slazem se Damire. ipak ribolov treba da bude relaksacija. mozda bi trebalo ustanoviti neko pravilo tipa - postovacu bovu ako vlasnik iste dodje do 6.30 h, nakon toga se ne pomeram.
ipak ,najgore sto svakom ribolovcu moze da se dogodi na pecanju je da se nervira. smatram da ulov nije na prvom mestu. bitnije je opustiti se,druziti se....

Mislim da je to sa bovama (plasticnim flasama)pravo ruglo na nasim rekama.To nije jedna i li pet bova to su na stotine razno raznih kanti i flasa koje najcesce stoje tu bez i jednog pecarosa, jos pritom predstavljaju jednu opasnost za plovidbu sve zavisi ko je vezao flasu sa manilom ,a ko sa jacim konopcem.Pre je u pitanju jedna sebicnost ribolovca nego oznacavanje "njegovog mesta "na kojem se ne pojavljue danima ,niti hrani to mesto niti vodi brigu o njemu.Postavljanje flasa i bova za "moje mesto " je u najmanju ruku uzurpiranje opsteg dobra isto kao i ogradjivanje obale .

Letos je jedna Madjarska TV ekipa pravila reportazu "Tisom od izvora do usca" ,spustali se camcima i vrsili intervjue sa raznim ljudima na vodi nizvodno prema uscu .Radi se o vrlo ozbiljnoj ekipi koja je pravila i poznati serijal "Dunavom od izvora prema uscu",bili su zgranuti sa tim flasama koje predstavljaju "moje mesto"  eek Tisa je prelepa reka ,sa svojim obalama spada u lepse reke evrope ,a  zbog primitivnih     preplavljena sa flasama i prljavim kantama ostavlja los utisak za posetica. Ako vec treba da postoji "moje mesto" za neke    onda bi to trebalo biti ukusno obelezeno,bolje reci propisno kao i svako sidrenje camca sa crvenom fabrickom bovom .To je medjunarodna reka plovna celim svojim tokom pa u skladu stim treba da ostavi i lep utisak o njenim 

Ako smo pak skloni svojatanju necega sto je zajednicko bilo bi dobro da se i za te bove koje oznacavaju "moje mesto" uvede taksa neznam mozda od 5o.000 din po jednom mestu plus dozvola ,pa me zanima dali bi i onda ovo bila pojava ili bi pecali ko sav normalan svet.Ovako posto je djabe mozemo da pravimo razne gluposti tipa "m o j e   m e s t o"

Pravi sarandjije to rade drugacije i to treba postovati nazalost kod nas vlada zakon prljavih flasa koje predstavljaju "moje mesto" na kome obicno nikog nema danima i mesecima ,sa zauzecem od kilometar negde i dva i nazalost te flase cesto puta izazivaju sukobe medju  sto je u najmanju ruku tuzna slika ,a o ribolovackoj etici da i ne govorim.

O ovome treba da povedu racuna i korisnici voda i da daju nalog sluzbi da poskida sva ta "moja mesta"  cime bi dobili i na ugledu kod pecarosa koji pecaju sa obale i cesto puta su nemocni da nadju neko normalno mesto za pecanje jer im te flase smetaju.
Ovi drugi em imaju camac i mogucnost da se nameste i da hrane gde god zele ,jos i sa tim flasama naruze ovako lepu reku i ribolovne terene samo zato sto je djabe.

Ne jednom se te flase zloupotrebljavaju za vezivanje senkera i drugi alata i sluze za ribokradju.

Tako ja vidim stvari oko "moje mesto" kome nije po volji izvinjavam se neka da drugi argumenat ili predlog, a posto vidim da su prisutni na ovom forumu i Korisnici voda koje ovom prilikom treba i pohvaliti na ocuvanju i zastiti ribljeg fonda na Tisi u sta smo se nekolicina mojih kolega i ja licno uverili ovih i predjasnjih godina .Oni su zaista odlicni kakvi su ostali korisnici .

Citajuci sve komentare na ovu temu,shvatam da sam ja jedini koji mesto obelezava bovom,ali kao sto rekoh pecam skoro svakodnevno i problem mi je stalno se lengerisati ,razumem one koji pecaju samo na odmorima i koji putuju daleko da bi pecali uzastopce vise dana,da njima necije bove smetaju,ali nemojte stavljati u isti kos sve pecarose koji to rade,kao sto rekoh ja imam jednu bovu u divljini gde nemam velike guzve i bukvalno uzvodu i nizvodu na stotine metara ima slobodno,a teren svuda dobar,gde uvek ko zeli moze da peca,a pristup za pecanje sa obale je nemoguc,znaci moze samo iz camca,e ako se neko bas pored toliko prostora nameracio na moju bovu ebiga.Koliko kapiram npr na tisi ima samo nekoliko dobrih mesta gde pecaju stotine ribolovaca,kako domacih,tako i sa strane,e tu je ondah druga prica,Sava i Dunav su puno divljije vode od toga i vaze drugacija pravila.Kod mene se svi ribolovci znaju i skoro je nemoguce da neko ko peca sarana nema svoje uredjeno mesto sa obale,ili obelezeno bovom.Kao sto rekoh,ne stavljajte sve u isti kos,ni ja ne podrzava sejanje vise bova po reci ma gde pecali,ja kada pecam na nekom mestu, propisno vreme se tu zadrzavam,a kada resim da pecam negde drugde premestim tu bovu,ili jednostavno pecam bez bove ako je moguce,npr gde se vezujem za obalu,ili pecam sa obale sto je retko,ali nikad neidem u guzvu,jer imam celu reku na raspolaganju.Ako nebi imao obelezeno mesto i cuvao od alasa to bi bilo sve pregradjeno mrezama,ako neko od vas moze da peca medju mrezama ondah svaka cast,ja se celo leto borim sa alasima da ne bacaju mreze gde pecam sarana,bukvalno su me ogradjivali,ali sam svoji prisustvom i nekim dogovorom ipak na kraju uspeo da zastitim barem to malo oko mene da mi ne bacaju mreze,i sada recite da netreba obeleziti mesto,cim nema bove,oni smatraju da je slobodno za postavljanje mreze,to je ovde jednostavno tako.

Kod mene je sve to vrlo jednostavno.Recimo ja hranim mesto i tu naravno pecam.Kad se spakujem svako ko dodje tu moze pecati koliko mu drago!naravno i on mora hraniti da bi pecao....onda se on spakuje i tako dalje...!Znaci svako ko dodje na to mesto i tu niko momentalno ne peca moze pecati koliko mu vreme dozvoljava...!recimo odem ja tamo i neko vec je tu peca..Ako ima vise stapova pokupi neki stap napravi mesta i zabacim i ja dva stapa i hranimo i pecamo zajedno.

@Keltan , to je to, pravo ima mesta za sve

@damjan,potpuno te razumem sve je u najboljem opisano  samo pecaj i uzivaj ,nemoj da zaboravis da hranis  .Malo sale ali kod tebe je to specificno i ja te shvatam .Gledaj ti da mi u galeriji 2010 vidimo lepih komada .BISTRO! 

Nije Damjan bez veze postavio temu,mislim da nesto zna sto cuva za kraj.Ako malo bolje razmislimo o novom zakonu i gazdinstvima nad vodama,vec sad dolazim do zakljucka da ce biti guzve narocito u Bgd.ataru.Solucija da kupim dozvolu u Zemunu gde sam prijavljen a onda doplatu za neku drugu je van pameti,a zakon upravo to hoce.Prva je drzava koja ce terati gazde voda da postave svoje bove,a onda ce gazde prodavati to pravo pojedincima koji ce po mom misljenju zakupljivati cele kilometre,turiti bove i naravno po vecim cenama prodavati nama slepcima.

@mikele ,mislim da ovo cega se bojis oko bova nije bas jednostavno i da bi to bilo bojkotovano od
nas koji to nikako nebi prihvatili.Ovde opet mislim na otvorene vode - reke.

Kosava,ti vec znas situaciju na Tisi.U BGD ataru obe obale Save u duzini 40km su zaposeli vikendasi na splavovima i kucama cak vilama na obali.Platili.Zakup za splav i dozvolu za pecanje + camac oko 200eura god.To su te bove,lakse se kontrolisu i naplacuju,nisam mislio na flase kante ali bice i toga.Licno,bio bih veoma zadovoljan bilo kakvom akcijom VUKOVA po bilo kom osnovu.

Upravo sam zbog toga i otvorio ovu temu,upravo sam i imao na umu prisvajanje obale-mesta,bove su druga stvar,zato i rekoh nije isto.I ako se to mozda nije moglo zakljuciti iz mojih postova,ja sam verujte mozda i najvise protiv prisvajanja obale i mesta,ali sam hteo da napravim razliku izmedju toga sto ja imam tamo neku bovu gde pecam i prisvajanja obale,ili vode.Voleo bih da mozete da vidite na sta lici zauzimanje obale kod mene na Savi,sve bi vam bilo jasno.Ja sam nekada pecao sa obale,pa su me proterali splavovi,pa sam se premestio na drugo mesto,opet isto,ondah sam poceo da se udaljavam camcem,ali kako koja godina OSVAJACI sve vise zauzimaju obalu i vodu,doslo je do toga da sam morao da kupim jak motor,8ks za sada,da bih pobegao daleko u nedodjiju,a posto ni to nije dovoljno verovatno cu ove godine uzeti i 25ks motor,da pobegnem jos dalje,jer bukvalno je sve u blizini zauzeto.Evo npr na sta lici podrucje Obrenovca na obali.ova moja strana sa strane Obrenovca je zauzeta bukvalno skoro do usca u Dunav,nesto su zauzele firme,sto znaci nema pecanja sa obale,tu su stotine bova,neke delove su zauzeli splavarosi i ako ti nisi splavaros,nemas tu sta da radis,a tu i nema pecanja od guzve,ogroman deo obale su zauzeli ribolovci sa obale,koji su citavu obalu razrovili i napravili cirkus,dovukli na obalu koje kavog krsa,napravili neke kolibe,prisvojili mesta,nema veze dali trenutno tu pecaju ili ne,onaj ko razrovi obalu,napravi neko mesto to pripada njemu zauvek i ako ne peca i godinu dana tu niko nesme tu da stane da peca,verujte na sve su spremni da odbrane njihovo (pravom steceno mesto)jer su ga kao oni pronasli i razrovili,nije vise bitno ko je tu ranije pecao vec ko je tu uredio obalu za pecanje(sada je u trendu zakupljivanje obale) i bilo ko ko nema takvo mesto osudjen je da ide u nedodjiju da peca.Verujte godisnje potrosim brdo goriva samo na pentu,pa evo za godinu dana motor mi ima oko 300 radnih sati.I kazete da je problem moja bova tamo negde,ali i tamo ce za godinu dve biti cirkus.npr adu progarsku su isto razrovili,a bila je to netaknuta priroda(zna olovo o cemu pricam,bio je tamo).Da nepricam o vikendicama uz Savu,svako ko ima vikendicu prisvaja i obalu,cak i ono sto nije ispod njegove vikendice.Hehe cak su i alase proterali u taj malo mirniji deo gde ja pecam,pa zato tesko i uspevam da zastitim mesto od alasa,ali tesko uspevam.drugim recima Sava je totalno razlicita od tise,ja bih prvi voleo da je i ovde kao na tisi,i na drugim divljijim rekama,da ko prvi stigne tu i peca,ali jednostavno nije tako i nikad nece biti,nazalost.ovde nema sanse da neko sa strane dodje da peca,a i da dodje bice nepozeljan,verujte ovde je divlji zapad,masina koja se zahuktava i niko nemoze da je zaustavi,ja se polako spremam da krenem da pecam po jezerima,mozda i inostranstvu(sada su ukinuli vize),jer ovde je se voda privatizovala i ko god se ne prikljuci zahuktaloj masini biva pregazen i odbacen,i posle se zale nema ribe,PA BEZI OD LUDAKA.

Damjane,ja te potpuno razumem,zbog toga sam i batalio camac posle 35god.i opredelio se razne revire van BGD-a.Upravo zbog toga sam trazio pomoc VUKOVA na pocetku mog postovanja,jer jednostavno nemas vise gde zabaciti,guraju se mic po mic i izguraju te.Nase kolege sa severa nemaju tih problema,imaju dovoljno prostora,organizovani su i to je dobro.

Ne bi se bas slozio da na severu nema takvih problema oko naseljenih mesta i u vikend naseljima.Sacuvaj boze sta sam sve vidjao i dozivljavao.To je opste bez zakonje na vodama,kolektivna ne kultura.To me nateralo da kupim camac i napravim prikolicu.Medjutim,iz camca normalan covek moze samo da se krsti i levom i desnom rukom.Ne zna se sta je gore.Od tih koji su uzurpirali priobalje i obale dozivljavao sam busenje guma na prikolici,kradju trece tablice,postavljanje grlica razbijenih pivskih flasa ispred i iza tockova auta,zakrcavanje prolaza, rampe...Za policiju i inspekcije postoje izgleda samo saobracajni prekrsaji i ubistva i time misle da su zavrsili sav posao.Jednom sam video u sumi autobus bez tickova na panjevima.Pa na sta bi to licilo da sa ha svakih 50-100 metara postavi po jedan takav krs   U centru Srbobrana neko ko skladisti sljunak i pesak jednostavno ogradio oko hektar zemlje do vode i nikom nista   Ako mu je to neko dozvolio taj nisam ja,vec lokalna samouprava vode Vojvodine ili neko odozgo.              

Izgleda da ce doci vreme da idemo na Kamcatku radi ribolova,dok je nisu orobili.

O ovome je bilo reci na temi vezanoj za Tisu, ali ajd i ovde da se umesam.
Pre dvadesetak godina, na jednoj dobroj lokaciji na Tisi, u duzini od oko 1 km, bilo je desetak pecarosa iz camca i niko nikome nije smetao, bez obzira da l ima jednu ili dve bove. Posle nekoliko godina broj pecarosa se duplira, raste i broj bova, al jos uvek nije frka. Posle desetak godina, tu se vrzma skoro stotinak pecarosa, sto stalnih sto privremenih, domacih i gostiju, i tu nastaje problem. Povecava se pritisak na vodu i u tom slucaju pocinje da vazi nepisano pravilo "ko pre dodje, njegovo je mesto" s tim da drugi to onda moraju da postuju. Ne znam koje bi drugo resenje moglo biti...Ona "demokratska" definicija "sedi i zabaci ko gde hoce" kod sarandzija ne vazi. Ako neko kaze da mu je najvaznije boravak u prirodi i svez vazduh, njemu je lako, moze da sedne bilo gde i nema razloga da se ljuti na strastvene sarandzije koji potrose dane i dane da bi izabrali neko doboro mesto i da bi ga danima hranili. Oni znaju o cemu pricam...
A sto se tice zakupa priobalnog dela uz samu vodu (mada je i to pravno diskutabilno), to ne znaci automatski da je zakupljena i akvatorija (voda). Drugim recima, ako neko zakupi jedan deo obale reke, pa tamo postavi kamp prikolicu ili sklepa neki montazni objekat, nema pravo da brani nekome ko peca iz camca da se locira na vodi bas u toj zoni naspram tog objekta.
Hranjenje mesta bi trebalo da bude neko merilo ko ima pravo tu da peca, a ne ko je zakupio deo obale.
Jedan od kriterijuma bi moglo da bude vreme provedeno na vodi. Penzioneri i oni koji imaju vise vremena, svakao imaju za pravo da "prisvoje" bar jedno ili dva mesta, a mi vikendasi nemamo druge nego kad dodjemo da sednemo na jedno od slobodnih mesta. Jedino kad sam na godisnjem odmoru dvadesetak dana, dajem sebi za pravo da namestim jednu ili dve bove (naravno, ne na tudjem mestu)i da ih eksploatisem dok sam tamo.
Ne slazem se sa ostavljanjem bova za "vjeke vjekova", pogotovo ne na kraju sezone i zimi. Tada bi svako trebao da ukloni svoju bovu, pa na prolece "Jovo nanovo". 

Slazem se u potpunosti sa tvojim postom.
Sav problem oko mesta i jeste oko povecanja broja ribolovaca.i tu se stara pravila polako gube.
Ja se uvek drzim jednog mog pravila.skoro nikada camcem ne stajem na mesta gde uglavnom pecaju obalasi,vec biram mesta nepristupacna za pecanje sa obale,jer ja camcem uvek mogu da stanem gde hocu,a ribolovac sa obale ne moze.tako da nikada ne dolazim u konflikt sa kolegama koji pecaju sa obale.razumem ja da nemaju svi camac,i to treba da se postuje.

Naravno da pecarosi iz camaca imaju mnogo vise izbora i da ne treba da smetaju ribolovcima s obale.
Kad sam napisao ono o pravu na parce obale po osnovu zakupa, nisam mislio na to da treba stati s camcem bas tamo gde peca neko s obale. Hteo sam samo da kazem da zakup obale ne znaci automatski i zakup vode...