Vukovi sa DUNAVA

Svi koji posećujemo kanale DTD suočeni smo sa problemima usled vodene vegetacije koje ima u ogromnoj količini. Obično je početak avgusta najkritičniji na većini kanala. Na nekim vodama je vodu nemoguće videti, na drugim je nemoguće pecati jer je voda nosi. Kad pogledam slike koje sam dobio sa DTD kanala na potezu izmedju Deronja i Bača zapitam se koliko je zabrana poribljavanja amurom štetna za naše vode?! Zar ovo nije štetnije mnogo?! Zašto smo ovo dozvolili?! Tužno je gledati kako sve što je dobro tako propada... :sad:

(https://s8.postimg.cc/n4qf1vhnp/received_10216991006232002.jpg)

(https://s8.postimg.cc/chwlwg1sl/received_10216991006432007.jpg)

(https://s8.postimg.cc/br3vr97b9/received_10216991006792016.jpg)

Po informaciji koju sam dobio "tepih" drezge se prostire u duzini i do 5km na pojedinim deonicama.

Amur bi oplevio ovaj tepih, ali upravo taj tepih čuva vodu od još veće ribokrađe i pruža ribi bar nekakvo sklonište.
Teško da tu čovek može biti pametan.
A mnogi zakoni i zabrane kod nas veze sa mozgom nemaju, privatni reviri se otimaju za amura a država ga se gnuša...ko je tu lud :question: :rolleyes:

Nije to problem samo sa DTD-om,već sa većinom kanala u Vojvodini.Zamuljeni,puni vegetacije,a tu je problem i sa cirkulacijom odnosno održavanjem potrebnog nivoa vode.
Sistem kanala DTD je dugačak 960 km i napravljen je prvenstveno za navodnjavanje ali i odvodnjavanje..Hidrosistem DTD je i danas jedan od najvećih takvih sistema u Evropi.
Imamo vodu,izgrađen sistem,a nas ubi suša.. :rolleyes:  Naravno ne ove godine jer imamo pomoć prijatelja,odnosno neba.. :smiley:
Kanale moraju da održavaju ljudi,sistem,država,a ne amuri. :smiley:  Mada bi i amuri mogli da pomognu. Oni su 80-tih godina ciljano bili ubacivani u kanale da bi čistili vegetaciju i sprečili "gušenje" kanala.
Dokazali su se i pokazali kao odlični čistači..S obzirom da se do sada nisu pokazali kao invazivna vrsta jer se retko i teško mreste,mislim da bi njihovim kontrolisanim ubacivanjem imali više slobodnih površina i manje vodene vegetacije..Dok je na snazi zabrana ubacivanja svih alohtonih vrsta,od ubacivanja amura neće biti ništa.Treba da se napravi neka ozbiljna studija o amuru i sagledaju njegove loše i dobre stvari.Na žalost mislim da to nema ko da sprovede jer su nam sistem,struka i stručnost istih po tom pitanju veoma tanki,kao uostalom i po svim drugim pitanjima.

Dragane@ Previš vegetacije- premalo kiseonika neophodnog živom svetu u vodi.

Orka@ apsolutno se slažem sa tobom u svemu gore navedenom i dok je bilo amura stanje je bilo mnogo bolje. Moglo bi i sad to da se sprovede ali...

Kada se sve sagleda, bolje zatravljen nego čist. Naravno, zavisi i koje vrste trava rastu. Što je veći pojas i razmolikost šiblja i trave na obali, tj što je taj pojas širi, to bolje. Zašto buja rastinje u vodi?  Pa zato što svake godine bacite tone i tone mineralnih djubriva na zemlju. Koliko se azota slije u vodotokove?  Što je pojas rastinja na obali raznovrsniji i širi, bolje apsorbuje mineralna djubriva i pesticide koje se ,,cede" ka vodi. Kanal čistih obala i bez trave ima lošiju vodu. I tamo gde je kanal zatravljen, ima mnogo više ribe. Tamo gde nema trave, bujaju alge. Svi čisti kanali u mojoj okoloni su odavno ,,čisti" od ribe, a zeleni od algi. A zarasli su puni šarana, i imaju čistu vodu. Sve je poremećeno. Čovek nešto sje.. pa posle pokušava da popravi...  ne ide to tako lako baš. I taj amur može da krene da se razmnožava za 20-40 godina, pa na kraju od njega, bika, cvrglana i glavoča, neće nište da ostane.....

Napraviš mačku pa izbacas pa očistiš mesto ako treba  zagaziš pa sve počupaš i središ . Mnogo ste gotovani .
Na  livadi gde svi pecaju parkiraju kola iza ledja imaju stepenice do vode dve tone djubreta okolo...  sigurno je da nema ribe .

Pre neki dan u Kucuri sat vremena nije moglo da se baca.


(https://s15.postimg.cc/jn7omue97/IMG_20180725_081505.jpg) (https://postimg.cc/image/kcqgz7esn/)

Amur cisti vodu od vegetacije i to u dobroj meri. Glavni kanal gde se ribnjak Ecka napaja vodom iz Tise je izrazito cist zato sto ima dosta amura.

Citat: Ad fines poslato 03 Avgust 2018, 16:02:30
Kada se sve sagleda, bolje zatravljen nego čist. Naravno, zavisi i koje vrste trava rastu. Što je veći pojas i razmolikost šiblja i trave na obali, tj što je taj pojas širi, to bolje. Zašto buja rastinje u vodi?  Pa zato što svake godine bacite tone i tone mineralnih djubriva na zemlju. Koliko se azota slije u vodotokove?  Što je pojas rastinja na obali raznovrsniji i širi, bolje apsorbuje mineralna djubriva i pesticide koje se ,,cede" ka vodi. Kanal čistih obala i bez trave ima lošiju vodu. I tamo gde je kanal zatravljen, ima mnogo više ribe. Tamo gde nema trave, bujaju alge. Svi čisti kanali u mojoj okoloni su odavno ,,čisti" od ribe, a zeleni od algi. A zarasli su puni šarana, i imaju čistu vodu. Sve je poremećeno. Čovek nešto sje.. pa posle pokušava da popravi...  ne ide to tako lako baš. I taj amur može da krene da se razmnožava za 20-40 godina, pa na kraju od njega, bika, cvrglana i glavoča, neće nište da ostane.....

Koji to "mi" bacamo pesticide?
Amur i tostolobik nikako ne mogu biti štetni za vodotokove već samo korisni. Tostolobik može biti štetan jedino na stajaćim vodama i to samo kad je već prerastao pa svojim izmetom zagadjuje vodu, a u vodama tipa kanala je poželjan zbog ishrane bas zbog tih algi koje se pomenuo. Previše trave u vodi i ostalog rastinja oduzima ogromnu količinu kiseonika iz vode gde je prisustvo amura neophodno koji prirodnim putem reguliše količinu rastinja. VBK u Vrbasu dok je poribljavan amurom je bio relativno čist dok sad mora da se kosi brodovima specijalnim svake godine i nemoguć je maltene za ribolov jer posle košenja u vrlo kratkom periodu je ponovo "livada".

Citat: marina1983 poslato 03 Avgust 2018, 16:25:33
Napraviš mačku pa izbacas pa očistiš mesto ako treba  zagaziš pa sve počupaš i središ . Mnogo ste gotovani .
Na  livadi gde svi pecaju parkiraju kola iza ledja imaju stepenice do vode dve tone djubreta okolo...  sigurno je da nema ribe .

Vidi Marina druže. Sve si ti to lepo zamislio ali si jednu stvar predvideo, a to je da su delovi gde je takav pojas trave mulj do metar ispod površine i to u sloju od 2m sigurno, a koliko je mulj opasan nisi ni svestan, a koliko je ljudi umrlo zbog gasova iz njega bolje da ne znaš. Inače Žex je izbacio sliku iz Kucure, a taj deo kanala je moguć za ribolov samo iz razloga što redovno prolaze brodovi koji vuku ugalj i sljunak za potrebe fabrika u Vrbasu pa se DTD koliko toliko uz pomoć njih spaša od naslaga mulja.
Ne radi se tu ko je gotovan, a ko nije...jednostavno neke stvari su sulude.

PS: Dobio sam info inače da su VV nabavile savremenu kosačicu koja bi uskoro trebala da počne sa radom, a pored nje postoje još dve koje su trenutno na dve različite lokacije.

Pregazio sam i očistio takvih mesta broj im se ne zna pa evo mrdam još po malo  :cheesy:  Na par mesta sa izrazito dubokim muljem  sam posle čišćenja donosio haube automobila koje sam polago na dno na istim hranio i pecao . Kad bolje razmislim to su mi jedna od najlepših pecanja . Onda sam se okrenuo Dunavu s obzirom kakva je situcija izgleda da ću  ubrzo morati ponovo nogavice da  zavrnem . Takvi kanali u mom okruženju su prepuni ribe . Iz istog razloga niko ne peca (nema uredjenog mesta) a nekada je mačka bila obavezan deo pribora .

Pisao sam pre al nije zgoreg da ponovim.Kanal Jarcina koji se u Progaru uliva u Savu je pre 20-30 godina imao amure koji su ciljano jos pre tih godina ubaceni da ciste kanal.I amur je ocistio totalno Jarcinu,i poceo travu da jede sa obale onoliko koliko moze da dohvati.Po nekim knjigama jede 7kg trave na 1kg tezine.U to vreme (tad sam klinac bio) sam drzao elan 401 i tomos 4 u Jarcini i punim gasom vozio kanalom koji je sirok oko 7-8m.Kasnije su ga izlovili.Ta Jarcina je poslednjih 15god zarasla travom i lokvanjom.Siguran sam 100% da bi amur bio izuzetno koristan....

Sax,tvoj post je ironičan,ali..Amura je bilo u kanalu i više nego što treba,to je očigledno,ali nije on kriv što su ljudi stoka i što su kanal opustošili krivolovci.A gde su oni koji su trebali da kanal čuvaju i sačuvaju od istih,je posebna priča..
Amur jede jako puno trave i brzo napreduje u kilaži..Na jezeru Joca kod Ečke su ubacili velike količine amura koji je počistio gotovo svu travu a posle je prešao i na trsku.Štuka se posle toga lovila sve lošije jer ona voli zaklon koga više nije bilo jer ga je amur počistio.Sve se poremetilo.Inače u početku je bilo jako malo slobodnih površina i pecanje je bilo moguće samo u retkim rupama bez trave.To je bila jedna krajnost,a posle ubacivanja amura se otišlo u drugu krajnost gde trave više uopšte nije bilo..Da je neko pametan i stručan procenio koja bi to količina amura bila potrebna da se trava proredi ali da je i dalje ima,sve bi bilo u redu i ne bi se narušio i poremetio ekosistem..Za sve je opet naravno kriv čovek.
Trave,tj vodene vegetacije u stajaćim vodama treba i mora da ima,jer je ona potrebna i deo je ekosistema,ali kada zauzme od 70-100% vodenih površina kao gore na slici,onda je potrebno čišćenje i odmuljivanje,ili eventualno,možda amur.. :smiley:
Kao što već napisah, potrebno je napraviti ozbiljnu studiju o amuru i eventualno poribljavanje mora biti proračunato i kontrolisano..S obzirom da je alohtona vrsta,dobro je što se ne mresti ili retko mresti,pa može ubacivanjem da se kontroliše njegova brojnost.

Eutrofikacija vode je najprirodnija pojava i nije mi jasno što se toliko čudite. Amur i tolstolobik se godinama uspješno mrijeste. Ali im je potrebna topla tekuća voda baš kakva je sada na dunavu. Niska spora i topla. Ne bi komentirao kolegu koji očigledno nema pojma o ihtiologiji, pa piše da je tolstolobik štetan samo zbog izmeta. Kolega sjedi, kec.
Mišljenja sam da je bolje u zatravljenoj vodi pecat šarana, linjaka i štuke, nego u sterilnoj vodi, amure , tolstolobike i poribljene ćelave šarane.
A kad se tolstolibik prenamnoži, dobije se upravo sterilna voda, ali ne zbog njegovog izmeta, kao što je netko spomenuo, već zbog toga što su isfiltrirali sav fito i zooplankton, kojim se inače hrani riblja mladj, u svom prvom i najosjetljivijem stadiju života.
Štetne posljedice amura ste prepoznali, i dobro je da je tako, i da je te napasti što manje. Trska, lopoči i rupe u travi su najljepša mjesta za pecanje.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Toniboy na jezirima tipa komercijalni reviri tostolobik je koristan do odredjene kilaže, a kasnije je jako štetan. Prisustvovao sam par puta izlaganju jednog našeg čoveka od struke koji je baš tako rekao da mu je izmet štetan po vodu kad preraste odredjene norme. Ali da je ujedno i veoma koristan dok je manji zbog njegove ishrane. E, sad njemu može da ide kec, a ne meni...ja sam samo preneo šta je rekao.
Sa Orkom se opet slažem. Optimalan broj sigurno ne može narušiti ekosistem i trebalo bi odraditi neke studije u vezi toga i tačno planski izvesti to poribljavanje. Održavanje vodotokova pod obavezno ali šta vredi....

Inače jedna iz Srbobrana danas

(https://s22.postimg.cc/q6q4d1j1t/FB_IMG_1533406744759.jpg) (https://postimages.org/)

Orka,ne znam gde i u cemu si ironiju video ali ok...tako si protumacio...
Svakako slike kanala govore vise od reci a o tome sta sve covek treba da uradi mozemo u nedogled...
Kanal Jarcna je napravljen za navodnjavanje njiva i odliv suvisnih voda sa njiva.Najnizu kotu ima Galovica gde se svi kanali ulivaju da odvode suvisne vode tako da nisu prvenstveno ni namenjeni ribolovu ili bilo kom vidu rekreacije pa da bi sad neko to odmuljivao zbog pecanja i sl...i sredjivao vegetaciju.A to sto mi to zelimo,to je druga stvar...

Sve sto je covek pokusao da popravi, opasno je pokvario na vecini voda. ®️
Sto iz neznanja , sto iz koristi...

Представка директору Вода Војводине
25. август 2018.

Све мање кисеоника у Великом бачком каналу

Eколошки покрет Врбаса 21. августа упутио је представку директору ЈВП Воде Војводине у Новом Саду због забринутости и сумње у достизање биолошког минимума на целом току Великог бачког канала и опасности појаве угинућа риљег фонда. Такође смо га упозорили на оптерећеност канала барском флором, додатном потрошњом кисеоника из воде и слабом проходности канала. Одговор на представку до овог саопштења нисмо добили. Интегралну представку објављујемо у наставку.

Поштовани г. Врнџићу!

Обавештавамо Вас и упозоравамо на прекривеност каналског огледала барским биљем и изузетну биолошку активност каналске флоре у Великом бачком каналу. Ово даље узрокује сталну засенченост станишта риба и повећану потрошњу кисеоника из воде! Знајући да је због ниског водостаја Дунава, слаб доток свеже воде у канале, а уз константно упуштање фекалних вода, основане смо бојазни да би ускоро могло доћи до већих угинућа рибе због недостатка кисеоника!

Захтевамо од Вас да са Вашом стручном екипом процените близину биолошког минимума у каналима Бачке, и спречите ескалацију, по нама већ тешке ситуације. Такође Вам скрећемо пажњу да су ваши технички капацитети за одржавање каналске флоре (кошење) скромни и недовољни и да под хитно размотрите могућност набавке још пловних косачица! Велики бачки канал је прекривен трском и алгама, чак је и пролаз чамцима отежан, на неким местима
немогућ!

По информацијама које поседујемо, ваше релативно нове косачице нису ефикасне и плитким кошењем само још више генеришу раст каналске флоре.

Захтевамо да нас известите о ситуацији на терену, плановима и инвестиционим капацитетима ЈВП Вода Војводине!

Срдачан поздрав!

Zahtevamo ovo, zahtevamo ono...
Ni mnogo bogatiji od nas ne znaju sta da rade.
Vatrogasci pumpaju vazduh u vodu i ni to ne pomaze.
Meredovima pokupe ribu u kontejnere i nadaju se da ce nesto da ostane.
Sve to naravno nije opravdanje da se nista ne radi. Bitan je i faktor srece koju bi trebalo da imaju oni koji su je zasluzili. :smiley:

https://youtu.be/Du83jiCza34

Citat: komša015 poslato 09 Septembar 2018, 13:04:37
https://youtu.be/Du83jiCza34

Ovi komso pobise sve zivo sto je bilo jbt...

Sent from my Moto E (4) Plus using Tapatalk

Sve je to lepo ali ovo je namenjeno za odrzavanje kanalske mreze za navodnjavanje
(o stanju nase mreze bolje da ne govorimo, ako je jos ima)
Nije primenjljivo na vecim vodenim tokovima  :no:
Pogon za takve povrsine je mnogo kompleksniji  smiley033

Ubacimo mladj patuljastog američkog i kad se bude premnozio ima sve da popase  :tongue: