nekoliko desetina miliona €).
Ako se Uredba proglasi i Tamiš njome "zaštiti", gubitnici su sigurno ribolovci i sam Tamiš.

Ako se već usvoji ta uredba, onda bi bilo najbolje za nas ribolovce da kao i do sada taj deo čuva RSV. Neka bude i doplatna dozvola, ali da se čuva i da bude ribe. Ako taj deo Tamiša dobije neko drugi, onda je veliko pitanje kako će oni da čuvaju reku. Vrlo je verovatno da se možemo pozdraviti sa Tamišom od Opova do Jaše Tomić, i da će taj deo vrlo brzo biti unakažen sa mrežama i strujom. Zaštićeno dobro, stepeni zaštite, nacionalni parkovi itd, apsolutno ništa ne znače ništa u Srbiji. Mrtvo slovo na papiru, a u praksi sve isto kao i bez toga, sem što moramo doplatnu dozvolu da imamo, da bi se neko dodatno opario.
Nacionalni park Đerdap je prva kategorija zaštite i ima sva tri stepena zaštite, a dozvoljen je privredni ribolov.    Pa to je za rubriku verovali ili ne.
Van svake pameti, logike i zdravog razuma. Bagra, hoštapleri i lopovi ..
Ako treba da se organizujemo za neki skup, protest, tu smo.. Siguran sam da će se odazvati dosta ljudi.

Znaci drugari posto je najavljena predaja Tamisa ispod zita.. Bez ozbiljne pobune i protesta(ako toga bude bilo)... Tamis je pa pa kao sto je bio u doba onog bivseg direktora Rsv Jovanovica

Kao i ranije, smatram da ribolovci trebaju da se ujedine i da bukvalno "drmaju državom i propisima".
Kada bi se ribolovci organizovali i ujedinili oko stavova koji im odgovaraju mogli bi da promene bilo koji propis, zakon ili uredbu. Ne bi mogao niko bez saglasnosti ribolovaca da paušalno podigne cenu dozvole, da neku vodu zapostavi ili da na korišćenje upravljaču-korisniku koji ne obezbedi adekvatnu čuvarsku službu, da na ribokrađu sud gleda kao na nešto nebitno...
Problem je i dalje u ribolovcima gde svako vuče na svoju stranu, ima sitan lični interes koji je uvek bitniji od interesa većine.
Ako se neka voda čuva dobro i ribočuvari su oštriji i ne praštaju prekršaje onda mnogima ne valjaju jer "drndaju decu i matorce...". Ako su ribočuvari opušteni onda ribolovci (svi) rade šta god požele a krivolov cveta...
Primer uspešne borbe za vodu imamo. Tamiš je mnogo izdašniji i bogatiji ribom zadnjih nekoliko godina. Sve vode mogu da se reše na sličan način ali to ribolovci moraju da traže, zahtevaju i osvoje.
I dalje je potrebna kritična masa, tj dovoljan broj ljudi koji će zauzeti stav i reći DOSTA!

Olivere, treba prvenstveno neki Prigožin, kojem vjeruju da zna šta, zašto i kako radi.
A ne kancelarijske ćate koje ništa sem parica ne uprate niti shvate.
Njima je kriterij i povod svemu dodavanje na masu parica, koje će nekako i kod njih završiti.
Dakle ono što ponovih više puta.
Nađi si načina da ideš ka "jačim" pozicijama u tim ministarstvima.
Ili si uzmi za pravo da po temeljnoj procjeni svake hronične boljke i pojave istoj pokušaš naći ljeka i na akciju, ili još bolje neposluh, pozoveš ribolovce.

Oli, Ognjen je, na moju zalost napustio Cassini fishing, i vratio se na Gradac. Sa druge strane, na radost Gradca, prirode i gradačkih ribolovaca.
A o Cassiniju cujem samo manjkavosti. O njihovom gazdi da i ne pricam.

Sve dok se ne oforme rendzeri ili tako neka nezavisna policija vezana za reke.....bice ovako.Ako bude pameti i dok  jos ima netaknute prirode to treba oformiti....ovo sve vojvodina vode ove vode zika vode mika vode i slicna preduzeca sluze sama sebi i svojim zaposlenima a ne gradjanima srbije<koji ih placaju kroz poreze>...dotaknuo bi se i teme otudjivanja obale,svojatanja mesta,stavljanja splavova gde kome padne na pamet<pa posle izdavati te splavove a ne placati porez>i slicne stvari koje narusavaju prirodu...ako se to ne uradi reke i priroda oko njih u srbiji za max 10 godina ce biti toliko devastirane da nece imati sta a ni gde imati da se peca<bice pasos u ruke pa u Madjarsku na normalno pecanje>....takve budalastine postoje samo u Srbiji i nigde vise......zato navijam za Rsv i Olivera koji su najblizi tom mom razmisljanju... Koja smo mi drzava i ko su nam ljudi na polozaju koji odlucuju o svemu vezano za reke i prirodu vidi se iz komentara i pitanja upucenih istim na raspravamao Tamisu. Ja mislim da bi bolje moje dete od 5 godina odgovorilo na neka pitanja..... Bruka i Sramota... I takvi odlucuju o daljoj sudbimi ocuvanja prirode i reka... RAZMISLITE O TOME.. a od novaca od prodatih dozvola takodje se izdvaja za njihove plate...

25 Jun 2023, 16:48:46
Mozes misliti zasticeno podrucje Potamisje, raj za krivolovce i sa sto manje pecarosa(posto je cena moguce dozvole 12000 din), zamislite tamo samo sta ce sve moci da se radi i odradjuje, sa sto manje svedoka... Milina bozija

25 Jun 2023, 16:50:33
Jos na to lova iz Eu fondova za zastitu, naravno prelice se sve kroz raznorazne fore u privatne dzepove a vracacete kroz poreze i ribolovne dozvole

25 Jun 2023, 16:53:25
Jos na to lova iz Eu fondova za zastitu, naravno prelice se sve kroz raznorazne fore u privatne dzepove a vracacete VI DRAGI RIBOLOVCI kroz poreze i ribolovne dozvole

Citat: vradojicic poslato 25 Jun 2023, 15:45:30Oli, Ognjen je, na moju zalost napustio Cassini fishing, i vratio se na Gradac. Sa druge strane, na radost Gradca, prirode i gradačkih ribolovaca.
A o Cassiniju cujem samo manjkavosti. O njihovom gazdi da i ne pricam.

Da, znam, čuo sam se sa Ognjenom i zato tvrdim da je Gradac najbolje čuvano prirodno dobro u ovom trenutku.

Citat: glos poslato 25 Jun 2023, 06:36:40Olivere, treba prvenstveno neki Prigožin, kojem vjeruju da zna šta, zašto i kako radi.
A ne kancelarijske ćate koje ništa sem parica ne uprate niti shvate.
Njima je kriterij i povod svemu dodavanje na masu parica, koje će nekako i kod njih završiti.
Dakle ono što ponovih više puta.
Nađi si načina da ideš ka "jačim" pozicijama u tim ministarstvima.
Ili si uzmi za pravo da po temeljnoj procjeni svake hronične boljke i pojave istoj pokušaš naći ljeka i na akciju, ili još bolje neposluh, pozoveš ribolovce.

Samo ribolovci i pravi ljubitelji prirode, kada se ujedine mogu da spreče gluposti koje nam se nude. Poput "spasonosnog zapošljavanja angažovanjem Rio Tinto ili Rio Sava" koje su nam hteli uvaliti, pa je protestima za sada stopirano sve. Ako dozvolimo (ribolovci i građani uopšte) ovi će rasprodati sve i još nas prodajom dodatno zadužiti. Tamiš, ali i sva druga prirodna dobra u Srbiji uskoro neće biti naša nego neke korporacije, koja će preko neke banke - dobrotvora da preuzme sve ubrzo.

Ideja o rendžerima nije loša ali sada da budemo realni, bila bi sastavljena poput komunalne policije. Uslov da bi neko bio komunalni policajac znamo. Vidimo i šta se sa njima dešava... a da li bi smo želeli da nam takvi budu rendžeri? Trenutno, dok je uslov za rad u takvim službama podobno članstvo ili simpaterija prema određenoj opciji, ne treba razmišljati o formiranju takvih čuvara.

Što se tiče plata ribočuvara... Mislim da se samo RSV i čuvari korisnika "Timočka krajina" finansiraju od prodatih dozvola. Verovatno i Ognjen Krnetić kao čuvar prirode/ribočuvar kod svog korisnika. Ostali se dotiraju iz državne kase, tj od drugih delatnosti. Radio - ne radio, svira mu radio. Zato se tako i radi...