pocinjemo akciju!

Prvo na papir pa onda u realnost


Dakle, koliko ribocuvara je po vasem misljenju potrebno za vode Srbije?



ja mislim, iako jos nisam gledao mape i merio, da bi 1000 bilo oket?


sva razmisljanja u vezi sa temom slobodno iznesite, jer je stvar dosta obimna i sto vise razmisljanja i ideja imamo to bolje

takodje mislim da bi prednost bila da idu u paru


znaci drzimo se teme, a za ostala pitanja otvaramo nove teme
( zakonsku regulativu i saradju tj punu podrsku policije cemo isto resiti)

Teško je napamet reći... ako čuvari rade u paru koliko kilometara reke mogu da pokriju da bi efikasno radili svoj posao?

slusao sam neke studije kod nas, s obzirom na rijeku dravu svaki treci pecaros bi trebao biti ribocuvar da bi se sve pokrilo kako treba...

Bitan je i kvalitet ne samo kvantitet...

Što više to bolje.Potrebno je ( da ne govorim cifre ) zbog očuvanja ribljeg fonda da su non stop na vodi.Meni nije realno ( Tisa ) da jedan čuvar ide po zakonu na 350 ili 450 pecaroša. Tako se i dešavaju neregularnosti na vodi npr - čuvar je prošao ujutru oko 9 i sad svi znaju da ga do nema ( otprilike  )  do 4 popodne , ako i dodje taj dan.

Broj se moze nekako i  izracunati, ali bitnija je njihova efikasnost. Najbolje  je da idu u paru + policajac. I to da budu izmesani ko karte, da obilaze terene van svojih mesta prebivalista, tamo gde ih niko ne poznaje. To bi izazvalo povecanje troskova, al bilo bi efikasno, problem bi se resio vrlo brzo. Nek drzava sad izdvoji neku kintu, pa nek se resi problem, a ne ovako, godine prolaze, cuvari imaju male plate, a ribokradja na sve strane...

Mnogo zavisi koliko je voda atraktivna i koliko ribolovaca boravi na njoj !
Na mestima gde je obala nepristupačna je lako proći čamcem ...ali zaustaviti se i svakog pozdraviti i kontrolisati ako je dosta ribolovaca iziskuje vreme tako da nekih 5-6 km nije isto kao drugih 5km ! Ne bi da se bacam ciframa ribočuvara,a želja mi je da se uvede red,ali po meni je to  nemoguće odrediti ! 

Zex, nisu problem pecarosi, nego ribokradice. 

problem su i pecarosi i ribokradice jer videli smo kolko ribokradica ima medju pecarosima pa se jos hvale na youtubek


znaci moramo od necega poceti, komentari tipa "nemoguce" i sl. necemo u ovoj prici, trebaju nam ideje i predlozi, tako da molim da se ove diskusije vode pozitivnim i realnim razmisljanjem, a u cilju izvodljivosti

zelju imamo svi, a vreme je i da je ostvarimo


cifra nam je bitna radi daljeg racunanja i organizovanja, naravno da nam treba sto vise ribocuvara, ali sa tim "sto vise" ne mozemo razvijati plan

znaci treba da budemo konkretni i da smislimo sad neke "grube" cifre

za pocetak 1000 je, ja mislim, okvirno dobra cifra, jer da bi finansirali 1000 cuvara u periodu od tri meseci, treba nam milion evra, a o finansijama cemo u novoj temi


znaci treba pogledati mapu voda i osmisliti logistiku- valjda se to tako kaze


posto nas ribolovaca ima mnogo, a svako ima neko znanje, sposobnost, poznanstvo, pazljivim planiranjem i organizacijom mozemo ocekivati rezultate


jos nam je potrebno da znamo koliko ima registrovanih ribolovaca, a koliko sveukupno- tu moze i procena jer tacnu cifru ne zna ni NASA
kao i podatak o broju trenutno zaposlenih ribocuvara


potrebno je svi da se ukljucimo aktivno u ovaj projekat i svako da da doprinos u onome sto najbolje ume


zna se kad je cug, ujutro i popodne, tako da mozemo to uzeti za jedan od faktora pri racunanju broja ribocuvara, dovoljno je da izadje dva tri puta na vodu i prekontrolise ceo svoj rejon, e sad koliko vremena mu treba za odredjene rejone to ne mozemo nagadjanjem, nego izgleda moramo da napravimo mapu da vidimo na kom potezu otprilike peca kolko ribolovaca, znaci nista bez mapa i crtanja ovo je vec zanimljiva igrica sa dosta nivoa, a mozda na kraju svake table bude i Bigboss




ako ima ribocuvara na forumu molim da se jave, svaka pomoc je dobrodosla!

Možda ja nisam dobro shvatio poentu ove teme ali ......ribočuvar bi trebao da svakog ko boravi pored vode i koristi neki pribor ( ribolovce i alase ) da prekontroliše !
A ako neko peca na tri štapa i puni čuvarku za mene je ribokrađa ! ( posebno ispod mere i nekih vrsta koje su u zabrani )
Oni koji to rade mrežama ili strujom su posebna priča i ako se neko prihvati posla ribočuvara i okači značku trebalo bi da zna fazone na koje se skrnavi riblji fond nedozvoljenim metodama ! 

poenta je u tome da svaki ribolovac, mrezaros i ostali budu svakodnevno kontrolisani, necemo praviti razliku

Elem(sto ne volim ovu rec, al sad je legla), neaktivni clanovi bi mogli da naprave i izuzetak i da se pocnu javljati u ovoj i temama koje slede, naravno ako imaju neki predlog, ideju, a ako nemaju, moze i navijanje!

Citat: djole kac poslato 27 Februar 2011, 00:04:13
Što više to bolje.Potrebno je ( da ne govorim cifre ) zbog očuvanja ribljeg fonda da su non stop na vodi.Meni nije realno ( Tisa ) da jedan čuvar ide po zakonu na 350 ili 450 pecaroša. Tako se i dešavaju neregularnosti na vodi npr - čuvar je prošao ujutru oko 9 i sad svi znaju da ga do nema ( otprilike  )  do 4 popodne , ako i dodje taj dan.

odlican post, hvala lepo :)
cuvari koje mi budemo organizovali, nece imati tih navika, nego ce da izlaze na vodu random- tj kad im se cefne

Citat: TopMix poslato 27 Februar 2011, 00:06:15
Broj se moze nekako i  izracunati, ali bitnija je njihova efikasnost. Najbolje  je da idu u paru + policajac. I to da budu izmesani ko karte, da obilaze terene van svojih mesta prebivalista, tamo gde ih niko ne poznaje. To bi izazvalo povecanje troskova, al bilo bi efikasno, problem bi se resio vrlo brzo.

i ovo se usvaja! :D

Citat: Nemanja_vfr poslato 27 Februar 2011, 00:03:03
Bitan je i kvalitet ne samo kvantitet...

ovo ce biti reseno na sledeci nacin:

od prijavljenih konkurenata na posao ribocuvara, svaki od njih ce se detaljno uzeti u razmatranje, kao prvo da nema dosije( samoodbrana moze :D )
kao drugo- da to bude covek posten, a zna se u selu recimo ko je posten i taj ce se izabrati, informacije nije tesko prikupiti, stim sto o ovom odabiru ribocuvara ima jos dosta da se razmislja i mooozda nije tolko jednostavno kako izgleda, ali i to cemo osmisliti ;)

ajmo ovako, svako nek kaze za jedan deo vode koji dobro poznaje koliko bi cuvara trebalo na kom potezu i koje duzine u km(ili u m :D), pa cemo kad skupimo dovoljno obeleziti sve na mapi, opa imamo i grafiku u igrici lol

Futog i Veternik, za Dunav i dunavce, treba 4 cuvara



mozda ce to sa odabirom cuvara i njihovim radom biti bolje nego sto sad mislimo, jer nas pesimizam a ne realizam, odvalio
ima pesarosa postenih vise nego ignoranata na vodi, i ribocuvari ce imati punu podrsku i pecarosa i mestana, i jos sami po sebi ce se nesavesni deklasirati jer ce biti nadjacani vise psiholoski nego fizicki(da ne zalazimo sad dublje), jer pravi ribolovci su kao vidre miroljubive, al zato spretne & okretne, intelegentne, a jake u samoodbrani (a tu je i drug policajac da pomogne;)


Ljudi, ne mogu i ne smeju negativci da pobede u ovoj igrici, nismo zato na ovoj planeti!








za malo vecu sliku desni klik i View Image






ovaj problem nam niko drugi nece resiti, MI se pitamo sta ce biti

situacija je sve gora, ako sad ne smognemo snage ne znam kad cemo

1. prvo treba formirati nezavisnu (od korisnika voda) ribocuvarsku sluzbu koja kao i dozvole bude jedinstvena .2.da cuvari budu rasporedjeni po opstinama jer nemoze jedan ribocuvar da bude sam na 100 km vode (kanala,rukavaca,reke, bare ,jezera....)i da nema kvote od ... ribolovaca po Rcuvaru, da sagledamo situaciju gde ne funkcionise ribocuvarska sluzba pa te terene forsirati, dok ostalima koji kolko tolko rade priteci upomoc kad zatreba. 3. da se formira komisija koja ce kontrolisati korisnike voda kolki su im prihodi - rashodi , kolko se vodilo racuna o vodi , poribljavanju, da li ima zloupotreba ,nenamenski trosenje sredstava  itd pa da se na osnovu toga odredi dali ce taj korisnik ubuduce dobiti neku vodu na koriscenje. 4 ( a trebalo bi pod 1) da sve finansira ministarstvo za zastitu zivotne sredine jer su oni odgovorni za ovakvo stanje i pored novog zakona o ribolovu i zato sto oni izdaju dozvole za pecanje i privredni ribolov. 5 .da sve bude propraceno od medija (svet ribolova , cari ribolova , sasvim prirodno ......) i da sve bude dostupno javnosti da to bude jedna dobra reklama ovim ljudima koji rade taj posao .  za pocetak toliko 

1. to cemo i da uradimo, moj predlog je da se zovu VIDRE, sa sve uniformama itd.
2. obavezno, s'tim sto za recimo manja sela je dovoljan i po jedan ribocuvar, jer tamo svako svakoga zna i jednom kad ga prekontrolise dal ima dozvolu stvar biva jasna, takodje ribocuvari moraju zakonski biti zasticeni na nivou policajca
3. ova stavka moze kasnije kad se stvari normalizuju, za pocetak je to krupan zalogaj ja mislim- jer to je direktna borba protiv Big Boss-ova, a moj plan je da se u pocetku stvari te vrste zaobidju, dok same od sebe ne pocnu da gube snagu, ovo je strateska igrica
4. moze da se proba, ali svejedno cemo mi obezbediti novac, imam plan
5. mediji itekako, velika kampanja, radio, tv, koji bilbord, flyeri, sponzori, uticajni ljudi i svi ostali, skole itd
Naravno sve ce biti dato na uvid javnosti, pravim sajt i osnovacemo drustvo ribolovaca, ekologa i ljubitelja prirode, i zvace se VODOMAR, logo sam vec poceo


Takodje cemo organizovati ciscenje obala, al za to ide nova tema, plan i organizacija

VIDRE,VODOMARI,jos fale samo KORMORANI    Nista mi nije jasno  dali je ovo naivna igra postene dece  ili se ovde predlazu paralelne institucije  organizovanje  postenih ribolovaca u nekakvu teritorijalnu odbranu voda  nocne straze,vikend hajke,preke sudove  Da li  iza ove ideje stoji domace resorno ministarsvo ili bar strane obavestajne sluzbe   

kormorani su stetocine, a i vec postoji firma Cormoran