Vukovi sa DUNAVA

Poštovane koleginice i kolege,

Upitnik koji je pred vama objavljen je i u listu Ribolov, i ukoliko ste ga već poslali, nema razloga da to ovim putem činite ponovo. Zahvaljujemo se još jednom na saradnji, vaši odgovori su zabeleženi.

Ako na pitanja još niste odgovarali, obaveštavamo da Ujedinjeni ribolovci Srbije u sklopu projekta »Moj ulov – naša stvar« sprovode istraživanje navika i stavova ribolovaca u vezi sa evidentiranjem ulova. Zanima nas kako zaista postupate. Kako god da se prema popunjavanju i predaji obrasca evidencije odnosite, sigurni smo da za to imate razloge. Možda već imate i ideje kako bi se postojeći sistem mogao unaprediti. Vaše mišljenje je važno. Bar jednako kao mišljenje korisnika ribarskih područja, naučnika, zakonodavca...   

Učešće je dobrovoljno i anonimno, podaci koje vam tražimo na kraju (o godinama, polu, mestu stanovanja i sl.) potrebni su nam radi potpunije statističke analize.
Hvala na odvojenom vremenu.

Ujedinjeni ribolovci Srbije

Više o projektu možete saznati na: http://www.ujedinjeniribolovcisrbije.rs/

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScOXxO8WN1jVjVardEipFBJtfglIMC-Ookpn5ljiNUQIAePNg/viewform?fbclid=IwAR26fDV_pf4fohNQd1gU1-WYy2QZYuTpK84CCq3vJnMFbpjZGyL03ochm-A

Eno popunio sam. U suštini čekam da uhvatim ribu u mjeri. Da nije sitna bjela ili peš.

Ja video na fb, pa popunio anketu.

https://youtu.be/L_8171Jaulg

Moze li uputsvo kako se popunjava taj E1 obrazac?
Da li 1 riba ide u 1 red ili jedno pecanje u 1 red?
Ako je ovo drugo, kako da evidentiram razlicite vrste koje sam upecao? Posto bi trebalo da se popunjava po vadjenju ribe, kako da odradim kad bude deverika, pa nesto drugo, pa ponovo deverika,...
Nadam se da me razumete

Hajde da i ovde apelujem na popunjavanje ankete, onako istinito, tj bez nekog štimanja i menjanja mišljenja na osnovu novih saznanja.
Anketa je korisna i potrebna da bi se pokazalo da li je E-1 obrazac nešto što služi svrsi, kako (bi) se koriste podaci i da li sve to ima smisla.
U ovom delu snimka ja sam odgovorio na pitanja koja su mi postavljena a realno moje mišljenje i ono što sam sve rekao ne bi bilo dobro da se iznose u ovoj fazi anketiranja.
E-1 obrazac je propisan Pravilnikom:
http://www.ribolovsrbija.rs/images/pravilnici/Pravilnik%20o%20izgledu%20i%20sadr%C5%BEini%20obrasca%20evidencije%20ulova%20ribolovaca%20i%20na%C4%8Dinu%20vo%C4%91enja%20evidencije%20o%20ulovu%20ribe%20(primenjiva%C4%87e%20se%20od%201.%20januara%202016.%20godine).pdf
To je link za ceo Pravilnik a izgled dajem ovako:


(https://i.postimg.cc/50XRwMS6/e-1-2.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/C19676cJ/e-1-3.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tJPvMtfb/e1-1.png) (https://postimages.org/)

Lično, kao ribočuvar, koristim ovu zadnju stranu za beleške u kojima osim mog ili konakta kolega ribočuvara najčešće pišem opomene za sitnije prekršaje (4ti štap, mrežica za kedere...) kada procenim da će to uticati na ribolovca da prekršaj ne ponavlja. Kod ponavljanja prekršaja ili pravljenja novog prilažem fotografiju prethodne opomene gde se vidi datum i vrsta prekršaja (fotografija E-1 i dozvole) i sve to zajedno ide u Zapisnik.
Iako je ovde slika forme E-1 obrasca koliko toliko pregledna, na terenu vidim da ima onih koji štede na papiru i ostavljaju tako sitne rubrike da je skoro sigurno da nema penzionera koji može da popuni bilo šta pravilno sitnim rukopisom niti može da se pročita font veličine 3 ili 4 u samom obrascu.

Evo , verovatno sam ja neka "hijena " , a kojoti su mi rodbina, a svakako i nekakvi "VUKOVI"  nisu daleko od sroda , ili su od macehe po DNK negde blizu.
Nego, uvek glup nadje puno pitanja, a ja cu kao najgluplji da nadjem par glupih pitanjca  ...
Npr.:
1. Drugari ,  na ovom  mikro izdanju  u 21. veku , koje moram "kao" da popunim , pitam se koje pero od guske to uradi ko rapidigraf da mogu da ispumim rubriku u ovim tabelicama   ?
2. Sta da "Ti" druze iz tog "ZAKONA" popunim....
Koliko sam "SAVATAO", "PUSTIO" , ili koliko " NOSIM " ?
3. Koju vrstu riba da navedem tamo ?
Sve koje sam ulovio tog dana, ili da ih turim u " ciprinidi" i " predatori", ili "mutanti " ?
I sve to da ti objasnim u koloni koju si stavio da moze da stane jedno "C", "P", "M" ili ono.... Ma jedi pite ! ( MJP)
4. Ako Ti je to statistika, jbt. al' sam zaostao kao pecaros !
Ima li neki kurs da mi objasnite ko sta pise tamo , ko racuna, ko odlucuje, ko sabira, i koji je to ORGAN ( a da nema dodira sa polnim , ili nekim kao RSV , i ostalim koje citam ovde  ) ?

Imam jos par pitanja, al' ova su dovoljno jadna... pardon , jasna .

Ja hteo ukratko da napisem: "Ne posedujem doticnu 'artiju. Posle kratkog odokativnog pregleda, proglasio je za kretenski uradjenu, od mentalno ubogih odobrenu i apsolutno beskorisnu glupost. I istu frljnuo u roku od odma'."
Ali moze i ovako.
:huh:

Realno smejurija od obrasca...uz duzno postovanje, nemam uopste nameru da se rugam.
Kolona "Ribolovna voda" najvise mesta za pisanije od svih ostalih... :cheesy:
Plus neki ribocuvari nisu imali prostora da parafnu,
pa moralo preko kilaze/komada.
Predraze sine, mora li ta Amerika???
Plus sve ovo Kojotovo "odozgo".

(https://i.postimg.cc/8P57PtVv/2-E7-F7-BDF-7614-4-FED-A70-E-B889-A0-DD93-AB.jpg) (https://postimg.cc/bd7ym0rY)

Citat: StokaNenormalna poslato 27 Septembar 2020, 18:08:53
Ja hteo ukratko da napisem: "Ne posedujem doticnu 'artiju. Posle kratkog odokativnog pregleda, proglasio je za kretenski uradjenu, od mentalno ubogih odobrenu i apsolutno beskorisnu glupost. I istu frljnuo u roku od odma'."
Ali moze i ovako.
:huh:

Pa kako uzmes sledecu dozvolu ?
Ova " 'artija" bi trebalo da je uslov sledecoj ... ono istoj ?
Mora da Ti nas zezas, a ovde se popunjava u nedogled , i sram te bilo zbog toga !
Da, opet neki vezista i sa vezom mi ovjasnjava kako to ide.

 smiley033

Može i tako da se odgovori. Suština je da anketa nema tačne niti one odgovore koji nisu tačni, nego su to odgovori koji bi trebali da koriste nekome ko je primetio iste ili slične stvari kao i vi.
E-1 obrazac i anketa nemaju veze sa RSV. Nemam ni ja neke veze sa tim osim obaveze da zatražim obrazac i upišem se da sam kontrolisao ribolovca i pregledao ulov. Od ove ankete će možda zavisiti neka izmena Pravilnika, način popunjavanja, izgled obrasca ili kompletna  svrha. Da se ja pitam, obrazac bi... tj ne smem da iznosim lične stavove oko ovoga i da utičem na rezultate ankete jer su tu bitna Vaša mišljenja i navike u vezi popunjavanja obrasca (a ja sam svoje već izneo).

RSV je memi bio sinonim za brdo nepravilnosti, a ti si to skontao i nije lose sto si odgovorio . 
E sad, kad je to bilo , i kako je , kada ce.... Nek ostane mimo teme.

Ja papir za evidenciju ulova nisam ni dobio prilikom vadjenja dozvole. E sada dali su zaboravili da mi daju, ili na to u udruzenju gledaju kao cistu glupost i nepotrebnu stvar, stvarno ne znam, ali da je do sada nisam nikada popunjavao, stvarno nisam. Kada god mi je i bila kontrola, traili su samo dovolu, tacnije nisu ni dozvolu uzimali da gledaju nego sam im ja citao serijski broj dozvole, pa su po njemu znali jeli je sveza ili bajata...

Citat: damjan poslato 10 Septembar 2020, 11:11:27
Poštovane koleginice i kolege,

Upitnik koji je pred vama objavljen je i u listu Ribolov, i ukoliko ste ga već poslali, nema razloga da to ovim putem činite ponovo. Zahvaljujemo se još jednom na saradnji, vaši odgovori su zabeleženi.

Ako na pitanja još niste odgovarali, obaveštavamo da Ujedinjeni ribolovci Srbije u sklopu projekta »Moj ulov – naša stvar« sprovode.....


Ujedinjeni ribolovci Srbije

Više o projektu možete saznati na: http://www.ujedinjeniribolovcisrbije.rs/

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScOXxO8WN1jVjVardEipFBJtfglIMC-Ookpn5ljiNUQIAePNg/viewform?fbclid=IwAR26fDV_pf4fohNQd1gU1-WYy2QZYuTpK84CCq3vJnMFbpjZGyL03ochm-A

Ovaj moj stav nema nikakve veze sa Damjanom,Oliverom ili bilo kojim kolegom,clanom i dr. ali ko je URS???

Oni sto su ''Ujedinjeni''  cutali kad nijedan pojedinac nije cutao prosle godine??

I sad? Sta? Popunjavamo anketu u moru glupih statistika za bolje sutra...Ma daj...
Vec su se ljudi ismejali obrascu a o drugim stvarima ne  bih dalje isao...i sad se javi URS kao da popunimo anketu tipa FT1P..

Bravo,drago mi je sto ste vredni i radite.

Citat: mihabg poslato 27 Septembar 2020, 18:17:29
Pa kako uzmes sledecu dozvolu ?
Ova " 'artija" bi trebalo da je uslov sledecoj ... ono istoj ?
Mora da Ti nas zezas, a ovde se popunjava u nedogled , i sram te bilo zbog toga !
Da, opet neki vezista i sa vezom mi ovjasnjava kako to ide.

Pa lepo. U januaru u radnji pored (znas vec, da ne reklamiram, VV). Sam mi covek rekao da to dele gratis uz dozvolu, ali nicemu ne sluzi, realno.
Realno, da nije par pecanja na Drini, ja ove godine ne bih imao ni jedan jedini potpis ribocuvara, kao ni proteklih 5 godina. E, sad, zamislimo situaciju da naidje posle 5 godina i zakljuci da sam u faulu jer ne posedujem tu belu 'artiju?  :lol:

Ja mislim da to treba da uvedu online... U ovo doba treba hemijsku da nosim na pecanje :question:
Bljaaak!  :rolleyes:

Ja polazim od sebe .Ne mislim - nego znam da sam lenj po tom pitanju . Nikad još nisam sam upisao ulov , ako to nije ribočuvar uradio . Zašto - pa nije obavezno . Zašto mislim da nije obavezno , zato što i ribočuvari , ako naiđu -pogledaju dozvolu , ulov i ne ispune obrazac i ostave potpis. Proćaskamo i oni odu . Samim tim ni veličina obrazca i kolona mi nije bitna . Čak šta više - mogao bi biti i manji , jer dozvolu , člansku kartu i obrazac stalno držim u novčaniku, zato što često sa terena (posla) svratim na neku vodu , na sat dva sa varaličarcem . Nikad nisam imao problema da u klubu dobijem dozvolu , bez obzira što je obrazac bio prazan . Njih samo interesuje 600 dinara članarine za klub i procenat od prodaje dozvola . Ribočuvare i državu samo interesuje onih 7000 od dozvole. Mene samo interesuje da kupim mir i tišinu na vodi . Plaćam koliko treba za to. Tako zasad .  smiley033
@ URS
Ehhh da , nema potrebe da mi se zahvaljujete  .... nisam popunio upitnik jer ne želim da odvojim svoje vrijeme za Vas  ... nijeste ni Vi hteli da odvojite svoje za Olivera i Mariju .  smiley033

Sto bre stalno mesate neki sukob interesa i interesntnu glupost ?
Tema je , kako popuniti formular "E -1 " rapidografom 0.2  na vodi , i ko tu prodaje tus , a ko nas tusira .
Sve u svemu, odatle se vazne informacije vuku , kako mi je objasnila jedna bitna ucesnica iz onog specijalizovanog ogranka za vodu "Srbija šume" . Jos je za primer bila  na camcu ... slucajno provozana na terenu da ga bar upozna .
Izgleda  da se najbitnije informacije samo odatle vuku ,  i verovatno je onda nastalo pleme Vukovi i ko koga povuce !

"E -1 " je po meni osnovna analiza migracije riba, sportskih ribolovaca i ostalih ljubimaca  koje satire neko NN lice.
Popunite to " E" na jedan, da ne bude sutra da niste saradjivali u naucnom eksperimentu statistike, sa kvalitetnim ulaznim informacijama.
Pustite bre da Vam udju !

Spojene poruke: 28 Septembar 2020, 18:57:45

...Htedoh reći, u te navike... rekreativno.

Попунио, није ме мрзило.

Hvala Ujedinjeni Ribolovci Srbije na poklonu

(https://i.postimg.cc/BbKHRRQg/moj-ulov-nasa-stvar.jpg) (https://postimg.cc/YLtvWnFG)

Ja od pisanja papira i administracija bežim na pecanje...
Shodno tome me baš nešto zabole da nosim hemijsku i na vodi popunjavam kartončić u 21. veku.
Na stranu što sam ribočuvare video 2 (DVA) puta ove godine, a ni prethodnih godina nisu bili mnogo češća pojava, posebno na Savi.
A za sve ove godine mi nikad ni jedan nije tražio taj kartončić evidencije ulova.

:sad:

Moram da ovo prokomentarišem ili ću da puknem . Ovo je stvarno neverovatno, ovo dvoje stručnjaka iz videa gore, uopšte ne poznaju stvarno stanje stvari, ali ni malo. Slatko sam se nasmejao, ali kiselo. Ja ne znam od koga je ovo poteklo, tj ko ovo potencira, ali vođenje evidencije u ovakvom raspalom sistemu, sa ribokradicama i alasima nema apsolutno nikakvog smisla. I opet se kreće od kraja, od nebitnih ili manje bitnih stvari. Kada bi svi, ali baš svi ribolovci vodili evidenciju, opet ne bi imalo nikakvog smisla, jer se ne bi znalo koliko su odneli alasi i ribokradice. Da bi se stvarno vodila evidencija potreban je jak i funkcionalan sistem . Jedino ribočuvari mogu konstantnim i svakodnevnim izlascima na vodu, da nateraju ribolovce da upisuju i vode evidenciju ulova. Drugačije ne može.
U sadašnjoj situaciji, čak i kada bi bilo obavezno da se na kraju godine preda popunjen taj papirić kao uslov za kupovinu sledeće dozvole, ribolovac može da ga preda nepopunjenog i da kaže da ništa nije ulovio ili da nije ni izlazio na vodu. Na velikim vodotokovima kakvi su Dunav, Sava, Tisa, nema nikakvog smisla voditi bilo kakvu evidenciju, pogotovo onda kada bi ukinuli alase i drastično smanjili ribokrađu. Ne vidim šta bi se time dobilo. Ostali bi samo ribolovci u uređenom sistemu i ribe bi bilo i više nego dovoljno. Naravno, ti ribolovci bi morali biti strogo kontrolisani i eventualno  strogo kažnjavani, što sada nije slučaj,. Velike reke se ne poribljavaju jer imaju velike mogućnosti samoobnavljanja, samo treba osposobiti i čuvati mrestilišta. "Samo" .  :smiley:
Vođenje evidencije ima smisla na manjim vodotokovima, manjim rekama, rečicama, kanalima i jezerima, pogotovo onim koji su napadnuti rekreativnim ribolovcima. Na takvim vodama mora da se uradi studija, koliko ribe sme da se iznese iz vode, i tu ne smeju da važe opšta pravila, već posebna, a u zavisnosti od veličine vode, broja ribolovaca koji posećuju tu vodu i generalno stanja ribljeg fonda.

 Kada bi i uveli obavezu predaje podataka o ulovu, ja bih bio prvi koji bi odneo prazan papir i usput "malo sve po spisku". :veryangry:

Popunih i ja tu anketu čisto da dam neku podršku ljudima koji se makar nešto trude. Realno ni ja ne vidim svrhu u ovom trenutku. Svi se krijemo da nas neko ne vidi gde pecamo da nebi bio haos u narednim mesecima, a ko nama garantuje da nema tamo nekih "insajdera" koji bi davali podatke gde se hvatala riba? Ovde kod nas ne možeš verovati nikome....dovoljno je što ribolovci kukaju na lopove, a kad krene kontrola javljaju im da beže sa vode. I onda vodi evidenciju....kako da je vodim ako ribu vraćam? Kako da je vodim u toku ribolova na belu ribu npr? To treba da bude obaveza korisnika, a ne ribolovca....izadjite gospodo malo na teren, napravite koje istraživanje, suzbite krivolov pa onda krenite sa ovakvim banalnim stvarima i u neku ruku ne bitnim. Mislim da bi URS trebao da usmeri snagu na vraćanje voda udruženjima na korišćenje pa će svako udruženje makar malo da sačuva ribu volonterski, makar uticati psihički na ribolovce, podiće se prodaja dozvola, manje će prekršaja biti, a pomoćiće se i čuvarima. Pa neće tamo neki Oliver da sačuva baš svaku vodu i da na svakoj bude prisutan u isto vreme ali hoću ja u svom udruženju ili neko drugi u svom. Oko toga treba za početak da se borite, a ovo jeste bitno ali ne i najbitnije bar u ovom trenutku. Lopovluka će uvek biti i to se ne može suzbiti nikad ali može da se smanji, a ovo je jedan od načina. Skoro sam čuo da VV ima samo 6 čuvara.....na onoliku vodu?!  :eek: ne branim ih ni malo jer svi znamo kakvi su ali opet udruženja bi im pomogla i zato borite se da se vrari stari sistem jer ovaj definitivno ne valja  smiley033
Orka@ slažem se sa tobom  smiley033

Znači na 60 000 prodatih V.I.P ulaznica oni obezbede 6 redara. Ostalo podjeli već nekako, bratija.
Pa ti me uvjek na ove teme obraduješ no names.
URS-evi bi trebali ovakve podatke o držačima voda objavljivati.

U trenutnoj situaciji gde je javasluk na sve strane ne vidim svrhu popunjavanja statistike da bi nadleznima olaksao posao. Evidenciju vodim za sebe cisto da se podsetim na kojim mestima sam hvatao ili nisam hvatao ribu, u koje vreme i pri koji uslovima (vodostaj, temperatura vode, vetar i sl). A realno ostane i lepa uspomena jer se citajuci to podsetim nekih stvari koje bi bez toga zaboravio. Ubacim i slike kad uslikam.