Citat: Oliverikus poslato 21 Decembar 2024, 08:08:31Čerenac manji od 100x100cm nije problem. Bitno je da ne koristiš one veće ili neke od sličnih alatki koje nazivaju čerencem iako to i nisu.

Za druge improvizacije ne bih mogao da se izjasnim dok ne vidim o čemu se radi. Meredovi su predviđeni za prihvatanje ribe... a ima ih sada i sa veoma velikim drškama.

Po opisu koji si ti dao, možda pogrešno zaključujem da ti pecaš sa nekog mosta gde meredov nije upotrebljiv... Ribolov sa mostova ne podržavam jer, ako npr ulovih ribu ispod mere, ne možeš da je oslobodiš i bezbedno vratiš bacajući je sa 5+m visine.

ovo je svakodnevne scena na sefkerinskom mostu, što sam baš pre neki dan sugerisao jednom (krajnje c&r) ribolovcu, koji ih tako vraća u vodu.

 Slažem se sa Riverom, tiktok je mnogo prijemčiviji mlađoj generaciji, facebook je već prevaziđen i zastarela društvena mreža. Ni instagram ne može da mu parira, mnogo se lakše dolazi do željene klijentele, probajte i iznenadićete se.

Citat: Oliverikus poslato 13 Mart 2024, 19:24:28Čerenac je dozvoljen.
I da, zabranjena je upotreba tirolskog drvceta i vodene kugle samo u lovu pastrmki, lipljena i mladice.

Члан 10.
Лов живих мамаца за рекреативни риболов обавља се помоћним мрежарским средством, черенцем са величином окаца од 10 mm и димензија 100 х 100 cm, осим на риболовним водама чија је ширина мања од 2 m.

Члан 11.
Рекреативни риболов свих врста пастрмки, младице Hucho hucho и липљана Thymallus thymallus обавља се само вештачким риболовним мамцем.
Није дозвољено коришћење система са воденом куглом и тиролским дрвцетом у лову свих врста пастрмки, младице Hucho hucho и липљана Thymallus thymallus.
Као живи мамац за рекреативни риболов не могу се користити алохтоне врсте риба.

Pozdrav svim kolegama,
a posebno pozdrav Oliveru kao merodavnom licu za tumačenje naših nedoumica u vezi prekršaja!
Nadovezujem se na problem upotrebe vaser kugle i još nekih stvari.
Prošle godine sam u septembru obnovio dozvolu posle decenijske pauze pecanja u slatkim vodama ali nažalost nisam izlazio na vodu iz ličnih razloga, obnovio sam je za ovu godinu i izaći ću na vodu. Pročitah Zakon i Pravilnike u vezi rekreativnog ribolova kao i Priručnik o režimima ribolova koji je štampao Korisnik "CASSINI FISHING" d.o.o. za Ribarsko područje "Kolubara" kojem pripadam po mestu stanovanja Beograd, Opština Čukarica. U prilogu dajem kompletan priručnik u PDF formatu.

Čitajući navedena dokumenta uočo sam izvesne nedorečenosti ili koliziju navedenog Priručnika i Pravilnika. Naime na strani četiri priručnika stoji:
IV ZABRANE I OGRANIĆENJA
1. Rekreativni ribolov obavlja se udičarskim alatima, tako da ribolovac može koristiti najviše tri štapa sa po dve udice jednokrake na svakom štapu. Zabranjuje se upotreba sistema sa dve udice prilikom ribolova na plovak, samo jedna udica jednokraka.
Komentar: nisam uspeo da pronađem ovo ograničenje, a ni mogućnost da ga Korisnik uvede

3. Nije dozvoljena upotreba sonara na ribolovnim vodama ribarskog područja.
Komentar: Pravilnik ovu mogućnost daje Korisniku ali mi je nelogično da ja kada dođem do mosta na Adi sa strane prema Čukarici ne mogu da koristim sonar, a sa druge, prema Beogradu mogu. OK granica negde mora da psotoji ali nema logike ovako deliti Ribarsko područje

4. Zabranjuje se upotreba vestačke trave (filamenta).
Komentar: U Pravilniku nisam uspeo da pronađem ovo ograničenje, već naprotiv našao sam da upotrebu izvesnih veštačkih mamaca umesto prirodnih koji se zabranjuju za salmonidne vrste.

5. Zabranjuje se upotreba ribolovnih sistema ,,Tirolsko drvce'' i ,,Vaserkugla"
Komentar: Ova odredba se u Pravilniku koristi isključivo za salmonidne vrste tako da je u Priručniku nedorečeno i stoji u koliziji sa Pravilnikom

Zamolio bih Olivera čiji tekst sam citirao da mi odgovori i reši dilemu jer ne želim da budem u prekršaju.

Srećna Nova Godina svim članovima foruma uz pozdrav Bistrooo!

Sva ograničenja koja precizno nisu predviđena Zakonom, Pravilnicima ili Naredbom mogu da proisteknu iz člana 44 Zakona koji glasi:

Ограничавање рекреативног риболова
Члан 44.
Корисник може Програмом управљања рибарским подручјем одредити случајеве у којима се може ограничити или забранити рекреативни риболов на рибарском подручју, односно употреба појединих риболовних алата,опреме и средстава за рекреативни риболов, уз сагласност министра, односно надлежног покрајинског органа.
Риболовац је дужан да поштује ограничења из става 1. овог члана.
Корисник је дужан да о ограничењима из става 1. овог члана јавно обавести све заинтересоване за обављање рекреативног риболова.
Корисник је дужан да на захтев рекреативног риболовца изда писано обавештење о ограничењима из става 1. овог члана.

Za ova ograničenja sam samo čuo ali do sada nisam video napismeno da postoje. Korisnik je sigurno dobio saglasnost na izmenu Programa (jednogodišnji ili desetogodišnji Program upravljanja) jer u suprotnom ne bi štampali obaveštenje koje daju uz dozvolu.

Pošto je ovo definitivno u skladu sa propisima, potrebno je pridržavati se pravila koja su javno navedena za vode kojima oni upravljaju. Pre par godina je na njihovim vodama bilo ograničenje za minimalnu dužinu soma od 80cm što smatram odličnom odlukom... ali to je bilo ograničeno na godinu ili dve. Svaki prekršaj iz ovog dela propisa bi se sigurno lako dokazao na Sudu i nema potrebe rizikovati.

Hvala Olivere na brzom odgovoru!

Ipak moram da nešto prokomentarišem jer u članu 44 se kaže, citiram:

"Корисник је дужан да о ограничењима из става 1. овог члана јавно обавести све заинтересоване за обављање рекреативног риболова."

Ako Vi Olivere kao ribočuvar niste imali priliku da pročitate obaveštenje već ste samo čuli kako to može da zna neki ribolovac iz Beogradske Opštine Savski Venac (dozvolu kupuje kod korisnika "Srbija šume") kada ode na Savu kod Ade Ciganlije ne znajući posebne režime zaštite vrlo lako može ući u prekršaj.

Sve u svemu ako hoću da pecam na vaser kuglu treba da se pozicioniram sa Novobeogradske strane Save ili kod Mosta na Adi na strani prema Opštini Savski Venac tj. u vodama Ribarskog područja "Beograd", međutim ako daleko zabacim mogu ugroziti vode Ribolovnog područja "Kolubara". 

To je jedan problem, a drugi problem je što bi korisnik uz javno obaveštenje trebao da priloži i dokument o saglasnosti Ministara na navedene izmene. Smatram da bi to bilo korektno jer navedeni Korisnik upravlja Ribarskim područjima "Kolubara" i "Sava" koja zauzimaju impozantnu teritoriju. Na priloženoj mapi to su područja pod brojem 6 i 7.



S obzirom da Ribarsko područje "Kolubara" obuhvata salmonidne vode (proteže od HE Perućac pa sve do Mosta na Adi u Beogradu) razumljiva mi je želja Korisnika da ih zaštiti ali to po mom mišljenju čini na štetu nas rekreativnih ribolovaca iz Beogradskih opština Čukarica, Barajevo, Obrenovac i Lazarevac jer vode na ovim opštinama izjedanačava sa salmonidnim kao da su u npr. u Opštinama Bajina Bašta ili Ljubovija...
Tu nije kraj ovom problemu da nisam po mestu boravka prinuđen da kupim dozvolu samo od tog Korisnika sa kojim nisam zadovoljan.


Na dole navedenom sajtu za Ribarsko područje "Kolubara" nema nikakvih informacija o posebnom režimu zaštite.

https://www.ribolovsrbija.rs/index.php/k2-items/rp-kolubara#

Srdačan pozdrav, BISTRO!

11 Januar 2025, 11:14:04

Citat: Oliverikus poslato 11 Januar 2025, 00:16:53.... Pre par godina je na njihovim vodama bilo ograničenje za minimalnu dužinu soma od 80cm što smatram odličnom odlukom... ali to je bilo ograničeno na godinu ili dve. Svaki prekršaj iz ovog dela propisa bi se sigurno lako dokazao na Sudu i nema potrebe rizikovati.

Ova odluka o posebnom režimu zaštite još uvek stoji na sajtu ali za Ribarsko područje "Sava" i odnosi se na deo ,,Srbija Zapad" 1 i  ,,Srbija Zapad" 2:

https://www.ribolovsrbija.rs/index.php/k2-items/eko-ribarstvo-posebni-rezimi-zastite

Dakle javno saopštenje o "Posebnom režimu zaštite" KORISNIKA "cassini fishing" d.o.o. Arilje za ribarsko područje "Kolubara" ne postoji!?
Da li se na sudu može dokazati nešto što javno nije saopšteno?

Sva ova pitanja koja sam naveo nisu imala za cilj samo da kritikujem Korisnika već i cilj da zaštite riekreativnog ribolovca od nečije neažurnosti, samovolje itd.

Srdačan pozdrav, BISTRO!

Nemam baš ništa protiv tvojih primedbi jer su smislene i dobronamerne.
Samim obaveštenjem koje je štampano i ide uz E-1 obrazac, na sudu bi sigurno prošlo to kao ispunjavanje obaveze o obaveštavanju ribolovaca. Čini mi se da je bilo i saopštenje u listu Ribolov čim je ta odluka donesena pa bi to bio još jedan dokaz da su ribolovci obavešteni.
Tvoje pitanje i odgovori koje si dobio u vezi ovih ograničenja bi isto tako mogli da budu dokaz na sudu da je javnost obaveštena.

A sada bih skrenuo pažnju na neprestane pokušaje ribolovaca da zanemare informacije koje im se ne sviđaju i da pamte samo ono što im odgovara. Već i vrapci sa grana znaju za ograničenje za broj štapova (3 štapa sa dve udice), zabranu korišćenja mreže za lov kedera, lovostaje i minimalne dozvoljene mere (da ne nabrajam i ostala ograničenja) i opet kada zateknem ribolovca u prekršaju isti se kao "čudi" i tvrdi da nije znao, eventualno to izjavi kod sudije za prekršaje.

Što se tiče ovih ograničenja koje je doneo Cassini Fishing za vode koje su im u nadležnosti, sada ti znaš za to ali i svi koji su pročitali ovu prepisku. Da li ćeš TI, ako npr pecaš vaser kuglom i zatekne te njihov ribočuvar (ili koristiš sonar, npr) tvrditi da nisi znao za to ili ćeš pošteno priznati da si znao ali da si svesno prekršio propisano ograničenje?

OK, nemam ništa protiv da se oslovljavamo sa TI, i meni je lakše jer sam neposredan i otvoren tip čoveka.
Tebe sam prozvao da mi razjasniš nedoumice u vezi uvođenja odredbi od strane Korisnika koje nisu predviđene Pravilnicima jer sam u diskusijama primetio da si veoma dobar poznavalac ove problematike i vrlo realan ribočuvar. Pojasnio si moju nedoumicu članom 44 i to je OK.
Zaista nisam smatrao da ja kao rekreativni ribolovac moram da čitam kompletna zakonska akta iz ove oblasti ali eto trudim se da i to savladam. Odmah ću da se pozovemna na član 43 istog zakona koji pored prava Korisnika definiše i njegove obaveze pa kaže:

З А К О Н
О ЗАШТИТИ И ОДРЖИВОМ КОРИШЋЕЊУ
РИБЉЕГ ФОНДА

Члан 43.
Корисник је дужан да спроводи едукацију риболоваца.
Министар ближе прописује обим и садржину програма едукације из става
1. овог члана.

Evo tih propisa koje je dao Ministar:

ПРАВИЛНИК
о обиму и садржини програма едукације рекреативних риболоваца
"Службени гласник РС", број 3 од 15. јануара 2016.

Члан 2.
Корисник рибарског подручја (у даљем тексту: корисник), у складу са законом, спроводи едукацијуриболоваца на рибарском подручју тако што:
1) организује едукативне скупове (семинаре, предавања, тематске састанке) са риболовцима, најмање два пута годишње;
2) доставља одговарајући едукативни материјал риболовцима, током године;
3) пружа информације путем средстава јавног информисања (новине, радио, телевизија, интернет)током године;
4) свакодневно пружа информације кроз активности рибочуварске службе на терену у току контрола на рибарском подручју.
Корисник може спроводити и друге облике едукације риболоваца на рибарском подручју кроз:организацију ,,школа риболова", заједничких акција са органима јединица локалне самоуправе и туристичкиморганизацијама, као и друге активности.

Jasno je već iz prvog stava člana 2 šta Korisnik mora da uradi. Toliko o tome. Postavljam  pitanje da li je to uradio?
Dalje članom 5 taj pravilnik detaljnije opisuje obaveze Korisnika:

Члан 5.
Програм едукације садржи: одредбе Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда, прописе о мерама за очување и заштиту рибљег фонда, прописе о начину, алатима, опреми и средствима којима се обавља рекреативни риболов, обавештења о прописаним специфичним условима заштите рибљег фонда нарибарском подручју (режиме, ограничења и забране риболова, састав рибљег фонда и др.), мере за унапређење заштите и одрживог коришћења рибљег фонда, технике риболова, информације о рибљим врстама Републике Србије и друге информације које су од интереса за рекреативне риболовце које супрописане интерним актима корисника.

Toliko o obavezama Korisnika. Dakle nije sporno da li sam ja upoznat sa odredbama iz priručnika koji je štampao "CASSINI FISHING" d.o.o. i nije sporno da li su upoznati svi oni koji su kupili dozvolu od njega jer uz nju uredno dobijaju priručnik. Sporno je da li su upoznati ostali rekreativni ribolovci iz cele Srbije jer im dozvola važi za celu teritoriju izuzev za Zaštićena područja, a pogotovo da li to zna onaj "moj fiktivni ribolovac" sa Beogradske opštine Savski Venac koja se dodiruje sa Čukaricom i Mostom na Adi kao granicom dva ribarska područja.
Još jedna stvar je veoma važna, nije bez razloga navedeno u čanu 2 stav 3  da je Korisnik dužan da informiše ribolovce javno jednom godišnje. Dakle ja koji sam pravio pauzu od deceniju ne mogu da preturam po arhivi revije Ribolov da bi se informisao.

Nije mi namera da polemišem o dokazivanju prekršaja na sudu jer onaj famozni stav za prekršaje u rekreativnom ribolovu, pojednostavljeno rečeno, glasi da je počinilac prekršaja kriv bez obzira da li je znao ili nije znao da ga čini.
Tvoja hipoteza da li bih ja počinio navedene prekršaje zadire u moj dignitet. Eee pa... da sam želeo da načinim prekršaje po pitanju meni diskutabilnih odredbi u pravilnuku Cassini-ja ne bih se ni oglašavao jer: "Nepoznavanje propisa ne oslobađa odgovomosti lica zatečena u nedozvoljenim radnjama sa ili bez urednih dozvola za rekreativni ribolov."

Sada ću ja da postavim jedno pitanje. Da li je u redu da u ovo vreme IT komunikacija i e-uprave "tražimo svećom" informacije umesto da sa nekoliko klikova na telefonu ili kompjuteru pristupimo određenom sajtu i dobijemo sve informacije o određenom Ribarskom području koje nas interesuje?

Pozdrav

Mislim da Slobasije(Slobasjajni) postavlja smislena pitanja jer koliko god beznačajne razlike bile ako ja sa BG podrucja zabacim jace i pipnem drugu ribolovnu vodu(u praksi može neko da se nadje i napiše prijavu), zakon je jasan i sud ga se drži kao pijan plota jer je na kraju krajeva dužan da to uradi, a ribočuvarima je dovoljna ovakva mala diskrepanca izmedju pravila i područja da napiše prijavu zbog takvog ambiguiteta, pa se ti posle pravdaj i dokazuj.

Valjalo bi da naš Oliver napiše ovde da li je bilo takvih prijava i da li sud prepoznaje ovakve ambiguitete i presudjuje u korist ribolovca jer nije baš crno/belo, a svakako ribolovac nije zakonodavno telo veċ sud i vlada rade na tome sa zaštitnicima ribolovnog područja.


Ono što ja mislim da je potrebno da se uradi je sem osnovnog pravilnika koji se dobija pri kupovini dozvole koja važi za ZA CELU Srbiju(a dobija se samo za ribolovno podrucje po mestu prebivalista), da pristigne i poseban pravilnik za sve vode na kojim ta dozvola važi, a ne da jurimo po sajtovima za svako ribolovno podrucje(ti sajtovi su cesto privatni sajtovi ribocuvarskih firmi)

Pa majku mu kladionice svaki dan odstampaju hiljade onih lista sa kvotama, daj nam neku novinu kad kupimo godisnju sta, gde i kako vazi. Koja je posebna odredba na kom kilometru.

Kad odem da pecam u tazbini ili kod rodbine ili gde god nije specijalni rezervat, kazi mi sta da postujem na tom mestu umesto da se dovijam kroz 5 vrsta medija ili multimedija(dovoljno je samo negde da objave i to ih zakonom pokriva, ali ti nadji to jedno sto su objavili i gde...).

Na kraju krajeva ovaj forum se bavi rekreativnim ribolovcima koji pecaju za svoj gušt, dovoljno je što skupljamo ovakve informacije uz pomoċ štapa i kanapa pre svega da budemo odgovorni prema prirodi, vodi i ribi gde pecamo, a onda i prema zakonu koji propisuje šta se i kako radi na kom ribolovnom području gde naša dozvola vażi, A NIKADA TAMO DO TAD NISMO PECALI

Pored opštih pravila, da ih tako nazovem, svaki korisnik ima i neka svoja dopunska pravila i propise, i to može više ili manje da se razlikuje od vode do vode na kojoj isti gazduje. . Dostupnost tih informaciija je  loša, do nekih je praktično nemoguće i doći, koliko god se trudili. Imamo 17 ribarskih područja, i 12-13 korisnika ako sam ih dobro izbrojao i jednu dozvolu koja važi na svim tim vodama. Uz dozvolu dobijamo i brošuru sa informacijama o ribarskom području korisnika kod koga smo kupili dozvolu, ali ne dobijamo nikakve informacije o ostalim korisnicima kod kojih potencijalno možemo otići u ribolov .
Tu su i oni koji nemaju godišnju dozvolu, ali hoće da uzmu dnevnu, koja po pravilu treba da se uzme dan pre ribolova ili da se najavimo ribočuvaru koji će nas obići i naplatiti dnevnu dozvolu. Pronaći telefone pojedinih korisnika nije lako, a i kada se pronađu, često se na njih niko ne javlja. Tu su i zaštićena područja gde opet važe neka posebna pravila . Pa tako pojedini prekršaji dolaze iz neznanja i loše informisanosti, i naravno nepostojanja ribolovačkog ispita .

Trebalo bi i moralo bi da se sa godisnjom dozvolom daje i odstampan vodic sa izlistanim svim korisnicima i kontaktima, ukljucujuci korisnike i ribocuvare, granicama podrucja i pravilima za sva podrucja i sve vode. Ukljucujuci i sva ogranicenja. Izdaje - nadlezno ministarstvo. Valjalo bi imati i jedinstven sajt, posvecen tome, vodjen od strane odgovarajuceg ministarstva.

Mnoge zemlje to imaju. U Severnoj Americi dobija se takav godisnji super detaljan vodic, sa preko 100 strana sa izlistanim svim vodama. Zasto mi nemamo pitanje je za nadlezno ministarstvo. No, kod nas je samo vazno uzeti novac od ribolovaca. A treba i raditi nesto, nije to lako nekima.

Slobajsije 
Odlična zapažanja i vidim da je uložen trud u čitanje propisa, koje i sam vrlo često postavljam i citiram.
Edukacija ribolovaca bi trebala da bude sasvim normalna aktivnost kod svih korisnika. Trenutno, u Srbiji tu obavezu ispunjava samo RSV i povremeno JVP Vode Vojvodine saopštenjima koje daje njihov PR tim.
Ja nemam nikakve veze sa korisnikom Cassini Fishing ali sam čuo ponešto u vezi te sudske prakse i znam da su uspeli u većini pokrenutih postupaka da dokažu prekršaje ribolovaca. Zbog toga mogu samo da savetujem da se maksimalno ispoštuju sva ograničenja jer svako inaćenje (neizbežno kod ribolovaca u Srbiji) može preskupo da košta. Ni ova ograničenja nisu donesena bez razloga pa se treba odnositi prema njima kao da su sastavni deo Zakona, Pravilnika ili Naredbe.
Na kraju, nisam imao lošu nameru i da zadirem u tvoj dignitet pitanjem kako bi se ti ponašao ako bi te neko zatekao u prekršaju nego da na direktnom primeru utvrdimo da li polemišemo o tome koliko je bitno poštovanje propisa ili se zbog neobaveštenosti možemo braniti dobro poznatom rečenicom "NISAM ZNAO!".

RiverRogue 
I tvoje primedbe su veoma smislene i na mestu. Ja mogu sa sigurnošću da tvrdim kako se sud i sudije odnose prema prekršajima koji su pokrenuti po Zahtevu od strane RSV. Samo informativno i bez mnogo detalja imam info o toj sudskoj praksi u drugim sudovima (gde nemamo vode i nemamo pokrenute postupke) ali bih i po tome mogao napisati da nije pametno bilo gde ignorisati propise jer je realno da rešenje bilo kog sudije bude: "ODGOVORAN JE" i sa tim da ide kazna od minimum 5.000 po prekršaju + troškovi advokata i suda. Štampanje nekog opšteg Pravilnika za celu Srbiju koji bi se delio uz dozvole je sada nerealno očekivanje. Taj Pravilnik bi morala da štampa DRŽAVA. Nema potrebe da objašnjavam kako to ne bi funkcionisalo jer i to štampanje bi sigurno gledali da naplate kroz dozvolu korisniku i ribolovcima... a već imamo problem sa visokom cenom dozvole zbog loše uređenih mehanizama prodaje i distribucije. Ne verujem da bi se složili da platite npr 500 din (pa čak i manje) uz dozvolu da bi ste pročitali da na nekoj vama udaljenoj vodi ne sme da se koristi predvez duži od 30cm. Kada bi svaki korisnik imao aktivan i ažuriran sajt ili bar neku stranicu na FB, to bi bilo nepotrebno. Tako ostaje da se informišete na alternativne načine dok se ova oblast ne uredi tako da ni jedan korisnik nema mogućnost izbegavanja ove obaveze.

orka 
Pravo u centar 
Ribolovački ispit koji mnogi ribolovci vide kao nepotreban "trošak" iako niko nije pomenuo da bi to koštalo rešio bi najveće probleme i mogućnost da neko ne zna da je u prekršaju. Korisnici koji brinu o svojim vodama na domaćinski način su retki a oni koji brinu o ribolovcima još ređi. Da li je iko ikada dobio javno kontakt korisnika za prijavu ribokrađe a da to stvarno funkcioniše? Osim RSV... Mnogi ribolovci imaju moj broj telefona gde mi prijavljuju svašta. Na žalost, većini ne mogu da pomognem jer su tereni gde se dešavaju problemi tereni drugih korisnika. Samo ako je to na terenu nekog ribočuvara sa kojim sarađujem, mogu da pomognem. A takvih je malo zbog realno opravdanog razloga. Uz to ribolovci nisu cvećke i osim ribolova omiljena disciplina je traženje izgovora i rupa u Zakonu. Sve zajedno čini tešku situaciju gde država, korisnici i ribolovci mogu naizmenično optuživati jedni druge i svi biti u pravu!

DDj 
Primer je odličan ali za to je potrebna uređena država gde se Zakon sprovodi neselektivno i bez pravljenja izuzetaka.

Malko ću da zađem u drugu temu... Svi ste mogli da vidite podkast kod Dabić Marka (Lord TV) gde je Vladimir Stakić govorio o propadanju organizacije URS i gašenju u toku januara. Ljudi sa dobrom namerom su pokušali ali razloge neuspeha možete tu čuti.
Da bi u pogledu ribolova sve funkcionisalo i svi se naterali da rade po Zakonu (pa i zakonodavac) potrebna je ORGANIZACIJA koja će da okupi ribolovce i udruženja, zajedno sa svim zainteresovanim organizacijama povezanih sa ribolovom (distributeri opreme, maloprodajne radnje, distributeri dozvola). Potrebno je da se ribolovci ujedine i da ne gledaju na ribolov samo kao lični interes i iz organizacije istupe jer im je neko uskratio da pecaju noću, koriste četvrti ili peti štap, ograniči im broj ulovljenih riba i slično. 
U ovom trenutku nije realno očekivati neko novo organizovanje ribolovaca jer sve što ima više od 3 člana sa podozrenjem vidimo kao neku politiku i zbog iskustva smatramo za mogućnost za zloupotrebe. Ajd da se sredi malko stanje u državi pa da se uredi i ova naša zanimacija na pravi način!

Citat: Slobajsije poslato 11 Januar 2025, 22:48:20.........
Sada ću ja da postavim jedno pitanje. Da li je u redu da u ovo vreme IT komunikacija i e-uprave "tražimo svećom" informacije umesto da sa nekoliko klikova na telefonu ili kompjuteru pristupimo određenom sajtu i dobijemo sve informacije o određenom Ribarskom području koje nas interesuje?

Ovo je suštinsko i pravo pitanje i ja ću da ti dam odgovor: -nije u redu, i........?

A na ovo drugo, moje pitanje, dao je odgovor kolega DDJ

Citat: DDj poslato 12 Januar 2025, 08:14:35...... No, kod nas je samo vazno uzeti novac od ribolovaca. A treba i raditi nesto, nije to lako nekima.

13 Januar 2025, 09:17:42
Da dodam.
Ne znam da li sam u pravu ali vremenom sam stekao jedan utisak o državnim službenicima, izvršiocima i nadređenim, da ovi imaju izvestan strah od rada. Strah od toga da ne urade nešto "pogrešno" i time dođu u problem koji može da ih košta gubljenja lepog posla gde primaš sigurnu platu a i ne moraš baš da se mešaš u svoj posao. Ili jednostavnije narodski rečeno –sistem "ne talasaj" (neko može i da se udavi)! Na žalost posledica ovoga je da se neke promene i inovacije realizuju puževim korakom.

Ono šta sam ja konstatovo a to je, da Republika Srbija nema nikakvu sistemsku politiku vođenja ribljeg fonda i zaštitu ribljeg habitata nego samo deklerativnu proforme.

U Srbiji postoji Savez sportskih ribolovaca Srbije, nisu nadležni za riblji fond, a kad pogledaš Lovački savez Srbije, na prvoj strani jim piše: U službi prirode, zajedno vodimo računa o zaštiti prirode i naravno da su nadležni za divljač.

Postoji agencija za zaštitu životne sredine nisu nadležni za riblji fond.

Zavod za zaštitu prirode Srbije, nisu nadležni za riblji fond.

Svi navedeni u inostranstvu imaju ulogu, da kontroliraju i vrše pritisak na resorno ministarstvo.

E a sad pitanje za g.Olivera, dali ribočuvari imaju ovlaščenja, da kontroliraju splav tj. zamrzivač i ostalo ribolovcu koji peca sa istog? I ako da, koji je to član?

PS
Kad prestanu "studentski" protesti, da odma posle par meseci započnemo mi  sportski ribolovci protest i blokiramo brankov most, žeželjev most itd., na 15 minuta sa našim zahtevima, dovoljno če biti, da nas je dvajst al da istrajamo dve nedelje   

Samo da javnem, nisam bio na vodi od nove godine, danas u srbija sumama kupujem dozvolu za Beograd i dobijam samo "dozvolu" i E1 obrazac...

Ranijih godina se dobijala i knjizica sa osnovnim informacijama o lovostaju, ribama, pravilima i slicno... Ako je vec sve online, bar da mi dadose QR kod stiker ili nesto da skeniram i dodjem do svega, ali ni to...

Btw ovo za stiker je cool ideja, neko nalepi na camac ili na kutiju od probora, pap scan i odvede te na stranicu gde sve pise.

13 Januar 2025, 14:49:34
Ovako nesto, ne kosta nista, a treba 2 min... Ovo na slici je Zakon o zastiti  i odrzivom koriscenju ribljih voda preuzet sa sajta srbija sume.

Ovako bilo ko moze da napravi stranicu sa svim stvarima i napravi kod

Citat: RiverRogue poslato 13 Januar 2025, 14:29:11...
Ranijih godina se dobijala i knjizica sa osnovnim informacijama o lovostaju, ribama, pravilima i slicno... Ako je vec sve online, bar da mi dadose QR kod stiker ili nesto da skeniram i dodjem do svega, ali ni to...

Btw ovo za stiker je cool ideja, neko nalepi na camac ili na kutiju od probora, pap scan i odvede te na stranicu gde sve pise.
...

Odlična ideja!
Srbijašume bar imaju dobro uređen sajt i sve što se tiče ribarskih područja na kojima oni gazduju je vidljivo i dostupno za preuzmanje. Pogledao sam i preuzeo njihov informator za rekrativni ribolov i sve je lepo napisano:



Nakaćiću se opet na onu famoznu vaser kuglu jer u ovom informatoru Srbijašuma lepo stoji da se ta zabrana odnosi kod lova salmonidnih vrste. Takođe je dozvoljen ribolov upotrebom sonara, a o zabrani ribolova plovkom na dve udice i veštačkom travom nema govora. Ovo navodim iz prostog razloga što se sa leve obale reke Save naspram Ade ciganlije može pecati po propisima Srbijašuma, a sa desne po propisima CASSINI FISHING-a d.o.o., a još veći apsurd je granica Mosta na Adi.
Mene ovo zaista iritira jer stanujem na cca 500m od Ade Ciganlije odnosno cca 1km od Mosta na Adi.

Mutna je sva ova problematika ali ipak pozdrav svima BISTRO!

P.S. Tebi RiverRogue želim uspešnu pecarošku godinu!

Evo predloga, napravimo jedan google drive, podelimo ga po korisnicima/podrucjima, kacimo sve materijale, sve podeljeno u foldere i napravimo jedan ovakav QR kod da se tome pristupi(samo uperis kameru telefona u to i vodi te tamo). Nekoliko nas mogu da vode racuna o tome da se ne stavlja svasta tamo i da se to lepo organizuje. Tako da imamo po rekama/korisnicima pravilnike.

Ovo sto gospodin Oliver kaze da mi mozda nije bitno na nekoj udaljenoj vodi da li sme predvez duzi od 30cm, bitno mi je, a ko obilazi razne vode bice bitno i njemu te ima smisla ko god zeli da se upusta u tematiku i prestane da pozajmljuje od predaka vec da poklanja svojoj deci sutradan da napravi bazu znanja i edukuje "sportske ribolovce", pa ako su meni i mojima ostavili krs i lom, da mi bar nesto ostavimo svojoj deci.

13 Januar 2025, 21:42:59
Jos jedan post ispod jer ne mogu da editujem stari. Pre nego sto se zanesemo i zapravo pocnemo ovako nesto sto smatram jako korisnim zelim da naglasim svima da sam skolovani tehnicar zastite zivotne sredine i po struci jedna od obaveza mi je edukacija o istoj(da ne ulazimo u ostalo zemlja/vazduh/voda i sve o zastitama i remedijacijama).

Amerikancima knjizica na 100 strana o svim vodama mozda nije potrebna, ali ima jak psiholoski efekat na average joe-a koji misli da je to tek tako iako zivi na nekom potoku i nije mrdnuo odatle nikada kao ni njegova familija. Stvara se efekat uredjenosti. Onda su kroz emisije pokazali kako to izgleda u praksi(iako mozda nije to tako), a onda ide od usta do usta koliko se to postuje, a u svom tom nadmetanju da jedan bude bolji ribolovac od drugoga pocinju i da se nadmecu ko bolje poznaje propise(Ko je bolji lovac ili pecaros), tako ta lavina krene.

Mene je licno Oliver nadahnuo da se raspisem o ovome i smatram da dosta toga kao pojedinci mozemo da uradimo bez drzave, a da se usput vrsi pritisak na drzavu da pospesi to jos malo bolje u vidu informisanosti/kontrole pa i rada institucija.

Demotivise to kad vidimo sta se sve radi, ali donosi satisfakciju kada vidimo da krsilac zakona bude kaznjen pa makar se i mi sami nasli u tom nebranom grozdju iz xy razloga(bar cemo nekome reci kako smo prosli i onda to tako krene...).