Na kolac nenamascen bi ih nabio
https://www.telegraf.rs/vesti/srbija/3106455-uzas-na-dunavu-kod-srebrnog-jezera-strujom-ubili-dve-tone-ribe-sve-uradili-pred-cuvarima

Hvala kolegi Oliverkusu na podeljenom prilogu, malo sam hteo da zagrebem tamo gde najvise boli

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

^^ Ne bi rekao da je od struje. Riba se oporavi posle elektrošoka, uglavnom. Takodje, teško je toliku ribu pobiti strujom. To bi trajalo.

Citat: glos poslato 30 Septembar 2019, 10:26:27
Koliko sam shvatio sada će upravljačka dozvola biti 7 000 a prava jedinstvena nekih 27 000.

Čim kaže da treba da se dobro plati, što znači da je ovih sedam simbolično..

Da,još će da nas ubeđuju kako je to nama od koristi.

Koja pljacka.
Samo teraju pecarose da budu sto bahatiji na vodi.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Kome prijaviti ribokradju kad ribocuvara nigde na vidiku, pitanje je i dal to ima smisla i nekog efekta.Na manjim vodama kao sto je Tamis imas kome da se obratis i dobijes odgovor..ovde ove ostale vode teska prica... Od pocetka godine nisam video ribocuvara u Knicaninu koji nas je redovno posecivao prosle godine redovno, pregledao cuvarke i dozvole, zabranjivali nocni ribolov od 21h do 3 ujutru, patrolirali camcem i ladom nivom. Ove godine celu sezonu sam skoro proveo u Knicaninu, nema ni traga ni glasa od kontrole i ribocuvara bar ja i ostali nisu videli koje poznajem. Prosli put uvece dosao camac kod bove koja svetli kod gasovoda, uvece postavio mrezu, pregradio 80% Tise, ujutru pred zoru dosao po nju, nije se nesto proslavio sa ulovom kad je vadio. Nego mi nije jasno posto stalno prolaze brodovi, teretnjaci, tad nije prosao ni jedan, dal oni poznaju i raspored tih brodova sto prolaze pa znaju kad treba i gde postaviti...

Veliko je to prostranstvo da bi mogla svakaa voda da se isprati kako bi trebalo, razumem i mali broj ljudi u ribolovackoj sluzbi..
Slusam i mnoge komentare da nece sl sezone da uzimaju dozvolu, prodje sezona ne videse ribocuvara..., nisu pare u pitanju, jednostavno neki njihov princip, platice dnevnu...ne vide pomaka po pitanju izlova ribe ispod mere i pecanje na ceo arsenal stapova..

Mizge88 
Tamiš nije ni tako mala voda. Juče sam od Uzdina do brane u Tomaševcu obilazio teren (kontrolisao samo ribolovce) i utrošio celih 9 sati za tih 15km toka od 40km koji su moj teren. Na Begeju nešto čiste, rade... pa se pola Zrenjanina sjatilo na Tamiš.
Tisu ove godine manje kontrolišu, tj mnogi se žale da nisu videli čuvare već dugo... Ribara ima duplo više nego prethodne godine, lopova još više. A o ribolovcima koji pecaju bez dozvole, trpaju svaku ribu u kantu, čuvarku, džak ili kesu možemo pisati kao o pošasti uporedivoj sa skakavcima koji obrste pirinčana polja za kratko vreme.
Ribočuvara ima toliko koliki je minimum ali kada bi oni bar nešto radili, možda bi imalo smisla nazivati ih tim imenom.
Nisam omiljen među većinom "kolega" koji sebe nazivaju ribočuvarima jer otvoreno i bez bojazni tvrdim da je 7/10 zaslužilo otkaze i zatvor zbog šurovanja sa lopovima, pa će najlakše da se prepozna ko je među tih 7 kvarnjaka po napadima na mene (bilo je pokušaja!) kako na društvenim mrežama tako i preko onih koji ih zapošljavaju i štite.

damjan  i Batica 
Obojicu sam lično upoznao i stekao sam dobar utisak. Cenim vaša mišljenja zbog aktivnosti i truda koji ulažete radi rešavanja ribokrađe, tj borbe protiv ovih loših stvari koje se dešavaju na našim vodama. Zadnjim komentarima ste iskazali neki revolt zbog dela izjave N. Ivanovića o jedinstvenim dozvolama i cenom koja bi trebala da prati "pravu" jedinstvenu dozvolu. Ja se slažem sa njegovom idejom ali dajem sebi za pravo da objasnim i zbog čega:
- Jedinstvena dozvola ne važi za mnogo voda u Srbiji pa ona i ne treba da nosi takav naziv!
- Ovu dozvolu prema važećim propisima morate uzeti u mestu prebivališta što je posebna ludost! Platiš dozvolu nekom korisniku koji i ne čuva vodu a pecaš kod drugog koji čuva!
- Cenu dozvole određuje država a ne korisnik. Sa cenom od 7000 din. za seniorsku, 3500 din. za penzionere/žene korisnik može da finansira ribočuvarsku službu. Smanjite cene, smanjićete i mogućnost čuvanja voda, tj plaćanje troškova plate, goriva, opreme...

Sam izvor problema lošeg gazdovanja vodama i jeste u toj "jedinstvenoj" dozvoli. Za opstanak takvog načina prodaje (radio - ne radio - svira ti radio!) će se boriti baš oni korisnici kojima to i odgovara. Imaju jako mala ulaganja u čuvanje, uzimaju sigurnu dobit od prodaje dozvola, angažuju nekoliko botova koji se stalno žale na drugog korisnika (a tu i tu puno mreža!!! eto, nismo videli tu ribočuvara godinama!!! ma sva riba dolazi sa T.... i završava na pijacama...) a njihovi šefovi sve računaju u dobijenoj/izgubljenoj dobiti u 400din/kg somovine. Čita ovo i ta persona, prepoznaće se odmah i žaliti kako ovo pišem 

Pošto nije neka poslovna tajna a danas sam završio izveštaj za mesec septembar, da dočaram kako izgleda presek - tj izveštaj o kontrolisanim ribolovcima po dozvolama:
Kontrolisano 406 ribolovaca (ove sam evidentirao kao nove, bar 2 x više sam samo kontrolisao bez upisivanja)!
Naplaćeno 155 dnevnih dozvola, 3 višednevne!
Dozvole
RSV - 68
Vode Vojvodine 25
Cassini fishing 19
Južna Morava 10
Vojvodina Šume 4
Rezervati Prirode Zrenjanin 35
Srbija Šume 87
Svaki mesec imam sličan odnos dozvola. Uvek su mi najbrojniji ribolovci sa dozvolama Srbija Šuma, dozvole RSV su nekada druge po brojnosti, nekada treće ali nikada prve. Cassini Fishing i Rezervati Prirode Zrenjanin zajedno najčešće imaju više ribolovaca na Tamišu od Opova do Tomaševca nego RSV, ovaj mesec su malo podbacili. Broj prodatih dnevnih dozvola pokazuje samo koliko ribolovaca ne kupuje godišnju dozvolu i u sezoni se kod mene na terenu kreće od 70 do 150 (u skladu sa uslovima na vodi).
Matematika će Vam pokazati da sa oko 20% (nekad manje, nekad više ali tu je otprilike) ribolovaca koji pecaju na Tamišu trebamo da finansiramo čuvanje vode 12 meseci u godini (ne samo kada ima ribolovaca!). Tako da matematički mogu da oteram gde ne bi bilo kulturno sve one ribolovce koji nemaju dozvolu RSV a žale se na ribokrađu na Tamišu, jer me oni i ne plaćaju pa ne vidim nikakvu obavezu prema njima. Tu mogućnost mi daje ova "jedinstvena" dozvola.
Ipak, smatram sebe kulturnim ribočuvarom pa neću nikoga nigde oterati. Samo ću zamoliti sve:
- da malo prošire vidike, pogledaju oko sebe, ne ponašaju se sebično (moram da kupim dozvolu 2 ili 3 korisnika jer imam 3 reke ispred nosa ili da platim neku skuplju da bih pecao gde god da požlim!)
- uvaže i drugo mišljenje (uvažavam i ja tuđe mišljenje i nisam uvek ni ja u pravu, sada, međutim, matematika...)
- da vrate neku ribu (dovoljno je sada slikati se i imati dokaz, ne mora baš svaka da se ponese, sem ako se baš pojede)
- pokupe smeće (mnogi kažu da uvek pokupe ali većina ga samo okači i čeka đubretare sa kamionom da prođe ili eventualno specijalne ribočuvare sa kontejnerima u čamcima!)...

Slažem se sa Oliverom da je osnovni problem obaveza kupovanja dozvole od korisnika u mestu stanovanja. Ja sam, kao i ostali članovi mojeg udruženja, u obavezi da dozvolu nabavljam kod Srbijašuma, iako nikada ne pecam na vodi kojom oni gazduju. Neka mi neko objasni gde u Beogradu može da se normalno peca, na sve strane splavovi, brodovi i gomile sajli kojima su oni vezani za obalu. Većina naših članova peca na Tamišu, manje na Tisi. Kako je videti čuvara na Tisi II misaona imenica (samo sam jednom ove godine video "koordinatora"), ispada da su najviše oštećeni korisnici Tamiša, koji i najviše napora ulažu u zaštitu poverenih resursa. Obaveza da se godišnja dozvola kupuje od korisnika koji "pokriva" mesto boravka nema veze sa pameću, ali će ona jako teško biti ukinuta, jer je odluka o tome čisto politička. Da ne elaboriram više, svima je jasno.
Od nadležnog ministarstva ne očekujem ništa dobro, tamo nema ljudi koji su lično zainteresovanim, jer nema ribolovaca. "Privredni ribari" su jako dobro organizovani i jedinstveni u nameri da do kraja "očiste" vodu od poslednjeg ripčeta, pa dokle traje - traje. Kako neko reče, posle će da pređu u taksiranje ili će da otvore neku ćevabdžinicu, ili nešto treće. Za njih je to samo posao, nema emocija. A mi rekreativci ionako "samo džabalebarimo" i "krademo bogu dane", za državu bi bilo bolje da to vreme provedemo rintajući za nekog "investitora" ili gledajući rijeliti na TV-u. Niko nije na našoj strani, za državu smo neprepoznatljivi.
Nisam optimista.

  Oli, dobro napisano,ali pre vise blago..... Juce sam prilikom kontrole (St. Moravica-Krivaja) sreo ribolovca (78g)koji mi je kroz suze odgovorio na pitanje :probate malo sa ove strane da pecate....? Ne, nego su me sa mog mesta (on se skidao, ulazio u vodu, srcani bolesnik, invalid, da posece trsku i ocisti mesto) oterali!!!! Prebacio sam se na tu lokaciju i imao sam sta da vidim! Ribolovci su bas postavljali svoju "tesku" artijeriju...., stolovi, stolice, gajbe piva, motorna testera, akumulator, osvetljenje.....! Dozvole, naravno od drugog upravljaca, "ne znaju" da se peca na 3 stapa, "ne znaju" da nema nocnog ribolova, "ne znaju" da se nesme seci  drvo (ni za kuvanje)......, a ZNAJU da na terenima sa kojih su dosli..., nema ribe (pokradeno, nema poribljavanja), nema kontrole, oteraju bolesnog starijeg coveka (sa 2 direktasa) sa mesta koje je licno cisti i bio na njemu (pecao)....... I ja sam bio "kulturan". DOSLI DIVLJI, OTERALI PITOME!!  10000000% podržavam ponovno zavodjenje KORISNICKE dozvole, jer kroz nju, ce imati jos veci efekat rad dobrih korisnika i ribocuvara!! 

To je priča za malu decu da će se korisničkim dozvolama poboljšati čuvanje voda i riblji fond. Čisto lobiranje zarad interesa pojedinih firmi. A bojim se da su ribolovci naivni i da će mnogi u to i poverovati. Većini je i sada 7000 din mnogo,a za to što danas plaćaju, u slučaju uvođenja korisničkih dozvola plaćaće i nekoliko puta više. Ako korisnici voda sada nemaju interes,nebi ni radili. Jedinstvena dozvola nije uvedena iz političkih razloga već zbog interesa ribolovaca,možda ne odgovara svima,ali odgovara većini.

Ni privatnici,ni javna preduzeća,već jedna firma u vlasništvu države koja kontroliše sve vode-rendžerska služba. Laku noć.

Priča za malu decu?
Nisam očekivao argument poput ovoga. Bar ne od tebe.
Može li neka direktna matematika kojom bi potvrdio ovo što si napisao?
I posle se čudim zašto neko ko bi trebao da zastupa interese svih ribolovaca to radi samo lično i samo koliko njemu odgovara? Kao i za bućku koja odgovara možda 100 ili 200 ribolovaca u Srbiji a ostalix nekoliko desetina hiljada nije za to?
Interes pojedinih korisnika? Pa jeste, interes onoga ko bi radio jeste da mu se pošteno plati uloženi rad. Da li bi ti radio neki posao a da tvoju platu daju tvom komšiji? I to najviše onom koji najmanje radi, tj radi u drugoj firmi?
Jasno je zašto dobre ideje propadaju. Postavlja se lični interes ispred kolektivnog. A pišeš o svom odricanju dok direktno zastupaš interese korisnika koji ne čuva vode a uzima najveći deo profita od prodaje dozvola?
Hvala ti na tvom pokazanom stavu i lobiranju za ovakvo (ne)čuvanje voda.
Laku noć tebi i dobro jutro ribolovcima. Odoh ja malo da radim u korist firme koja hoće da čuvanjem vode upropasti poštene ribolovce.
Ajd bistro!

Ma mora se raščistiti, pa ko radi tome i da se plati. A ovi di ih nikad niko ne vidi na vodi neka se zamisle, potom.
Samo ne bi smjelo da za te reone košta kao ova sada sakata jedinstvena, nego bar duplo jeftinije da je.

Ja npr. ove godine ne vidjeh ni jednom, ribočuvarsku službu.

Ja ću samo reči da na Savi i Dunavu u "krugu dvojke" (Kineski most-Most na Adi-Pančevački most) ove godine nisam video kontrolu ni jednom, a imao sam poprilično izlazaka, plus švrćkanje čamcem bez pecanja.
Slovima i brojem: 0 puta sam video kontrolu.
A radi se svašta, od pecanja na 6-8 štapova i uzimanje ribe ispod mere pa nadalje.
Toliko.

Moram da kažem svoje mišljenje o ovome. Oliver je s jedne strane u pravu, ali u pravu je i Damjan. Kao što napisah ranije u drugoj temi, ne postoji pravo i dugoročno rešenje za ovakvo stanje na vodama dokle god država, tj resorno ministarstvo ne preduzme i ne reši da stvarno stane na kraj bezakonju na vodama. E onda tek možemo da vidimo koji su najbolji načini za raspodelu novca i upravljanje vodama. Dotle...    ,na žalost. Voleo bih da nisam u pravu. Ko će i kako naterati određene korisnike da rade kako treba ? Da li će ih na to naterati uvođenje korisničke dozvole ? Pa naravno da neće. Ja recimo hoću da odem na neku vodu gde gazduje neki korisnik i kupim tu korisničku dozvolu, a oni i dalje rade po starom, tj ne rade ništa. Bez obzira što će recimo oni i dalje da rade po starom, većina ljudi koji tu žive će i dalje kupovati tu korisničku dozvolu jer im je blizu i tu pecaju ceo život. Ali ako žele da odu i negde dalje moraće uzeti još korisničkih dozvola, a to će onda koštati znatno više nego sadašnja jedinstvena dozvola. Nije toliki problem novac, već ko nam garantuje da će biti bolje uvođenjem korisničkih dozvola. Da je na čelu RSV-a i dalje stari direktor i pređašnje stanje, da li bi uvođenjem korisničkih dozvola nešto dobili. Naravno da ne. Dobili smo samo njegovim razrešenjem i postavljanjem poštenih ljudi na ključna mesta u preduzeću. E sad pošto je na ostalim vodama i dalje više-manje loše stanje, a na Tamišu je ono znatno poboljšano, ogromna armija ribolovaca se sjatila na Tamiš. Pecaju na Tamišu, a plaćaju dozvolu recimo Srbija šumama. To nema logike, ali šta je kod nas logično. Ništa na žalost. Koliko mi se čini svojevremeno su jedno vreme pre možda 15-tak godina bile pojedine korisničke dozvole. Sećam se da sam uzimao posebnu dozvolu za Tamiš, Tisu..To je ukinuto i uvedena je jedinstvena. I sa korisničkim i sa jedinstvenom dozvolom pre i kasnije je stanje bilo potpuno isto. 

Da ali ovako bar neće pojedini vredni zarađivati onim drugima. Tamo di niko ne nailazi niko neće ni kupovati, dozvole. Ili će čekati da neko naiđe pa da plati dnevnu, jednom godišnje.
To  je rješenje, plaćanje dnevne po nailasku čuvara. Nema druge.

Ovo sjaćenje kod Olivera je super stvar, jer će po uvođenju regionalnih prihodovati ozbiljne pare, zaposliti dodatne čuvare, i eto ti za par godina primjera za kojim će svi krenuti. Dakle odma po uvođenju se ništa neće promjeniti, niti bi se ikad mjenjalo da nema nekog Olivera koji će povući stvari dobrim primjerom, a koji će rezultirati za par godina i izuzetnim rezultatom.