U ovoj temi ću predstaviti zakonske regulative vezane za status, rad i ovlašćenja ribočuvara. Dodaću moja saznanja o tome kakvih sve ribočuvara ima, koje greške, prekršaje i krivična dela prave, kao i mogućnosti ribolovaca da utiču na to da kvarne ribočuvare onemoguće da rade i svojim (NE)radom doprinose sve lošijem stanju na vodama gde pecate.
Ribolovci nisu cvećke, realno su toga svi svesni. Nisu ni ribočuvari, što je očigledno. Samo, za ribočuvare su posledice dokazanih dela daleko skuplje a ja sam mišljenja da bi trebale biti i rigoroznije!



Значење израза
Члан 2.
27) рибочувар је службено лице са лиценцом у радном односу на неодређено време код корисника рибарског подручја;

Чување рибарског подручја
Члан 11.
Корисник је дужан да обезбеди чување рибарског подручја. Чување рибарског подручја врши лице које је запослено на неодређено време код корисника, које има стечено образовање четвртог степена, положен стручни испит и лиценцу за рибочувара и које није осуђивано за неко од кривичних дела као члан организоване криминалне групе, кривична дела против имовине, кривична дела против привреде, кривична дела против животне средине, кривично дело примања или давања мита и кривично дело преваре (у даљем тексту: рибочувар).
Рибочувар има својство службеног лица.
Поред рибочувара, корисник рибарског подручја може да ангажује и лица волонтере који послове чувања рибарског подручја обављају као пратња рибочувару.
Рибочувар при вршењу својих послова мора имати службену одећу, рибочуварску значку и рибочуварску легитимацију, које издаје корисник.
Волонтер за послове чувања рибарског подручја, које обавља као пратња рибочувару мора имати значку рибочувар-волонтер и рибочуварску легитимацију које издаје корисник, а у којој је назначен његов волонтерски статус.
Чување рибарског подручја у оквиру граница заштићеног подручја врши чувар природе који има положен стручни испит и лиценцу за рибочувара и он је рибочувар.
Министар ближе прописује услове и начин организовања рибочуварске службе и образац вођења евиденције дневних активности рибочуварске службе.
Министар прописује службену одећу, изглед рибочуварске значке и образац рибочуварске легитимације.

Sačekaću vaše komentare i pitanja. 

Samo jedno, Ravucobir  mora imati Ugovor na neodredjeno vreme, ne moze na odredjeno?
Znam ih vise koji imaju Ugovor na odredjeno vreme. 

Verovatno je svima jasno slovo Zakona pa osim Mišinog komentara i nema drugih.
Čuo sam i ja da postoje ribočuvari koji nisu zaposleni na neodređeno vreme nego na ugovor. Mislim da se to dešava zbog zabrane zapošljavanja... To bi trebalo da je nadležnost inspekcije da proveri. Mi, npr. kada zaposlimo ili prekinemo radni odnos bilo kom ribočuvaru, imamo jako kratak rok da o tome izvestimo Pokrajinski sekretarijat. Ne bi smo smeli ni da se zaigramo sa varijantom zaposlenja na određeno vreme... Neko to ipak može.

Ovaj četvrti stepen stručne spreme, koji je neophodan da bi ribočuvar uopšte mogao da radi (tj da se polaže za licencu), potreban je zbog osnovne funkcionalne pismenosti lica. Svi znamo za ribočuvare koji su polupismeni, uvek skloni alkoholu i kompromisu. To je stereotip i najgora varijanta ribočuvara zbog kog smo redom svi na lošem glasu. Takav ribočuvar jedva zna da popuni podatke za dnevnu dozvolu a Zapisnike i ne nosi, jer ne zna šta bi sa njima a ionako će se sa lopovima istaliti a sa prekršiocima dogovoriti.

Na kraju, uniforma, značka i legitimacija. Ako se neko predstavi kao ribočuvar a nema značku i legitimaciju, slobodno ga fotografišite, snimajte i prijavite. Ako je ribočuvar, mora da ima razlog zašto je u civilu (neka akcija, zadatak), ali bez značke i legitimacije je ništa! To je lažno predstavljanje. Uniforma mora biti crna ili u toku leta siva! Znam da ima plavih ali one nisu po propisu!

Pre par godina na Tamišu kod Jabučkog rita dodje lik koji se predstavio kao volonter i traži mi dozvolu koju sam posedovao.Pokazao značku.Pitam ga gde mu je legitimacija i on mi kaže da je zaboravio.Rekao sam mu da ponovo dodje kad bude imao i legitimaciju kod sebe.

Citat.....Поред рибочувара, корисник рибарског подручја може да ангажује и лица волонтере који послове чувања рибарског подручја обављају као пратња рибочувару.....

Iz citata zakona proizilazi da volonter ne može samostalno da obavlja poslove čuvanja?

Citat: GogiIsa poslato 22 Mart 2024, 09:59:54Pre par godina na Tamišu kod Jabučkog rita dodje lik koji se predstavio kao volonter i traži mi dozvolu koju sam posedovao.Pokazao značku.Pitam ga gde mu je legitimacija i on mi kaže da je zaboravio.Rekao sam mu da ponovo dodje kad bude imao i legitimaciju kod sebe.

Ispravno si uradio. Imali smo na tom terenu jednog ribočuvara koji je dobio otkaz zbog šurovanja sa lopovima a on je vodio sa sobom i neke "volontere" kojima je dao značke. On je bio bahat i bezobrazan prema svima koji nisu "njegovi" ili gde je mislio da je mogao da sprovodi neku silu. Dosta vremena je prošlo od tada i veliku štetu nam je napravio svojim radom. Sada se povremeno pojavljuje na suđenjima lopovima kao svedok odbrane!

slob 
Da, volonter bi trebao da bude u pratnji ribočuvara. To ne znači da su pupčanom vrpcom povezani. Ribočuvar mora biti u blizini da bi mogao rešavati službene radnje po potrebi. Volonter bi mogao npr da pozove ribočuvara kada uoči prekršaj ili postoji neka druga potreba za njegovim prisustvom.

Aca?
Da pogađamo o kome se radi? 

Uopšte nije bilo teško pogoditi... Zato je on prošlost.

Da ja nastavim...

Овлашћења рибочувара
Члан 14.
У вршењу својих послова рибочувар, као службено лице, овлашћен је да:
1) затражи од лица затеченог на риболовној води или у њеној непосредној близини или у риболову, да покаже исправе којима се утврђује његов идентитет и дозволу за привредни риболов, односно дозволу за рекреативни риболов;
2) изврши преглед објеката, пловних објеката, возила, риболовног алата, опреме и улова и да утврди да ли се риболов обавља у складу са овим законом;
3) приступи свакој риболовној води на рибарском подручју у циљу контроле;
4) фотографише и снима недозвољене радње и лица која учествују у њима затечена на риболовној води или у њеној непосредној близини;
5) привремено одузме дозволу за привредни или рекреативни риболов, средства, алат и опрему, као и друге предмете пронађене на риболовној води или у њеној непосредној близини, ако постоји основана сумња да су
употребљени или намењени за извршавање радњи које су забрањене овим законом;
6) одузме улов уколико постоји основана сумња да је риба уловљена у супротности са одредбама овог закона;
7) затражи помоћ надлежног органа унутрашњих послова и инспектора надлежног за послове заштите и одрживог коришћења рибљег фонда (у даљем тексту: инспектор) ако је онемогућен у вршењу послова рибочуварске службе;
8) обавља и друге послове у складу са програмом управљања рибарским подручјем.
О извршеном привременом одузимању докумената, средстава, алата, опреме и улова, рибочувар издаје потврду лицу од кога је извршио привремено одузимање.
Лице затечено на риболовној води или у њеној непосредној близини дужно је да на захтев рибочувара покаже исправе којима се утврђује његов идентитет и дозволу за привредни риболов, односно дозволу за рекреативни риболов и омогући преглед објеката, пловних објеката, возила, риболовног алата, опреме, средстава и улова.
Одузета средства, алате, опрему, улов, као и документа из става 1. тачка 5) овог члана рибочувар је дужан да без одлагања преда кориснику.

Ovo su ovlašćenja koja sam već više puta pominjao i u drugim temama. Svakodnevno se jave neki mnogo pametni likovi koji izmišljaju koješta i pokušavaju da ospore neko od ovlašćenja ribočuvara. Svejedno da li je to fotografisanje/snimanje ili privremeno oduzimanje sredstava ali realno najskuplje je ono kada ne dozvoljava pregled vozila/plovila, ne da lična dokumenta na uvid (pa ili zovem policiju ili vršim prepoznavanje preko snimka ili fotografije).

Ribolovačku dozvolu držim u torbi za pecanje pa nema šanse da je ne ponesem na vodu. Ali mi se više puta dešavalo da zaboravim ličnu kartu.
Kako bi ribočuvar reagovao na tu činjenicu?

Inače ja sam jedan od onih koji bi među prvima pristao na to da me čipuju.
Ne bih više morao da vodim računa o bilo kakvim dokumentima.

Ja sam jednom zaboravio dozvolu kod kuće i to sam provalio tek kad sam došao na Tisu.Ranije sam slikao dozvolu mobilnim telefonom.Dodje ribočuvar i ja mu objasnim da je nisam poneo.Pokažem mu sliku iz mobilnog.On je imao razumevanja i nije mi pisao kaznu ali mi je rekao da ubuduće vodim računa.Posle nedelju dana odem na vodu kad dodje isti ribočuvar i pita me jel sad imam dozvolu kod sebe i smeje se.Naravno da sam  poneo jer bi me bilo sramota kad mi čovek već jednom progledao kroz prste.

Hvala @Oliverikus i za ovu temu.

Piše da ribočuvar može da fotografiše i snima, to je samo u slučaju prekršaja ili može kad god?

Ne pratim kako to sa zakonom ide kod nas, znam da je "neslužbenim" licima zabranjeno slikanje drugih osoba bez odobrenja, pa ne znam dokle doseže sloboda ribočuvaru kao takvom.

Ne znam koliko nije pametno ali znam koliko jeste sledeća ideja: Svaki ribočivar da zaduži GoPro kameru, kad god da ide na teren i prilazi nekom licu da je uključi i da je dužan da snima svaku intervenciju. Jeste smor ali verujem da bi se za godinu-dve-tri očistilo sve od prljavštine. Stavi se na kačket, grudi, kako god, sad bar ima svakojakih nosača i snimaš sve, dođeš kući, loguješ se na neki nalog (ili u prostorijama ribočuvarske službe), postaviš video i to je to, bilo redovno i sve ok bilo sa problemima. Neko to pregleda i prati i znalo bi se i ko koliko radi i šta i gde.

Preterao sam sigurno sa idejom ali nešto može da se implementira u nekoj budućnosti.

Nebi bilo loše da negde možemo da vidimo kako izgleda uniforma, ja nisam imao puno kontakata sa ribočuvarima ali mi se čini da gde god da sam gledao neki video o ribolovu, neka emisija ili youtube kanal, gotovo da se ne sećam da su ljudi imali uniformu, više je to bilo nešto kao da su krenuli na pecanje pa obukli šta imaju.

Piše ti jasno u kom slučaju u članu 14, stavka 4.

Na javnom mestu je dozvoljeno snimanje i fotografisanje pa i drugih lica. Nije dozvoljeno objavljivanje tog sadržaja bez saglasnosti svih aktera tog snimka. Naravno, ako ti neko kaže da ga ne snimaš, prelaziš u situaciju gde nemaš saglasnost pa time i nemaš više pravo da ga snimaš.
Snimaš neki objekat, auto... i uleti neko u snimak. To možeš da objaviš koliko je meni poznato, jer nemaš nameru i ne zadireš mu u privatnost.
Ako na privatnom posedu postoji znak da se snima, samim ulaskom na privatni posed postaješ saglasan sa snimanjem.
Npr. imaš tu problem sa zgradama, odnosno ulazima. Unutar zgrade stanari donesu odluku o ugradnji kamere, i taj snimak može da se koristi. Za ispred zgrade ili javno mesto je drugačije ako se ne varam. Treba ti prvo saglasnost MUP-a, pitanje legitimnosti snimka zbog snimanja na javnom mestu bez saglasnosti...
Nisam pravnik pa ne uzimaj ovo što sam napisao ka 100% tačno. Imali smo taj problem da nismo dobili dozvolu za kameru ispred ulaza, a parking je prilično pod udarom lopova.
Nije da nisam fotografisao u životu, pa sam malo čitao, kulturno se ponašao i nikada nisam imao problema. Poštovanje prema drugima pre svega.
Ja mogu da snimim nekog kao neslužbeno lice krišom, dostavim ribočuvaru, ali tu je kraj te priče. Čisto informativno za njegove oči. Nisu još uvek legalni dokazi pribavljeni na taj način koliko mi je poznato.

Postoje i mesta gde nije dozvoljeno snimanje, ali mora da bude jasno obeleženo.

Postoje tu situacije i situacije... ali generalno nije tako komplikovano i problematično. Problem su tu kao i obično ljudi koji nešto rade što ne bi bilo dobro da se vidi da rade pa ... eto galame, konflikta, dokazivanja... :)

Za službena lica je to regulisano. Ako ne pratiš, niko te ne sprečava da pročitaš o tome :)

Imaš ovde na forumu temu "Priče sa vode", prilično sam siguran da su česte posete ribočuvara na snimcima a i nošenje uniformi, jasno obeleženih.
Generalno, mogu oni da nose i gopro, ali možda je i malo preterano, možda i grešim... Ne znam, nisam pametan. Sa jedne strane dobro je radi samozaštite, sa druge strane rekreativni ribolov i time tendecija da se ide ka smeru da te ribočuvari u kornjača opremi, do zuba naoružani, kontrolišu. Stvarno ne znam, iskreno. Voleo bi da ne dođe do toga ikada.

Probudili ste se 

Pa ovako, redom:

slob 
Kada imaš regularno dozvolu i nema nikakvih problema, lična dokumenta se i ne traže. Kada postoji prekršaj koji moramo da evidentiramo, traži se i lični dokument kojim se dokazuje identitet. Imamo često problem da je na dozvoli fotografija na kojoj nema ni sličnosti sa licem koje je poseduje. To je fotka iz mladosti (od 70godina, slika iz JNA) ili duga kosa, brada, brkovi a sada ćelav i ćosav... Ili toliko nečitko popunjena dozvola kao da je doktor pisao dijagnozu, gde ni JMBG nisam siguran da mogu da rastumačim. U takvim slučajevima je zvanični lični dokument nezamenjiv.

Gogilsa 
Svima preporučujem da fotografišu dozvolu sa obe strane i da tu fotku u telefonu čuvaju cele godine. Dešavalo se da se dozvola pokvasi, ošteti i da se vidi samo deo nje. Zbog takvih malera je dobro imati fotografiju dozvole. Niko od mojih kolega (tvrdim za RSV) neće praviti problem u ovim varijantama. To ne znači da može stalno da se pokazuje fotka jer je dozvola negde kod kuće, zaboravljena... Jednom se zaboravi ali dva puta je već nemarnost. Imao sam i slučaj kada je ribolovac svojim nemarom oko vatre spalio svoj pribor, torbu za štapove i dozvolu. Do kraja godine ga niko nije pitao za dozvolu (on iz BG, pecao uglavnom na Tamišu kod Pančeva) jer je imao dovoljno štete, samo mu falilo da ga još neko drnda. Eto, nismo ni tako bezdušni 

Mileka 
Još 2017. godine kada sam počeo raditi, sam sam kupio prvu akcionu kameru. Kasnije sam na poklon od ribolovca dobio drugu a svoju sam dao kolegi kojeg sam pominjao (ovaj što je dobio otkaz!). Tu drugu kameru mi je razbio lopov kada me je napao jer su na kameri bili snimci. Sledeću kameru sam kupio i nju mi je drugi lopov oteo, pokvario i sada plaća kameru i kaznu... Kamera koju trenutno koristim je u klasi GoPro...
Od 2019. godine svi ribočuvari RSV imaju akcione kamere kojim beleže sve postupke. Snimamo dodatno i telefonima jer se desi da nešto od tehnike zataji.
ŠTo se tiče tumačenja člana 14 tačka 4, mi snimamo događaje po potrebi. Nikada ne znamo šta može da se desi pa često snimanje pokrenemo preventivno. Ako nema bitnih događaja, sadržaj brišemo. Ako ima, dobro je.
Ja koristim snimke sa kamera u kolima (vrlo korisna stvar), snimke sa drona, snimke sa lovačkih kamera, snimke sa akcione kamere i sa telefona. Nema tu nikakvog ograničenja kojom kamerom snimam ako je to dokaz izvršenja prekršaja ili krivičnog dela. Lice obično upozorimo da snimamo da bi smo smanjili mogućnost da nas napadne, psuje ili vređa ali to upozorenje je nekada i okidač za napad. Često lice kaže da zabranjuje da ga snimamo ali to nema efekta. I njemu je zabranjeno da čini prekršaje ili krivična dela pa on to i radi... pa ga zato i snimamo.
Oko uniforme ću odgovoriti u posebnom odgovoru verovatno u narednih nekoliko dana... kada dođemo do tog dela teme.

nesa69 
Nije tajna da sam ja bivše vojno lice i da sam zadržao gomilu tih vojničkih osobina. Između ostalog od mog početka rada kao ribočuvara insistirao sam na uniformi i zaštitnoj opremi. Kornjača oprema bi mi u nekoliko slučajeva dobro došla jer sam imao sukobe sa 4, 7 i 11 lica (4 i 11 su bili protiv mene samog, 7 protiv mene i kolege). Preživelo se sve to i pisane su prijave ali bi oprema dosta ublažila neke posledice. Takva oprema bi dobro došla i kao zaštita od kamenja i cigli... ali umara stalno nošenje. Oni koji su nas videli na Tamišu i ostalim vodama, primetili su da sada koristimo posebno dizajnirane prsluke koji nam daju slobodu kretanja (slobodne ruke) i nošenje neophodne opreme koju smo ranije nosili u torbicama... što nije bilo ni praktično. Fotkaću vam i to.

GoPro kamere uz DJI i INSTA su najbolje i najpouzdanije na tržištu ali i najskuplje. Ove zamene koje imamo su sasvim dovoljne za snimanje događaja i dosta su jeftinije. Kod nas su obavezan sastavni deo opreme ribočuvara.

Nemam nikakvih problema sa službenim licima niti ih izazivam. Imam toliko dostojanstva i samokritike da kada nešto pogrešim to pošteno priznam, platim štetu/grešku...
Tako da nemam ništa protiv Gopro kamera, niti mi smetaju.

Realno, budala je budala, i tu nažalost ne pomaže ništa. Nema pouzdane opreme za borbu protiv njih :)
Realno ti si predstavljaš red, predaš zakonu i tu je i dalje problem skoro u svim sferama života. Ne odgovaraju za svoja dela. Za napad na službeno lice bi trebalo momentalno na robiju, ili dolaziš do početka priče gde se ne poštuje red.

Mislim da su onim dokumentarcima što prate službena lica u inostranstvu, sami priznali da su kamere od jako velike pomoći i da moraju da uvek snimaju! Prvo je preventivna samozaštita od toga što si pomenuo, lakša identifikacija ... Druga važna stavka je i kontrola službenih lica od prekoračenja ili kršenja službene dužnosti.

Zato kažem i ne znam šta sam da mislim. Ne mogu da se stavim u tvoju poziciju ali potpuno razumem. Nažalost društvo ide u smeru da ljudi nemaju nikakvih inhibicija i poštovanja prema drugima. Tako i da Vam možda ne gine i pancir u skorije vreme :)

Sad ću ispasti neskroman (bolje nego lažno skroman) ali činjenica je da sam uspeo da skinem neku vrstu medijskog mraka oko rada ribočuvara u Srbiji.
Pre nego što sam počeo da radim kao ribočuvar divio sam se nekolicini ribočuvara koje sam sreo na vodama gde sam pecao. Bili su to ribočuvari Rivers Guard-a koji su u stilu specijalaca dolazili u kontrole u Ivanovo. Vrlo profesionalni, opremljeni, brzi, jurili su lopove i kontrolisali ribolovce. U to vreme sam čuo za Vidre koje su ribolovci hvalili, onda opasne ribočuvare sa Drine, Abaza koji je već imao status legende i još neke (izvinjavam se onima koje sam preskočio).
Ipak, više su se isticali negativni primeri ribočuvara koji su redovno bili pravilo koje je oslikavalo matoru polupijanu spodobu, nedovoljno pismenu i sklonu svim vrstama dogovora sa lopovima ili ribolovcima u raznim prekršajima. Često je ribočuvar bio angažovan iz redova ribokradica jer poznaje teren, zna načine rada drugih lopova i ima hrabrosti da se suprostavi drugim lopovima. Takvi nisu prestajali da kradu ni kada su dobili posao, značku i status službenog lica. O vraćanju ribe iz mreža i drugih alata nije bilo ni pomena.
Lopov je lopov, nema tu neke katarze i prosvećenja! Ostalo je takvih i previše u Srbiji!
Zbog negativnih primera ribočuvari su, bez obzira što nisu svi isti, stavljani u isti koš sa tim lopovima. Policija je znala za takvu većinu i ribočuvare su gledali kao nužno zlo ne priznajući im status službenog lica. Tužilaštvo i sud su bili u sličnom fazonu i teško je bilo promeniti uvrežena mišljenja.
Na terenima gde rade ribočuvari RSV, taj trend je promenjen i saradnja sa policijom je na potrebnom nivou.
Od početka mog rada javnosti sam dao na uvid delove rada ribočuvara pre svega ovde na forumu a onda i na mom kanalu na YT:
https://www.youtube.com/channel/UCwWFbd6dSbhLLoUHvfmOBPw
Zbog laži koje su krivolovci zajedno sa nezadovoljnim ribolovcima u tim počecima mog rada plasirali na FB, napravio sam profil koji do danas imam i ne menjam, gde javnost ima uvid u rad ribočuvara i kompletne firme (RSV). Nisam neaktivnošću na društvenim mrežama dozvolio da se laži prihvate kao istina već uporno probijam taj medijski mrak.

Nije mi problem da istaknem loše stvari i nikako ne bi trebalo idealizovati bilo šta ni koga. Ni ja nisam idealan i bezgrešan, jer ko radi taj i greši. Samo što ja svoje greške lično plaćam, ispravljam i trudim se da ih ne ponavljam.

Ovim tekstovima želim da pomognem svim ribolovcima navodeći slovo zakona, svoja saznanja i iskustva. Sada je daleko lakše raditi nego pre 5 godina kada sam očekivao otkaz jer nisam hteo da se pokorim željama korumpiranog rukovodioca. Smatram da sam uspeo da utičem na unapređenju rada svih ribočuvara RSV i opravdam status službenog lica sa svim ovlašćenjima koje sam gore naveo. Istovremeno sam uticao i na ribočuvare nekih drugih korisnika koji su uradili iste stvari u svom okruženju.

Ovu i ostale teme vezane za propise, ribolovce i ribočuvare ću obraditi do kraja, čak i ako ne bude komentara i pitanja. Ako je nekome zamorno čitanje, slobodno neka preskoči. Posle teme o ribočuvarima ide tema o ribarima, njihovom, radu, statusu, prekršajima...