Vukovi sa DUNAVA

Gledajući emisiju Sasvim Prirodno (http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/%D0%A0%D0%A2%D0%A1+1/1280136/%D0%A1%D0%B0%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%3A+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%98%D0%B0%D0%B2%D0%B0.html), ne mogu da ne zaključim da su "jadni alasi" poslednja rupa na svirali u ovoj državi u rangu sa srednjevekovnim mučenicima. Oni siroti po ceo dan drže ruke u ladnoj vodi, znaju za te neke sa strujom, ali ih nikad nisu videli, a čuvarska služba radi svoj posao kako treba ili možda i ne radi, ali oni misle da radi pošto ne vide te sa strujom koji svu jadnu ribu izlovišse za sebe. A ako se i nađe nešto u mreži, onda moraju da prodaju na crno, bez fiskalnog računa, jer država ne dozvoljava da tu ribu prodaju na zakonom dozvoljen način i radi protiv njih pošto nalaže da je po zakonu samo kad se riba prodaje u ribarnicima, ali sa druge strane bez imalo srama im naplaćuje godišnje dadžbine. Onda se tu vidi teatralno puštanje uhvacenog smuđa "porcijaša" u vodu(da jos malo pliva i poraste jer čika je dobar), a sa završetkom virtualne realnosti sledeći iste veličine ide pravo na pijacu. Dalje, tu nastaju teorije zavere o uvezenoj morskoj ribi kako bi sirotinja raja omastila brke za post kvalitetom iz daleke zemlje i neko napunio džepove, a sirotim alasima je propagandom uzet hleb koji vrednim i poštenim radom zaslužuju i preostaje im jedino da država ozvaniči zabranu privrednog ribolova kao trešnju na šlag torte njihove propasti. Onda tu najstariji alas mudro zbori da je ribnjački šaran zaražen aflatoksinom iz kukuruza(čista hemija), a rečna riba je prirodna pošto pase prirodnu hranu jer "zdravije je ono sto je stvorio bilo ko neg' hemija" (a otpadne vode se verovatno izlivaju u neke druge reke, a ne u Dunav pa ne zagađuju i rečna riba puca od zdravlja-samo što ne poleti, pošto fabrike kod nas ne rade pa ne zagađuju reke). Posle toga se saznaje da ulovljenog smuđa ne prodaju za 400 dinara nego za 250 jer crvi(sumnje) su i kupcu, a ne samo u ribi. Povrh svega zla tržišna inspektorica traži potvrdu da je riba zdrava, a oni je nemaju jer iz " zle šumske uprave" ne daju. Zatim se nalazi jedan crv u očišćenoj ribi i na insisitranje autora emisije da se donese još neki uzorak, oni donose vretenara, ribu koja je u apsolutnoj zabrani i seciraju je pred kamerama(a nju su su ulovili "neki drugi alasi").
https://www.youtube.com/watch?v=v-E75uZ2nXo (https://www.youtube.com/watch?v=v-E75uZ2nXo)
Privredni ribolov treba ukinuti. A za onu tetu iz instituta i Memedovićev zaključak "a la Slavica Djukic-Dejanovic da potrošači sami zaključe da li smeju da jedu ribu iz reke"-no comment.

Zmaju, citas mi misli.

Zmaju apsolutno se slazem sa gore iznetim. :ok: 

Ne smeju da kazu za strujaroše jer će ondah ribočuvari doći kod njih i reći  "no no"  i vi radite i ovo i ono mimo zakona,zato je bolje da ćute, "kraduckaju" i puste druge da kradu .  Ej bre pa ti ako ziviš od toga treba i rukama i nogama da grebeš da zaštitiš tu vodu,a ne kao "mi gledamo svoja posla" . Kao što rekoh kada radiš mimo zakona,ondah moraš da ćutiš i kada drugi rade mimo zakona,tako to funkcioniše .
Šta kaze ona zena monitoring ne moze da se lazira,hehe. Pa to mnogi korisnici rade već godinama !

Pijem pivo u zemunu neki dan sa drugarom 20metara od dunava,gledam lokalnog alasa iznosi punu kantu ribe,odozgo se smudj pracaka lep komad preko dve kile iskace iz kofe na beton. Posle kao ne love u mrestu. Pa moj stric je prvi razbijo u mrestu bog da mu dusu prosti. secam se mali sam bio kad mi je pokazao na ratnom ostrvu u zemunu gde je imao sojenicu,kaze vidis tamo gde je onaj paradajz e tu saran ulazi da se mresti kad prelije dunav,tu ih lovim ja tada nisam bio svestan uopste sta prica. tako da sve je jasno... alasi jade riblji fond a ove druge da i ne spominjem..Obice im se jednog dana o glavu.Ma.... im ga n.......

...Vretenar je u trajnoj zabrani... :grin: ali verovatno to nevazi za  profesionalne ribare :veryangry: a da nepominjem kolika je KAZNA za ribu koja je u trajnoj zabrani!!!

Stekao sam utisak da su sagovornici Memedovica malo ograniceni. Malo vise...

Najveći problem je što jedna ovakva emisija može da formira javno mnenje u potpuno pogrešnom smeru. Kao, jadni alasi, kako teško žive, ustvari, jedva preživljavaju,... koliko njih jadnike sve to košta,... pa oni od toga žive, ...i šta se bune ti pecaroši-rekreativci, oni se zaje....ju i stalno se nešto žale, i slično.  :huh:
"Alasi" ubiše ribu, i zvanični i "nezvanični". Tuku je svim sredstvima, najviše u mrestu i to u plodištima, zato je svake godine ima sve manje i manje. To sada i oni priznaju. :veryangry:
Država, da bi sačuvala ono što se sačuvati može, mora ODMAH da preduzme akciju spasavanja i to bez ikakvog obzira ni prema kome. Već sutra će biti kasno. :help: 
Ja ove godine, iako je to za mene ogromno odricanje, verovatno neću kupovati dozvolu. Mada nikada nisam pecao na komercijali, ove godine ću da "lečim dušu" dvaput mesečno na takvim mestima, ali lopovima više neću dati ni pare! Bojkot do kraja!  :sad:

Hahahahahahahaa  :lol: Koliko patetike na forumu pa ovo je dno dna!!! Alase treba istrebiti?!!! PA TI ALASI SU NA DUNAVU OD VAJKADA... dok mi nismo ni bili u planu za ovaj svet!!! Nekada davno nije postojala pijaca niti drzavne sluzbe, pecarosi nisu znali sta je stap a kamoli nesto drugo... Znalo se da stari alas ribu daje.. Nekada su ljudi postovali alase, i dan danas ih postuju oni stari ljudi.. Dok je bilo rata i onog prvog i ovog drugog kada narod nije ima sta da jede, ljudi su isli kod Alasa ne bi li dobio nesto da prehrani svoju porodicu.. I sta sad.. Neki pameti koji rade u firmama imaju plate i tako kupe stapove itd.. izadju na vodu i ne znaju da upecaju ribu njima su krivi alasi, sto ovi ne znaju da upecaju ribu.. I tako po ovakvim forumima daju gas nekim novi klincima i dizu ustanak pritvim jednog od najstarijeg ZANATA... Ove sve neki posteni na forumu na vodi samo trpaju cuvarke " ocuvavaju riblji fond" prave se pametni nikad ribu nisu odneli sa vode.. A svaka druga slika poziraju sa ribom u kucnom ambijentu. Sve same postenjacine i heroji, da smo ovoliki patriotizam stekli od nasig starih Srbija sada bila New York..MIRKO DzIBRONjA - ALASI SA DUNAVA.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=-W2BTNR0zL8#)

Nekad su alasi bili alasi, a danas su vecina lopovi koji krse zakon, ne vracaju ribe ispod mere i postavljaju mreze tamo gde nije dozvoljeno. Ja ti mogu uslikati prodavnicu u vlasnistvu jednog alasa iz Apatina koji prodaje smudjeve ispod mere, a i mnogi su ga gledali sta radi. Ako imas nekog da optuzis onda to ucini na osnovu dokaza, a ne da nabadas tako. A sto se tice starih zanata-vecina ih je izumrla. Vreme ih je pregazilo. Svet se menja.

Mešamo babe i žabe. To se zove DEMAGOGIJA, Gagi! Nikada nisam pozivao na istrebljenje alasa. Pravi alas će uvek voditi računa o održanju ribljeg fonda, jer od toga živi. Problem su ovi novi, savremeni "alasi". Koliko ih ima, da li neko uopšte to zna, jer dozvole se izdaju preko svake mere! Takođe, jedan kupi dozvolu, a njih deset su mu "pomoćnici"! Nije nego! I kakve čamce imaju, alate, sonare, a od pre neku godinu dozvoljeno im je ono što nikada nisu mogli - da ribare u aprilu i maju, kao "da vuku površinske mreže kako bi lovili tolstolobika"! Sic! U to vreme ribljim mrestilištima ne može ni da se priđe od stotina mreža. I baš u tih par godina se količina ribe dramatično smanjila.
Nisam protiv onih pravih alasa, ali sam za to da se uvede red. Koliko, kada i gde može da se ribari i da se to poštuje. A to traži i većina onih koji su se priključili bojkotu.
A ona konstatacija da ne mogu da ulovim ribu, pa se zato kao nešto bunim, svi koji me imalo poznaju dobro znaju da ću uloviti i poslednju, jedinu ribu koja je ostalau toj vodi. I u ovako osiromašenim vodama ja ću upecati nešto, za razliku od većine drugih. Ali ne želim više da rizikujem život ulazeći u sukob sa "alasima" koji rade stvari koje po zakonu ne bi smeli. Ako se ja pridržavam pravila, tražim da to čine i ostali. Jel` to patetično?

Gagi, ima delimicno istine u onome sto pises i sa time se apsolutno slazem. Problem je, koliko danas ima takvih alasa koji su za postovanje. Veruj mi, sve manje. Slicna prica je svakako i sa pecarosima, mada je kod ribara daleko veci broj olosa, koji nema ljudski odnos ni prema cemu sto ih okruzuje (priroda, ljudi, zivotinje...) a kamoli prema ribi i reci.
Prave alase volim i postujem, njima sam i zahvalan zbog stecene ljubavi prema reci. Na zalost, prema vecini koje svakodnevno srecem na rekama, osecam samo gadjenje.
Iskreno, vole bih da nije tako jer smatram da je to jedan od najtezih poslova kojima se ljudi bave u danasnje vreme. Naravno, mislim samo na one koji od tog posla zive i generacijama se istim bave.

Ne taman posla ovo je kometar i misljenje na mestu... Ima ovde ko da se pronadje u mom postu. Tebi kao i vecini koji se trude nesto da naparve za razliku od onih sto bi da istrebljuju i kace po terazijama svaka cast..  Mene je iskreno malo dokacilo razmisljanje takvih ljudi.. Jer za vreme rata, dok su se ljudi tukli za hleb i mleko, tabali po sumarcima za saku pecurki.. Ja sam kao i mnogi drugi od cika Steve alasa imao sta da jedem.. Za ove ljude je sramota pomisliti nesto a kamoli baljezgati po forumu.. Inace podrzavam vas izmedju redova u potpunosti!!

Meni je od cele emisije najinteresantnija bila Memedovićeva izjava, kako je smuđ uskoro u zabrani, u mreže ulaze samo deverike  :lol: :lol: :lol:  :tongue:

Gagi ja sam sa alasima svaki dan na vodi i veoma dobro znam šta i kako rade . Dakle ja ne pričam o onome što mislim nego što znam i vidim . U toku mresta prave masakr nad ribama i to svaki od njih.  Tih starih alasa na koje ti misliš više skoro da nema,sve su to sada neki novi momci u potrazi za profitom samo što više,ne prezaju ni od čega da bi ulovili što više ribe.  Nemoj da misliš da ja ovde stajem na stranu rekreativaca,znam kakvih rekreativaca ima to je zlo odneli bi sve što im dođe na udicu,ali kod mene na području od 20km radi desetak alasa i šteta koju oni načine  u toku mresta je ne merljiva. No jedno moram priznati zadnjih nekoliko godina se broj strujaroša drastično povećao tako da i to što rade alasi pada u drugi plan problema.
Samo da zabrani privredni ribolov u mrestu i da se ta zabrana sprovodi u delo,bilo bi dovoljno. Znam da ranije alasima nije padalo na pamet da love za vreme mresta ne samo zato što je bilo zabranjeno nego što je tada način razmišljanja bio drugačiji. Danas brzi način zivljena zahteva i više novca a to znači da treba uloviti što više ribe,a za vreme mresta alasi izlove toliko ribe da pokriju bar troškove dozvole i ostatak godine šta ulove,ni jedan od njih tome ne moze da odoli.

nisu alasi krivi ,kriva je drzava i zakon,dali su im odresene ruke,zato i izlovljavaju ribu u mrestu,zato je ne bitna mera...kad bi lopove drzava kaznjavala,malo koji alas bi bio alas,ostali bi(ili bi postali)samo pravi alasi....

Aco, ako kasirka okrene ledja, ne znaci da mi treba da zavucemo ruku u kasu. To sto drzava nista ne cini, ne znaci da je opravdano biti kriminalac, sto vecina ribara jeste.

Citat: twister011 poslato 11 Mart 2013, 11:15:26
Gagi, ima delimicno istine u onome sto pises i sa time se apsolutno slazem. Problem je, koliko danas ima takvih alasa koji su za postovanje. Veruj mi, sve manje. Slicna prica je svakako i sa pecarosima, mada je kod ribara daleko veci broj olosa, koji nema ljudski odnos ni prema cemu sto ih okruzuje (priroda, ljudi, zivotinje...) a kamoli prema ribi i reci.
Prave alase volim i postujem, njima sam i zahvalan zbog stecene ljubavi prema reci. Na zalost, prema vecini koje svakodnevno srecem na rekama, osecam samo gadjenje.
Iskreno, vole bih da nije tako jer smatram da je to jedan od najtezih poslova kojima se ljudi bave u danasnje vreme. Naravno, mislim samo na one koji od tog posla zive i generacijama se istim bave.

Samo da pitam: Ako je ribarenje najteži posao, što ga brate ne zamene za neki lakši posao: Naprimer: rudnik uglja, drugi, trći, i ko zna koji horizont? Nema dana nema sunca, a nema ni PARAZITA.

Alasi su na Dunavu od vajkada... pa, stari zanati...privredni ribolov... trte-mrte... Ljudi moji, ta vrsta ribolova je imala svoje opravdanje davnih godina kad nase reke nisu bile uredjene, opasane nasipima, izbetonirane obale... Tisa se vijugala beskonacno, danas je prava ko strela, nekad je napr.pola Vojvodine bilo pod vodom u prolece, danas nije vise tako. Nema vise mrestilista kao nekad, al zato ima mnogo vise zagadjenja, nekad su alasima bili dovoljni camci na vesla, danas imaju yamahe... Na reci nista vise nije kao sto je bilo, ribe nema kao nekad, pa nemoze neko da prica o "starim zanatima" i da jedna manjina zivi od vatanja ribe...Pa nije to prirodni resurs ko nekad sto je bio.
Ko te pita za stare zanate kad se ruse stare udzerice radi izgradnje novih bulevara i nebodera...
Ne kazem da privredni ribolov treba ukinuti preko noci. Treba doneti propis kojim se tzv.privredni ribolov ukida u nekom roku, napr. od 3 godine, da ti ljudi imaju dovoljno vremena da se preorijetisu na neke druge zanate i da svoju decu ne zaludjuju sa idejom da se od takvog mukotrpnog rada moze ziveti doveka, a da se pri tom ne krsi zakon i ne lovi riba tamo gde je zabranjeno i onda kad je zabranjeno.

Svaka cast Tope podrzavam uze mi rec iz usta ,nek zabrane privredni ribolov na 3 god a oni nek se presaltuju na poljoprivredu ionako nam mnoga imanja propadaju ,ma svi oni imaju neku dedovinu samo im je lakse da ovako zaradjuju

Ni Memedovic mi nije jasan uopste u ovoj emisiji,sta je hteo da dokaze ,pitam se?

pa znas kako on je emisiju pravio po pozivu alasa,u takvoj situaciji normalno upravo je njih branio i samim tim je ocrnio svoj obraz :takoje: pored mnogo dobrih njegovih emisija ovde se bas nije proveo!uostalom po njegovom ponasanju u emisiji se videlo da on zna da tu mnoga posla nisu cista al mora da se cuti.

Mogao je neko da ga kontaktira da napravi emisiju i sa nase strane(pecaroske),gde bi i mi rekli neku lepu rec o tim satro alasima od cijih mreza nemas gde da zabacis,o razlozima bojkota,prodaji ribe u mrestu i ispod mere na gotovo svakoj pijaci od strane istih

Citat: Gagi1987 poslato 11 Mart 2013, 10:39:40
Hahahahahahahaa  :lol: Koliko patetike na forumu pa ovo je dno dna!!! Alase treba istrebiti?!!! PA TI ALASI SU NA DUNAVU OD VAJKADA... dok mi nismo ni bili u planu za ovaj svet!!! Nekada davno nije postojala pijaca niti drzavne sluzbe, pecarosi nisu znali sta je stap a kamoli nesto drugo... Znalo se da stari alas ribu daje.. Nekada su ljudi postovali alase, i dan danas ih postuju oni stari ljudi.. Dok je bilo rata i onog prvog i ovog drugog kada narod nije ima sta da jede, ljudi su isli kod Alasa ne bi li dobio nesto da prehrani svoju porodicu.. I sta sad.. Neki pameti koji rade u firmama imaju plate i tako kupe stapove itd.. izadju na vodu i ne znaju da upecaju ribu njima su krivi alasi, sto ovi ne znaju da upecaju ribu.. I tako po ovakvim forumima daju gas nekim novi klincima i dizu ustanak pritvim jednog od najstarijeg ZANATA... Ove sve neki posteni na forumu na vodi samo trpaju cuvarke " ocuvavaju riblji fond" prave se pametni nikad ribu nisu odneli sa vode.. A svaka druga slika poziraju sa ribom u kucnom ambijentu. Sve same postenjacine i heroji, da smo ovoliki patriotizam stekli od nasig starih Srbija sada bila New York..

Ne znam koji su ti motivi bili da napišeš ovako nešto ali apsolutno nisi u pravu.

Ovde se uopšte ne radi o alasima protiv ribolovaca, nego o alasima protiv prirode. To je ono što se danas naziva Održivi razvoj. Ja bih rekao OPSTANAK.

Nema nikakvog razloga da žalimo što se jedno staro zanimanje gasi. Jednostavno nema više potrebe da postoji. Čak je pretnja potpunom nestanku životinjskog sveta u rekama. Kao što su njihove kolege ribari na morima i okeanima doveli do istrebljenja mnogih vrsta.

Usput, ja sam jedan od onih koji je sa 40 godina ostao bez struke. Nisam rekao ostao bez posla jer nisam dobio otkaz nego ta proizvodnja je ugašena u Srbiji i preseljena u Kinu. Malo predaleko za preseljenje, a premalo godina za penziju, a previše godina da se padne nekom na grbaču. Dakle, morao sam se prilagoditi novom vremenu. Moj brat će ostati bez struke sa 50-55 godina. Mnogi iz moje generacije i starijih , kad pričaju deci ili nekom mlađem čime su se bavili u mladosti, nailaze na potpuno nerazumevanje šta bi to uopšte moglo biti.

Ne razumem zašto bi alasi bili jedini zaštićeni od promena. Postoji stotine starih zanata koji su i korisniji i lepši i pošteniji.


I nema nikakve nostalgije za ovim današnjim alasima. Malo je reći da su mesari, prikladnije bi bilo istrebljivači.

Alasi su nužno zlo na rekama.Gde je danas kečiga, riba koja je skoro isključivo lovljena mrežama u privrednom ribolovu.Kako to da je alasi nisu poštedeli na vreme da bi i danas mogli da je love.Čuvali su je kao koza kupus.Drugim rečima, uzimaće iz reke koliko god mogu i kad god mogu i neće imati milosti do istrebljenja.Pogledajte kako je u civilizovanijim(po pitanju ribolova) državama organizovan privredni ribolov.Svake godine se odredjuju kvote za odredjenu vrstu ribe.Kad se ispuni kvota nema više otkupa i nema više ribolova.Tako to rade pametni ljudi,da bi i sledeće godine imali šta da love.Najbolje rešenje za suzbijanjje prekomernog izlova je stroga kontrola porekla ribe na pijacama i po restoranima i oporezivanje i kažnjavanje.Zašto alasi ne bi plaćali porez.Paušalno na godišnjem nivou, barem.Postoje rešenja,ali u ovom siromašnom i samim tim korupciji sklonom društvu, teško je bilo šta uraditi bez prisile.

Danas jednostavno ne postoji ogranicenje koliko oni mogu da izlove. U emisiji su svi culi da ne postoji otkupna stanica i da ribu prodaju na divlje. Znaci bez fiskalnog racuna i odgovarajucih analiza u smislu da je to sto prodaju zdravstveno ispravno. Sve ove godine dok se pitanje parazita nije poteglo oni se nisu zalili na to, a sad odjednom kad im je promet pao na vrh su isplivali svi ti problemi. E malo je kasno za to. Reke su saterane u svoje tokove, nema vise plavnih podrucja gde se riba mrestila. Ovaj zanat je nepotreban i stetan po riblji fond.

Zmaju, napravio si pravu stvar sto si otvorio novu temu i komentare prebacio na pravo mesto. Jer ovo je jedan od sustinskih problema. Ili ukiniti privredni ribolov ili uvesti ogranicenja i pravila koja ce se strogo postovati. I to hitno   jer ce biti kasno.

Apsolutni respekt imam prema starim alasima kao i prema tom zanatu.Poznajem poprilican broj sadasnjih alasa i ne znam niti jednog koji ima postovanje prema prirodi,reci,ribi...Sve se svodi na profit ! Inace vrlo lepo zanimanje kada bi se malo dublje zamislili i iskljucili momenat kada novac stupa na scenu.

Prolazim pored ribarnice pre neki dan, na Limanskoj pijaci.
Pita jedna zena coveka u ribarnici kada ce opet imati one ribe sa kljunom (kecige - pretpostavljam).
On odgovara za neki dan.
Ona kaze: one sitnije, odlicne su.

Koliko znam mera za kecigu je 40cm, a u ribarnici retko da imaju iznad te mere.
Sa kecigama je za neko vreme zavrsen posao, ribari su ih efikasno desetkovali.  :sad:

Citat: Pirke vuk s Tise poslato 11 Mart 2013, 18:39:02
Samo da pitam: Ako je ribarenje najteži posao, što ga brate ne zamene za neki lakši posao: Naprimer: rudnik uglja, drugi, trći, i ko zna koji horizont? Nema dana nema sunca, a nema ni PARAZITA.

Pogledaj jos jednom sta sam napisao

Citat: twister011 poslato 11 Mart 2013, 11:15:26
smatram da je to jedan od najtezih poslova kojima se ljudi bave u danasnje vreme. Naravno, mislim samo na one koji od tog posla zive i generacijama se istim bave.

"Jedan oo najtezih". Znaci, zamena za jos tezi, sama po sebi bila bi glupa. Drugo, iako bi zeleo, gde da ribar iz Vojvodine nadje rudnik u kome bi mogao da radi.
Pirke, nigde nisam napisao da taj posao nema lepih strana, ali isto tako znam da ima i onih ruznih i veoma rizicnih.
Na kraju, svi i imamo razlicite afinitete, te je meni ribarenje uvek izgledalo kao veoma tezak posao. Smesno bi bilo da svi imamo iste poglede po tom pitanju.
Kao sto si video, cak sam se i ogradio rekavsi da mislim na one koji se samo time bave, koji iskljucivo od toga zive. Takvi i da im ponudis daleko laksi posao, ribarenje ne bi ostavili. Pitanje da li i znaju nesto drugo da rade

Kaže mi drugar juče, on inače živi u Skeli na Savi, kaže celo selo krade ribu a samo 1 čovek ima alasku dozvolu. Noću samo vidiš čamce kako postavljaju mrežu, kaže ma sve mreža na mrežu nema slobodnog mesta. Samo vire koje kakve flaše i bove od bilo čega. Kako posle taj što je platio alasku dozvolu da poštuje ikakva ograničenja kad celo selo drpa ribu. EEEE ko će njime doakati, nije mi jasno.

Pa veoma lako, samo ako ima volje :takoje:

nemojte ove danasnje zvati alasi, oni su mrezarosi, kako ovi sa dozvolom tako i ovi bez nje, satiru ribu kada god im se ukaze prilika, a narocito kad ne treba, u mrestu, sto rece Damjan, 20-ak kod nas na Savi a mozda i vise, + eletricari, kad je velika voda jedni, kad je mala drugi, dokle ce to tako....

Ma to su lopine! A tako ce biti dok nekom nepukne tikva,kod mene puno selo  takvih,zvali policiju ,slikali dzabe! Samo motka i  u dzubaju smiley080 smiley110

imajte u vidu da postoje i posteni alasi :takoje: to su uglavnom oni koji se od pamtiveka bave tim poslom,neko je spomenuo da bi se trebao ukinuti privredni ribolov al to nije resenje  :no: ljudi zive od toga,govorim o postenima a svi znamo kakva je materijalna situacija tako da se danas svako bori za svoje radno mesto i prezivljavanje, a i takodje svi znamo da ove probleme moze resiti samo drzava i niko vise  smiley033

Citat: twister011 poslato 12 Mart 2013, 12:11:06
Pogledaj jos jednom sta sam napisao"Jedan oo najtezih". Znaci, zamena za jos tezi, sama po sebi bila bi glupa. Drugo, iako bi zeleo, gde da ribar iz Vojvodine nadje rudnik u kome bi mogao da radi.
Pirke, nigde nisam napisao da taj posao nema lepih strana, ali isto tako znam da ima i onih ruznih i veoma rizicnih.
Na kraju, svi i imamo razlicite afinitete, te je meni ribarenje uvek izgledalo kao veoma tezak posao. Smesno bi bilo da svi imamo iste poglede po tom pitanju.
Kao sto si video, cak sam se i ogradio rekavsi da mislim na one koji se samo time bave, koji iskljucivo od toga zive. Takvi i da im ponudis daleko laksi posao, ribarenje ne bi ostavili. Pitanje da li i znaju nesto drugo da rade

Da ti, ili da vam kažem: Znam šta je  ALAS. Moj brat je do pre dve godine bio ALAS. Alas koji je postavljen (alat) na 30metara od vode morao da izvadi do 7.oo a smeo je da ga postavlja tek uveče posle 19.oo  Vrške (bubnjevi) su imale njegov broj, subotom i nedeljom nije smeo da izlazi na vodu sa mrežom u čamcu. I još nešto: sada se bavi pčelarenjem, znači ima života i bez ribarenja.

Citat: TopMix poslato 11 Mart 2013, 20:04:28
...Treba doneti propis kojim se tzv.privredni ribolov ukida u nekom roku, napr. od 3 godine, da ti ljudi imaju dovoljno vremena da se preorijetisu na neke druge zanate i da svoju decu ne zaludjuju sa idejom da se od takvog mukotrpnog rada moze ziveti doveka, a da se pri tom ne krsi zakon i ne lovi riba tamo gde je zabranjeno i onda kad je zabranjeno.

ma da bas bi se samoukinuli samo bi sve to radili ali bez dozvola, to je bar jasno...
ne treba ih ukidati nikako, ovo sta pisu ovde pojedinci :rolleyes: je poprilicno smesno, gagi je potrefio sustinu... smiley033

Smatram da je biti alas jedno izuzetno lepo zanimanje koje nije lako ali nije ni preterano tesko ako neko voli vodu i sve vezano za vodu :takoje: camac kao " kancelarija "i reka kao "fabricki krug" je jako lepo okruzenje i za prekovremeni rad... :ok:   E sad sto su ljudi sebi dali za pravo da sebe nazivaju "alasima" a u isto vreme desetkuju ribu i bave se svim mogucim necasnim i nemoralnim stvarima na vodi to je sasvim nesto drugo :veryangry: Jako  mali broj pravih alasa koji vode racuna o ribljem fondu,mrestu i samoj vodi totalno je neprimetan u gomili strujarosa,plinarosa,grabuljasa i mesarosa  :sad: :sad:  Kada bi se na vodi ljudi ponasali ljudski a alasi profesionalno SVIMA bi bilo mnogo bolje....

A bre Pirke,nekad se znalo ko su alasi,morali su određenu količinu ribe-kvalitetne predati
e.bga organizaciji nekoj,beše davno to,kako smo napredovali izgubi se svaki smisao
bilo kakvih propisa i poštovanje istih. Kasnije se pojaviše najpre oni koji polako izloviše
lopovski najpre kečigu jer je bila na ceni i lako se prodavala pa su punili buđelare.
Sada je nema,ali nema ni druge ribe kao nekad,omasovili se lopovi posle *80 g. polako al sigurno.
Imao sam zadovoljstvo da mi strujaroši sa vode kažu da se uklonim iz vode/Jegrička/ kako mi
se ne bi nešto desilo,da mi "pošteni"alasi prođu na nekoliko metara od obale Dunava i onda o
čemu pričati kad zakon koji postoji niko ne poštuje a još manje se sprovodi.
Ni jednog od današnjih alasa ne mogu sažaljevati jer ne sam siguran da  govore istinu,a za lopove
nek se već jednom pobrine zakonodavstvo,vreme je za promene i korisnika voda koji ne ispunjavaju
svoje obaveze.
Valjda će uskoro novi propisi bolji po nas  :help:

Hteli ili nehteli, za nekih 5-6 godina, najdalje, doci ce im kraj. Morace da se prekvalifikuju kako znaju i umeju. Nazalost neki ce to shvatiti pre drugih i tek ce se onda krenuti u pustosnje, da se izvuce koliko se stigne, pre nego sto zauvek odu u istoriju.

"nemojte ove danasnje zvati alasi, oni su mrezarosi" pa izvini druze ali kako na drugi nacin da hvata ribu??? Debelo se ne slazem sa ukidanjem privrednog ribolova, neki ljudi zive od toga i nije na nama da kazemo da im treba zabraniti da se time bave (pod tim ljudima podrazumevam ljude koji imaju dozvolu za privredni ribolov, koji vracaju ribu ispod mere i td tj koji rade po zakonu) Po meni mnogo vecu stetu prave strujarosi, oni koji ne placaju dozvolu za privredni ribolov(a ribare), oni koji ne placaju dozvolu za rekreativni ribolov (a pecanju), grabuljasi, zagadjenje, ekolozi ( koji su zastitili ko bele medvede kormorane, galebove, gnjurce i td)...Po meni jaka kontrola na vodama (lovostaj, duzina ulova...), drakonske kazne, privredni ribolov da bude zabranjen od feb do juna i tako ce se popraviti situacija veoma brzo, toliko do mene  smiley033

Danasnji "alasi" nama sanse da prezive i zarade ako rade po zakonu i propisima. Jednostavno, nema vise kvaliteta koliko je bilo pre.....racunica je protiv njih..... Ni jedan neradi po zakonu. Nemogu to sebi da priuste :no:

Zato i treba da ugase.....svi.

 Već sam napisao da sam stalno na vodi sa alasima i znam kako rade. Reći ću vam da kada bi im zabranili da rade u toku mresta da bi većina njih odustala od alašenja,bar na Savi .  To znaju i korisnici voda,zato ih i ne pritiskaju jer ako odustanu od kupovine dozvola manje prihoda korisniku,a ribu ko šiša niko za nju nit ore nit kopa.
Ljudi shvatite svaka riba je za njih profit-zarada i zamislite da neko od njih za vreme mresta ulovi smuđa od par kila,ili čak i ispod mere(takvi se naj lakše prodaju restoranima) i da sad kao hoće da ga vrati,nema šanse za njih je to kao da baciš čist novac u vodu. Dakle morate to posmatrati iz ugla nekog ko od ribolova profitira,kada je profit u pitanju tu se izgubi razum.
Alasi za vreme mresta odplate dozvole i još im preostane,a ostatak godine lošije prolaze što je i logično za letnji period,tek u jesen nešto počinju da love ozbiljnije,zimi opet slabije a proleće im je top sezona.
Ja jesam za to da im se zabrani ribolov od marta do juna, sami bi odustali. 
Druga stvar kada vide na vodi da oni bez dozvola rade,mrezama strujom,da ribočuvari šuruju sa njima,ni alasi sa dozvolama se ne pridrzavaju propisa.  Dakle kod nas čitav sistem ne funkcioniše,od ministarstva,do korisnika,ribočuvara,itd...

Nema više alasa.Oni su izumrla kategorija.Ovi današnji sa dozvolom gledaju ove bez dozvole i vidi čovek sve prolazi pa zašto nebi i on malo hvatao u mrestu,malo u dunavcu....E sad,ja bi te sve ribokradice lepo u zatvor pa u rudnik pa kad iskopa tonu uglja dobije parče leba pa drugu tonu iskopa dobije ili još jedno parče leba ili margarin da namaže da mu onaj prvi suv ne zaseda.Vode može da dobije litru za tonu uglja kad iskopa.Pa kad odsluži kaznu onda bi mu vratio sav alat pa neka ponovo ide da krade ribu.Za povratnike ide dupla kvota od dve tone uglja. Kod mene na vodi sad razbijaju smuđa na gnezdu. A za tu stoku (gnezda,struja,plin...) bih uveo posebne represivne mere.

Sad mi je samo skočio pritisak.

Citat: ellesar poslato 13 Mart 2013, 00:39:54
Danasnji "alasi" nama sanse da prezive i zarade ako rade po zakonu i propisima. Jednostavno, nema vise kvaliteta koliko je bilo pre.....racunica je protiv njih..... Ni jedan neradi po zakonu. Nemogu to sebi da priuste :no:

Zato i treba da ugase.....svi.

Kolega meni ovo liči na ono šta je starije kokoš ili jaje, a može i ovako, kako seješ tako i žanješ.
Hoću da kažem kad bi ''alasi'' koju godinicu radili po zakonu ili neradili uopšte, možda bi bilo kvaliteta i za njih i za nas.
Kako god, ovim tempom izlova i na ovaj način biće još malo i peševa na tezgama u nedostatku kvaliteta tj babuške...
I zato što je to tako, ovaj vid ribolova treba zabraniti. Negde sam već pisao ali da opet napišem. Nema potrebe da se to lomi preko kolena. Kroz kvote izlova i postepenim smanjenjem broja izdatih dozvola u nekih narednih 5-10 godina, ostala bi samo bućka kao privredni ribolov. Naravno na ribokradice se ovo ne odnosi... za njih su predvidjena neka druga pravila igre. Ali čisto da napomenem da ako bi država imala volje i želje da problem alasa-ribokradica reši, po mojoj proceni za jednu koordiniranu i pažljivo isplaniranu akciju na teritoriji cele Srbije bilo bi potrebno jedno mesec dana da nebude više ni jedne barabe na vodi narednih 10 godina. I svi bi bili mirni ko bubice, uključujući i nas pecaroše/sportske ribolovce kako se već krstimo međusobno. Ono što mi možemo da uradimo je da stalno podgrevamo ovaj problem i da ga guramo onima/državi pod nos dok nepočne toliko da im smrdi da budu prinuđeni da ga reše. Ako mi budemo ćutali od rešenja ovog problema nema ništa. Mislim da svi ovde imamo dovoljno godina da znamo da dok sami nismo na kraju mrdnuli donjim delom leđa za nešto u životu , nismo to ni dobili. Neverujete valjda da će se to samo po sebi rešiti tj da će neki iz ministarstva/sudstva/policije/inspekcije samoinicijativno to uraditi. Pa njima su svima muda ko u pauka. Status kvo, netalasaj, nepipaj , nije u našoj nadležnosti, otkud ja znam ko će sutra biti na vlasti i tako to.
Mi, mi sami treba da se aktivnije uključimo u ovo jer nas najviše i svrbi koliko vidim..... barem stalnim ukazivanjem na problem....

Citat: delboyy poslato 13 Mart 2013, 09:41:20
Nema više alasa.Oni su izumrla kategorija.Ovi današnji sa dozvolom gledaju ove bez dozvole i vidi čovek sve prolazi pa zašto nebi i on malo hvatao u mrestu,malo u dunavcu....E sad,ja bi te sve ribokradice lepo u zatvor pa u rudnik pa kad iskopa tonu uglja dobije parče leba pa drugu tonu iskopa dobije ili još jedno parče leba ili margarin da namaže da mu onaj prvi suv ne zaseda.Vode može da dobije litru za tonu uglja kad iskopa.Pa kad odsluži kaznu onda bi mu vratio sav alat pa neka ponovo ide da krade ribu.Za povratnike ide dupla kvota od dve tone uglja. Kod mene na vodi sad razbijaju smuđa na gnezdu. A za tu stoku (gnezda,struja,plin...) bih uveo posebne represivne mere.

Sad mi je samo skočio pritisak.

Boga mi, ti kao da si pisao "Dusanov Zakonik"? :lol:

i ima jos alasa ali ti se malo kreces, lakse je ovako ostuti paljbu pa sta fali papir ili net trpi sve... smiley033

Mislim da su se među prave alase, infiltrirale ribokradice!
A šta pravi alasi rade po tom pitanju!?
Ja mislim NIŠTA.Ćute i smrde.Voleo bih da me neko razuveri.
U alaskom vatanju ribe nema ništa plemenito i privredno.Privredni ribolov treba drigačije definisati, za to postoje ribnjaci, stručnjaci itd.
Sad ispade da od izvora Dunava pa do srbije ima svakojake ribe, a u srbiji tuga božija.

ljudi! kad bi drzava radila svoj posao i kriminalce slala tamo gde ima je mesto, sve bi vremenom doslo na svoje, ali s'obzirom da kriminal u ribolovu nije jedan od vecih problema (na zalost), preostaje nam samo da grickamo nokte i cekamo lepsa vremena (kao nekada)

Citat: recni galeb poslato 13 Mart 2013, 10:26:53
Boga mi, ti kao da si pisao "Dusanov Zakonik"? :lol:

i ima jos alasa ali ti se malo kreces, lakse je ovako ostuti paljbu pa sta fali papir ili net trpi sve... smiley033

Možda si u pravu.
Na dunavu sam 200-250 dana godišnje minimum i na tom delu gde ja provodim vreme,2009 godine je bilo tri dozvole za privredni ribolov (mrežaroša,strujaroša i ostalih bitangi koliko hoćeš sa čuvarima u talu) ,2010 dve dozvole  a od 2011 jedna.Ova dvojica što su odustala od dozvole nisu odustali i od mrežarenja.Ja tu nemogu da prepoznam alase.Što se tiče paljbe na netu,napisao sam 25 poruka u zadnjih pet godina i to sve na ovom forumu.
Izvinjavam se neću više,malo me javašluk pokrene pa proradi afekt.

Ma koji bre alasi crni nemojte nas tu bre za.ebavati.
Evo ti ga ovaj na snimku samo su brzo sklonili ima dva sonara u boji kao oni na moru Amerikanci.
I sta, trazi u ovo doba zimovnik i tu roka mreze,to alasi??????????????
I svi imaju aparate da tuku strujom kao ne znaju oni culi su pa ko je ovde bre budala????
Zabraniti ih totalno i udarati kazne da sve zvoni da ima na pamet ne padne na vodu sa strujom i mrezama izadju.
Kao onaj Brasa sto se pravi ekolog kod u 5kazanju bar mi znamo u NS ko je Brasa i sta taj radi i na samom snimku pusta mrezu u Dunavcu.
Pa ko je tu lud?????? Tesko mu je jako jer je on stari alas Djubre neopevano i lopovcina unistio je Begecku jamu i Dunav gde je prosao.
Manite me alasa ta sorta je davno izumrla,ko ne zna sta je pravi alas neka se malo raspita!

Nemoj tako o Braši on je oličenje poštenja.Malo malo pa mu bace bombu u avliju.Već sam to napisao u temi 5kazanje.

Alasa više nema. A ovim privrednim ribarima, da je ovo normalna država, ovde kod nas u specijalnom rezervatu prirode "Gornje Podunavlje" sigurno ne bi bilo mesta. Ovako gledamo šta rade, dopušteno im je sve i ništa im ne možemo. Nažalost.

kaznena politika i haj tehnologija ovaj problem resavaju cas posla. znate li sta je kazna za zveknutog bambija?????????????? sacuvaj boze kolika lova plus robija plus zauvek oduzeto oruzje............to je kljuc.par godina totalna zabrana priv.ribolova,obelezeni ribarski camci, beneficija od drzave za ribare kao stari zanati da nemoraju da kradu i unistavaju . oni treba da postoje ali ne kao ekonomska grupacija vec kao folklor...setite se dinkica i sos telefona za prijavu kad kupite a ne dobijete fiskalni....1000 evra za svakog ko prijavi i uslika riboubicu na delu.glupavoj drzavi treba objasniti da ce mnogo vise da zaRADI NA STRANCIMA KOJI DE DOCI NA PECANJE NEGO OD STOTINAK DOZVOLA za mrezarose

o tome bas pricam

ovaj vid ,nazovi ribolova ,ne treba da opstane ni kao folkloristika.ne moguce je i besmisleno da i dalje postoji samo zbog sentimentalnih vrednosti nekih starih vremena.u tom slucaju vojnici treba da idu bosi i da imaju lukove i strele a policajci ove sa dzipovima da zaustavljaju sa pistaljkom i crvenim fenjerom.

dalje,besmisleno je da jednu npr. tisu sa ove obale poribljavas a sa preke obale vadis tu ribu mrezom,parcelisu se vodene povrsine kao sto je more i propisuje tacan broj brodova kod nas kao da okeane imamo a ne ove sake jada od reka.

ovo je moje misljenje nakon 20/25 godina SPORTSKOG ribolova,svasta sam video,svakakve ribare sretao ali ni jednog postenog upoznao.

do sada sam promenio nekoliko zanimanja i gradova u kojima sam tragom posla ziveo i uvek se prilagodjavao potrebama porodice,verujem i stotine hiljada drugih isto tako ali ova kategorija belih medveda ni slucajno ne sme biti dirana!!!.

sme i hoce,nadam se sto pre.

 smiley033

Citat: dcarp poslato 06 April 2013, 15:47:33
ovo je moje misljenje nakon 20/25 godina SPORTSKOG ribolova,svasta sam video,svakakve ribare sretao ali ni jednog postenog upoznao.

Isto i ja tvrdim. I u potpunosti se slažem sa tvojim postom. smiley033

Da ima volje sve bi moglo da se resi za mesec dana,garantujem da ne treba vise od toliko da se uspostavi apsolutna kontrola na vodi...nego jbg shebana drzava pa mo'š misliti koliko je nekome stalo da resava probleme na reci kad su u svakom segmentu života neka sranja...maltene je egzistencija dovedena u pitanje...a fascinantno mi je pored svog tog sranja u zivotima ( mislim na drzavu ,okruzenje ,mogucnosti i nemogucnosti) koliko sportski ribolovci ( skupina poznata u narodu kao pecarosi) iskreno bi zeleli da se stvari dovedu u red ,i borimo se oko jedne u tudjim ocima naizgled beznacajne stvari( verovatno znate kako pecanje percipiraju ljudi koji sa istim nemaju nikakve veze)...jbt kad bi svi u svakom segmentu nasih zivota zeleli isto i razmisljali na taj nacin svi bi ziveli u blagostanju...

Citat: belveder poslato 13 Mart 2013, 10:45:28
ljudi! kad bi drzava radila svoj posao i kriminalce slala tamo gde ima je mesto, sve bi vremenom doslo na svoje, ali s'obzirom da kriminal u ribolovu nije jedan od vecih problema (na zalost), preostaje nam samo da grickamo nokte i cekamo lepsa vremena (kao nekada)

kakva država kakvo poštenje. pa kod nas upravo jedan od najvećih lopurdi će dobiti dozvolu za privredni ribolov. i pored znanja da ima prekršajnu prijavu od nadležnog upravljača, to ništa pred zakonom ne znači ,jer je validna samo krivična. prema tome ovo izadje kao "legalizacija lopova". A radiće na terenu gde nikada nema i nije bilo nikakve kontrole

baš tako Robi, legalizacija lopova. novi im je fazon da prvo kradu par meseci  tj provere situaciju u vodi, podvuku crtu ,sumiraju i ako ima računice podnesu zahtev za dozvolu.

Citat: somborski lala poslato 07 April 2013, 09:00:24
kakva država kakvo poštenje. pa kod nas upravo jedan od najvećih lopurdi će dobiti dozvolu za privredni ribolov. i pored znanja da ima prekršajnu prijavu od nadležnog upravljača, to ništa pred zakonom ne znači ,jer je validna samo krivična. prema tome ovo izadje kao "legalizacija lopova". A radiće na terenu gde nikada nema i nije bilo nikakve kontrole

I na Savi je to postala praksa,lopovi uvideli da mogu da kupe dozvolu i da kradu bez ikakvih bojazni,jer znaju da ako imaju dozvolu niko ih ne dira i tako samo nastavljaju da rade ono što su radili i bez dozvole,pa i gore,samo što su sada sigurni da neće imati problem sa kontrolom. A istu dozvolu za vreme mresta mogu da otplate za desetak dana i ostatak godine su u plusu.
A korisnicima to ide u prilog da uzmu pare i ne zanima ih šta će ovi i kako posle raditi na vodi.

Jeste Olovo, tvoj naziv je možda bolji, ali oni su samo jedan od učesnika u privrednom ribolovu. Njih ne smatram najvažnijim u toj priči, ali možda i grešim, pa hajde da postavim neka pitanja na koja ne znam odgovor, a koja bi nam pomogla da razumemo. Svi polazimo od neosporne činjenice da je državu baš briga za privredni ribolov, a odgovori zašto je to tako uglavnom leže u ekonomiji. Da li neko zna brojke?
Ko je sve direktno ili indirektno u tome, koliko je ukupno učesnika u privrednom ribolovu? Koliko se novca vrti u toj delatnosti? Da li je to profitabilna delatnost? Da li je perspektivna? Koja su iskustva drugih država?

Za sportski ribolov je manje, više sve jasno i izvesno.

Da,da...mrezarenje je prooofitabilna i perspektivna delatnost... trajace dok sve zivo ne povade iz vode, a posle, je.e ime se sta ce biti posle njih...

Evo da i ja osvezim temu.
Dragane 30ak godina pecam samostalno, od toga 25 motorizovan, Dunav od granice do granice, cela Vojvodina.
Pritom pola tog staza proveo u jednoj od najpopularnijih radnji u Srbiji. E sad, posle tog iskustva mogu ti reci da je procentualno
mali broj dobrih ljudi koje sam sreo medju kolegama, a medju "ribarima" jos i manji.
Uzgred, kako se vremenom "kvari" cela nacija, a kvari se debelo (u razloge da ne ulazimo), tako se pride kvare i ljubitelji voda.
Znam da zvuci subjektivno, ali veruj mi nisam od onih namcora pa da mi svi smetaju, itekako volim upoznavanja i druzenja, tako da mirne savesti donosim ovakav sud.
Nekada sam i ja sudio po svom okruzenje, ali sam sazrevanjem video da stvari nisu bas tako sjajne. Znas ono, mi smo najlepsi, najpametniji, najaci, najduhovitiji, najbolje psujemo i najbolje j...mo :takoje:
I da, imam veliku manu, sklon sam generalizovanju i veri u izuzetke. To znaci, ovo sto ti pominjes su izuzeci :bye:

Tvisteru,
poštujem tvoje iskustvo. Nema bolje mere za istinu. Nacija je za mene takodje zbirna imenica i ja takodje smatram da nismo nikada bili naj i to sam sagledao radeći sa  puno ljudi iz celog sveta. Oni koji tvrde da smo naj su jedna krajnost, druga krajnost je tvoj stav. Inače je još Platon bio na tvojoj strani, tvrdio je da se ljudi stalno kvare, a kad je to bilo, do sada smo se , po njegovim kriterijumima, baš pokvarili. :cheesy:. Ja sam za srednje rešenje. Ljudi ko ljudi u situacijama koje su im nametnute, nekad dobri, nekad loši. I naravno da je glupo prilaziti čoveku sa verom da je dobar...Ali govoriti uvredljive generalizacije nije dobro. Tako se ljudi vredjaju, makar samo oni tvoji izuzeci u koje veruješ. Govoriti pohvalne generalizacije takodje nije dobro. Tako ih lažeš. Nikakve generalizacije ne treba govoriti. To su logičke besmislice.
Nadam se da se administrator neće naljutiti na nas, malo smo skrenuli.

Neće..... ali , nemojmo više i sam sam skrenuo...sa našega puta.

Ajd da ja nista ne generalizujem nego da budem konkretan!
U subotu prolazim camcem Dunavom, okolina NS, gore prema Subiću, voda naravno u šumi, a šuma puna vrški. Sve nove štice, vidim da su se "privrednici" dobro spremili da povataju što više šaranskih matica.
Pa dobro ljudi, gde im je duša, pa zar neko misli da će oni u vrške, u metar dubine navatati tolstolobike ili neke slučajne vrste koje nisu u zabrani tokom aprila ili maja meseca   :sad:
Javno se pitam, gde su korisnici, gde su čuvari  :huh: O čemu se to radi??? Da li vrške biraju ribu koja će ući u njih  :huh:
Ko je tu lud, ko tu koga je.e u zdrav mozak???? Pa jesmo li svi mi kreteni  :shocked:

Niko nije lud, nema tu "kretena", nema tu duše, ima samo profita.

Žao mi je što ne znam konkretne brojke, ali ću pokušati da izložim svoj pogled na problem.

Profit je razlika izmedju uloženog i dobijenog. Ako ništa ne uložim, sve što dobijem je moj profit. Zašto bih ja kao vlasnik ulagao u čuvare i njihovu opremu? Ako izračunam da ulaganjem od svog novca, mogu dodatno zaraditi, ja ću uložiti, inače ne. Svaki vlasnik tako postupa. Moj je utisak ( ne znam konkretne brojke) da od sportskih ribolovaca, dakle od prodaje većeg broja dozvola, po sadašnjoj ceni, nema izgledno većeg profita u budućnosti, a da postojeći način rada donosi sasvim pristojan profit. U protivnom trenutno stanje ne bi ni postojalo. Ako je vlasnik privremen, on će iscrpljivati resurs do samog kraja. 

Od ribokradje ne profitiraju samo vlasnici voda i alasi već i mnogo, mnogo širi skup ljudi, uključujući i one krajnje, kupce na pijaci. Ko je sve tu na koristi je priča za sebe.

Tog lika kod Subica sam video prosle nedelje.
Doterao je kamp prikolicu kod bunara br. 10, ima neki metalni camac zelene boje,
a cuo sam ga kako se telefonom hvali nekom kako je "lapio" smudja od 7-8 kg, sarana od 6 kg i tako slicno.
Izvinjavam se ako ga nisam doslovno "citirao".
Mislim da cisti sve sto udje u razlive.
A da li ima dozvolu za privredni ribolov je druga prica.  :sad:

Vazno da je RSV poribio Tamis u Pancevu sa 1000 ribnjackih sarancica, zasto da se muce i cuvaju sarane-matice u mrestu!? :huh:

Neznam dali je za ovu temu ali na delu Dunava od Banoštora do Suseka satiru šarana.Sve matice 12-15kg pune ikre prodaju za 300.00 dinara,som 400.00 dinara.Kukaju da slabije ide zbog parazita i pokušavaju sa ubeđivanjem da nemaju parazita.Šaran ulazi u razlive i tu ga otkidaju.

To je nasa slika i prilika, lud je.e zbunjenog!
Dragant, lepo si ti to nama strucno objasnio pojam "profita". Kao da si rekao da je pljackas banke lepo profitirao kad je opljckao banku i zbrisao neuhvacen s punom kesom novaca. Ulozio je malo straha, drskosti, bezobrzluka i rizika i dobro je profitirao... Ja koliko znam ribokradja je krivicno delo, a od toga nisu amnestirani ni tzv.privredni ribari, ili, bar do sada nisu bili, koliko sam informisan

Ja vec godinama ne mogu da se nacudim kako uopste jos ima ribe u rekama. Ajde, Dunav je ogroman i tesko ga je "ocistiti", ali mi nije jasno odakle ribe u tako malecnoj vodi kakva je Tamis? :shocked:

Ah, kamo sreće da sam stručnjak. Nije ti dobra analogija. Vlasnik vode ima zakonsko pokriće za upravljanje svojom imovinom, pljačkaš uzima tudje. Kome u praksi vlasnik naplaćuje korišćenje njegove imovine i kako sa njom raspolaže najbolje se vidi iz primera koje navodite. Zašto dozvoljava alasima da rade to što rade i zašto ga je baš briga za sportske ribolovce je tema moje  prethodne poruke. Ja smatram da tako više zaradjuje.On i još mnogi drugi.

Ajd da malo preciziramo neke pojmove. Voda je opste dobro i ona nema "vlasnika". Postoje samo korisnici ribolovnih voda sa tacno odredjenim pravima i obavezama. Ako oni dozvoljavaju kradju takozvanim privrednim ribarima, onda to i njih ne amnestira od odgovornosti. A kako stvari stoje, ni onaj ko je iznad njih i ko bi trebao da kontrolise korisnike ne radi svoj posao, tako da i taj (nadlezno ministarstvo) treba da snosi odgovornost za ovakvo stanje stvari. Tako da... sudice nam priroda sama!
A ko je tu "lud" a ko "zbunjen", na relaciji nadlezni-ribari-ribolovci, procenite sami. :rolleyes:

Evo jos jednog "vuka"
http://blic.rs/i/413641

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Preveden i skraćen tekst Zoltana Černaka, našeg velikog prijatelja iz Mađarske, u listu Magyar Szó:

Sazrevaju plodovi decenijskog zalaganja Saveza ribolovaca Mađarske. Prvi put je 2005. godine Parlamentu predočen dokument, koji govori o tome, da je ribarenje na otvorenim vodama prevaziđena privredna metoda. Nakon toga mnogobroje studije su dokazale da je riblji fond ,,nacionalno blago", koje putem ribarenja gubi na vrednosti, dok se kroz sportski riboilov oplemenjuje. Autori su crno na belo dokazali, da se od 1 kilograma ribe, ulovljenoj od strane ribara, u budžet sliva 400 forinti, dok je od istog kilograma ribe, ako je ulovi ribolovac, korist desetostruka. Kada je pomenuti dokument stigao u Parlament, sukobili su se interesi par stotina ribara s jedne, i 340.000 hiljada ribolovaca sa druge strane. Dokument je naime skrenuo pažnju na činjenicu da se riblji fond u poslednjih 20 godina sveo na jednu petinu, a da su sredstva za izlov ,,uznapredovala". U okviru akcije ,,neka bude red na vodama" doneti su novi zakoni (zabrana pregrađivanja vodotokova, broj alata, zaštita ribljeg fonda, nov spisak zaštićenih vrsta, strože mere i zabrane... i drakonske kazne za prekršioce). Prvi rezultati primene propisa bili su vidljivi već nakon godinu dana. Na mnogim vodama ulovi su podsećali na one iz ,,dobrih starih" vremena. [...] U utorak, 14. aprila 2015. godine Parlament Mađarske ogromnom većinom glasova izglasao je zakon, koji od 2016. i nadalje zabranjuje izdavanje dozvola za privredni ribolov na prirodnim vodama. Iskustva stečena na ovom polju rado bismo podelili sa svojim prijateljima iz Srbije, jer međunarodna riba ne poznaje granice. Bistro!

Bravo za komsije.Nadam se da ce i kod nas nekom doci iz dupeta u glavu.

Ovi naši bi mogli "prepisati"  smiley033

Mogli bi ali nece.

Ocigledno postoji manja grupa ljudi kojoj ovakva situacija pljacke itekako odgovara. Nekolicina ljudi iz ministarstava, korisnici i nekoliko "strucnih" lica godinama koristi vode i riblji fond za sticanje profita, zajedno sa sve vecom armijom krivolovaca.

Poznato je odavno da je slatkovodni riblji fond osetljiv i vrlo vazan resurs koji treba stititi i razvijati a ne komercijalno iskoriscavati privrednim ribolovom. Kroz sportski ribolov donosi mnogo vise novca, generise mnogo radnih mesta i veliki prihod od poreza, od proizvodjaca i prodavaca ribo opreme, radnika u turizmu i turistickih kapaciteta, proizvodjaca nauticke opreme, do prodaje benzina i usluga restorana, ribolovnih dozvola i usluga svih ostalih pratecih struktura. Pospesuje i otvaranje komercijalnih ribnjaka i uzgoj ribe zabranom privrednog ribolova od koga korist ima samo nekolicina a stetu svi.

Nasa drzava (citaj uska grupa ljudi) zeli da radi nista a da ubira profit. Nece jos dugo moci, riblji fond je blizu bioloskog opstanka.

Sve dok se drzava ne uozbilji i o ribljem fondu i organizaciji ribolova ne povede brigu putem profesionalne ne-profitne organizacije organizovane na nivou drzave, kao i profesionalne cuvarske sluzbe takodje organizovane na nivou drzave sa sirokim ovlascenjima nece biti bolje. Deo potrebnih para se i dodeljuje iz budzeta drzave, jer se to smatra ulaganjem koje se vraca kroz mnogobrojna radna mesta i putem poreza na mnogo toga. Ovako i jeste uspesno ogranizovana u mnogim razvijenijim zemljama koje kroz sportski ribolov ostvaruju veliki prihod.

I opet ja naivan verujem da sira javnost i veci deo skupstine nije dovoljno upoznat sa celokupnim problemom na pravi nacin. Takav utisak sam stekao slusajuci raspravu o donosenju novog zakona o ribarstvu, gde je zakon na brzinu proguran a da ogromna vecna poslanika nije ni znala o cemu se tu zapravo radi.

da bas ce direktori drustvenih preduzeca iz raznih partija raznih voda i suma,koji od alasa dobijaju ogromnu svotu novca od dozvola,da puste nekom da im zavlaci ruke u dzep...xaaxax samo se nadajte....bole njih znas sta ribilji fond ili bilo sta...njih zanima soptveni dzep i ono sto mogu da ustinu i nista drugo....dok ih ne priteraju oni iznad njih......a to ce se desiti kad ti isti budu priterani uza zid....dotle uzivajte u alasima i onim sto se slepuju uz njih....

Mađari su vrlo disciplinovan i kulturan narod, poštuju zakone. I kod nas ima zakona ali slabo ko to poštuje jer se primenjuje kako kad.
Privredni ribolov i mrežarenje uopšte već sada je dao "efekat", poznajem par alasa koji su digli ruke jer ribe više nema da bi opravdali uloženo a ovi što rade kukaju kao sinji kukavci, konačno dolazimo na jeste.

Брига за рибљи фонд и алас не могу да иду у исту реченицу то је ваљда свима јасно.
Ако гледамо и људски,просто је немогуће да алас изчази на воду па да ухвати рибу у мрежу па онде на пиајц да је продаје на свој тезги.Па тај  има посла преко главе онда.
Привредно рибарство једноставно треба укинути.

tako je prosto: hoces da postavljas mreze, razvlacis ih ...itd. lepo napravi svoje jezero pa izlovljavaj do mile volje

Svaka cast komsijama! Za takve stvari potreban je jak politicki lobi, koji mi nemamo ni u povoju. Kod nas  sacica tzv.privrednih ribara ima jaci uticaj nego armija od stotine hiljada sportskih ribolovaca! Izgleda da nasi nadlezni i dalje smatraju za veliku uslugu kad za dzabaka posrcu riblju corbu na nekoj "prestiznoj" cardi ili eventualno spakuju po koju kilu ribe u kucni zamrzivac... da se nadje za post...
Pre ili kasnije svi ce shvatiti da tzv.privredni ribolov, u 21. veku nema sta da trazi na ovim s.ebanim i osiromasenim  rekama, da je rec o elementarnoj zastiti zivotne sredine i prirodnih resursa i da je tzv privredni ribolov, bar u obliku koji se kod nas  upraznjava, zapravo odraz jednog primitivizma i zaostalosti, koji se granici sa kriminalom i koji treba sto pre ukinuti.  Samo je pitanje koliko nekom od nadleznih treba vremena da nesto dodje iz dupeta u glavu.
Sto je najinteresantnije, za takav zaokret u politici nije potreban ni jedan dinar iz budzeta, dovoljnoi je doneti zakon i ispostovati ga, za razliku od mnogih politickih odluka koje su nesprovodljive zbog nedostatka zdravih novaca...

Топ мих,

и те како су управу,али је проблем овде што се све завршава да кажем само са нашим писањем а не са било којим предлогом или конкретним стварима.Наравно свака реч овде написана има своју тежину,јер је ово да се не лажемо највећи и најпосећенији форум о риболову и сваки пост поред велике већине чланова читају и други људи,посетиоци форума,и вероватно они који не раде свој посао а везан је за ову грану.
Колико је мени познато једини начин да риболовци ураде нешто јесте да упуте надлежном министарству неки предлог закона....или шта већ преко САВЕЗА СПОРТСКИХ РИБОЛОВАЦА СРБИЈЕ http://www.ribolovci.org.rs/ (http://www.ribolovci.org.rs/) ,јер савез спада под министарство омладине и спорта.
Е сада неко ко се разуме у све ове наше перипетије од закона треба да се распита и види како и ко може ступити у контакт са савезом,дали је то неко риболовачко удружење....или шта ја знам како већ иде.
Можда не би била лоша фора да ето пар људи са овог форума направи искорак и контактира их предложи неке ствари...једноставно пита за процедуру како и шта евентулано може може нешто да се уради,предложи итд.
Предпостављам да то иде да ми предложимо савезу,савез министарству,министарство скупштини...
Дали ћемо урадити нешто или не то оставимо тренутно по страни ја мислим да ми сви овде треба да верујемо у добре законе и да их желимо,макар они били тренутно и немогући.
Једноставно требамо сви да променимо мало угао гледања на неке ствари,рецимо да неко из Ниша не каже баш ме брига за привредни риболов на Дунаву,Сави,Тиси јер на Нишави то и тако не постоји.Битно је да се сви сложимо око фундаметалних ствари,па да се онда пређе на разраду одлученог,са циљем да то што се установи функционише без много осцилација.

 smiley033 U subotu(18.04.) u Novom Sadu na skupstini RSV-a pokrenuta je inicijativa o PETICIJI,i sva udruzenja(clanice RSV-a) ce je dobiti da na lokalnom nivou(svojim clanovima a i onih koji nisu)prikupljaju potpise radi izmena i dopuna postojeceg zakona(u celosti).Postoji mogucnost da se preko toga "uzdrma"i trenutno stanje -problem oko privrednog ribarenja!! :wink: smiley033

U nedelju, restoran Venecija na zemunskom keju - javno nude smudja za jelo. Kada sam rekao da je u zabrani, odgovor je bio: ko kaze. Kaze zakon mjku ti .bem

ma to u restoranima je kavezno gajen...  :rolleyes:  ma na vodi treba ukinuti mnogo stvari ,alasi su samo jedna karika u nizu ali velika... pravih alasa sto neko rece ,vise ni nema.sve se svelo na sto vecu dobit bez ikakve mere...mada je isto i sa pecarosima,sa dozvolom ili bez,nose sve zivo i sto vise... ni to ne razumem

Citat: ravucobir poslato 20 April 2015, 22:46:35
smiley033 U subotu(18.04.) u Novom Sadu na skupstini RSV-a pokrenuta je inicijativa o PETICIJI,i sva udruzenja(clanice RSV-a) ce je dobiti da na lokalnom nivou(svojim clanovima a i onih koji nisu)prikupljaju potpise radi izmena i dopuna postojeceg zakona(u celosti).Postoji mogucnost da se preko toga "uzdrma"i trenutno stanje -problem oko privrednog ribarenja!! :wink: smiley033

Дај боже да од тога буде нешто.
Док се сви ти материјали поделе удружењима по док се скупе потписи и врате назад...доста ће времена проћи,али боље икад него никад.
Зна ли се шта пише у тој петицији,и на које измене закона се мисли.

Ja sam čak dva puta prikupljao potpise za ukidanje privrednog ribolova,peticijom koja je bila organizovana u celoj državi. Oba puta je peticija propala zbog slabog odziva onih koji bi prikupljali potpise,ali i malog broja prikupljenih potpisa.
Tu sam lično  doživeo razočarenje od kojeg još uvek ne mogu da se oporavim. Razočarala su me pojedina ribolovačka udruženja,tj oni koji ih vode. Neverovatno,ali svi su kao izgubili papire kad su trebali da mi ih vrate potpisane. A reći ću vam da sam više potpisa dobio od ljudi koji veze nemaju sa ribolovom,a kojima sam predočio stanje na vodama i razlog peticije,nego od rekreativnih ribolovaca. E baš rekreativci su bili većinom protiv ukidanja PR,a pitate se zašto ? Jednostavno je,jer većina rekreativaca krši zakon i znaju da će i na njih doći red,da se dovedu u red i zbog toga anarhija svima odgovara. Ako se uzdate u podršku rekreativnih ribolovaca da bi uradili nešto dobro,bolje batalite jer većina je neće podržati. Ali to ne znači da se nešto ne može uraditi,samo ne većinskom voljom ribolovaca. Nekada se mora ići i protiv volje naroda,da bi se za isti uradilo nešto dobro,jer narod često i ne zna šta je dobro- zaglupljen predhodnih decenija. A posle kada se vide rezultati,tek tada se ubiraju pohvale.

Izgleda da je jedini način - u kolo sa đavolom (zelenima), pa kada se nešto postigne - protiv njihovih ekstremista.

Možemo da podnesemo predlog zakona . A koliko nas ima?
Treba nas 30k. 

http://www.parlament.gov.rs/akti/put-zakona.1052.html (http://www.parlament.gov.rs/akti/put-zakona.1052.html)

Onda možemo ovo

www.parlament.gov.rs/akti/put-zakona.1057.html (http://www.parlament.gov.rs/akti/put-zakona.1057.html)

Ovo se može zvati zakon o zabrani privrednog ribolova ili Zakon o izmenama i dopunama zakona o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda....
Ako nam ne prođe, onda možemo i neki protest da održimo.
A nemožemo da uradimo to što su Madžari uradili iz razloga: DDJ napisao u uvodnoj rečenici svog posta ''Mogli bi al neće''
Nažalast Damjane i ribočuvar, oni sa našim peticijama brišu donji deo leđa...i zbog toga samo reaguju na motku filovanu sadržajem koji se nalazi pri dnu pomenutog dela tela u ovoj rečenici  :veryangry: Ali eto, možda možemo na lep način kroz zakonom zagarantovano pravo..

Citat: damjan poslato 21 April 2015, 10:21:49
Ja sam čak dva puta prikupljao potpise za ukidanje privrednog ribolova,peticijom koja je bila organizovana u celoj državi. Oba puta je peticija propala zbog slabog odziva onih koji bi prikupljali potpise,ali i malog broja prikupljenih potpisa.

Реално ту  је проблем у лошој организацији прикупљања потписа,а није проблем у малом одзиву или у људима који не желе да је потпишу.
Ево ја сам сада прочитавши твоју поруку први пут чуо да су се раније скупљали потписи за петицију веровао или не.

Ако постоји воља наћи ће се и решење да се не лажемо.
Чиними се да је рибочувар оставио синоћ поруку о тој петицији.Погледај само колико нас има који би смо је потписали.
Ајде ако му није тешко нека остави на неки начин ту петицију овде на форуму у форми у којој можемо да је одштампамо прикупимо потписе и пошаљемо на адресу.Па нека тај папир стоји код мене пар дана ја ћу прикупити сигурно 50-60 потписа,па ћу га проследити небу,он згодном....јер смо сви из истог краја.Ето од нас минимум ће те имати 200-300 поптписа.Можемо да оставимо у неким продавницама риболовачке опреме,да појуримо комшије другове познанике,пријатеље.Ја верујем да можемо сасвим сигурно да скупимо без проблема довољан број потписа.Ако се само буде ишло на варијанту да се скупљају по удружењима од тог посла нема ништа.

Evo ja sam za. U blokovima možemo mnogo potpisa da skupimo. Hoću da se angažujem  smiley033

Evo,već se sprovodilo i ovde. Tema postoji.

http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/peticija-za-ukidanje-privrednog-ribolova/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/peticija-za-ukidanje-privrednog-ribolova/)

Sve je to ok, nisam za njih ali mi manje oni smetaju nego ovi lopovi sa mrežama, gasom, stujom...
To što alasi kradu je mnogo manje zlo od ovih što se pojave niodkuda pa cepaju, ne vode računa ni o čemu, ni o kome.Na Tamišu je npr, zabranjen privredni ribolov a mreža i koječega koliko hoćeš!Da se razumemo, to nisu alasi nego lopovi i to žešći.Pričao mi matorac iz Opova da je manje mreža bilo na reci dok je bio dozvoljen privredni ribolov, a naravno bilo je i više ribe.Jedan od razloga je i to što su ti alasi koji su kupovali dozvole terali ove lopove, tukli se sa njima itd.Sada nema alasa, nema kontole, policije pa nema više ni ribe.U sred bela dana se razvlače mreže, bubnjevi i ta mehanička sredstva a noću rade aparati na struju.
Slažem se da treba sve to ukinuti i svemu stati na rep ali je najveće zlo ribokradica.Alas bar plaća neku dozvolu a ovaj nikom ništa.Da se i ukinu alaske dozvole ne bi se zaustavio krivolov, jedino što bi smo dobili je još veća cena pecaroške dozvole jer omiljeno nam Ministarstvo mora negde taj minus da nadoknadi.Mislite o tome i bistro vam bilo.

CitatSve je to ok, nisam za njih ali mi manje oni smetaju nego ovi lopovi sa mrežama, gasom, stujom...

Праве аласе вероватно можемо да избројимо на прсте једне руке.Ту причу како су они ти који су чувари рибљег фонда могу да оставе за оне на пијаци.Прави алас нема свој ресторан,тезгу,рибарницу....а с обзиром да им је бацање мреже чиста зарада на коју не плаћају порез и долазе за џабе до рибе које продају по лепој цени,ја ипак не могу да видим неку разлику.Јер им никада нико није контролисао улов.

Свакако од ђубрета са струјом и мрежама тамо где су забрањени су бољи.Али да постоји риболовачка служба ,као што не постоји не би постојали ни они.Да они врше притисак и раде свој посао  (за који су бедно плаћени) ми овде не би ни причали о томе.Питање репресије је криминалистичко-тактичко питање,а не питање закона.Оно што је забрањено је забрањено,а сад како ће се понашати органи који треба да спроводе закон зависи од циља који се жели постићи,за шта је закон само оквир који то омогућава,али закон не заповеда.
Другим речима,згодни је на пре некој страни објаснио како су рибочувари њему тражили дозволу а он их питао што не тражи онима што су поставили мреже 300м од места где је он пецао.....углавном добио је одгвор па то су локални мафијаши.
Дали то значи да ако рибочувару пукнем заушку када одем на пецање да сам локални мафијаш.

Наравно да не јер не делимо зараду рибочувар и ја од ухваћене рибе.Ја све што сам ухватио пустим,а рибочувар трља руке са тим назови локалним мафијашем а у ствари је ситни лопов.

 Imam poznanika koji se bavi privrednim ribolovom, drži čamac 50 metara od moga pa ga vidim kada dolazi sa "posla". Nikad tog čovjeka nitko od nas nije vidio da donosi ribu kući. Kvalitetnu je već prodao uz put vlasnicima restorana a ovu sitnu bjelu veličine dlana topi babama za 10 kuna kilu da si namakne za potrošeno gorivo. kad ga pitaš jel se šta dešava na vodi uvjek isti odgovor "slabo". Tko bi se bavio tim poslom a da je po njegovim rječima godinama na gubitku, vjerovatno plaća što je manje moguće poreza, država sretna što neku kunu dobije a ja koji sam pecaroš-rekreativac na vodi vidim jedino kedere a ako hoću upecati koju ribu moram na neku komercijalu gdje ću opet platiti dodatnu dnevnu dozvolu. Nemam ja da se razumijemo ništa protiv tih ljudi koji pošteno rade svoj posao i njime hrane svoje obitelji ali poštenih je na žalost sve manje u našem društvu pa tako i među alasima.

Nisam je ni rekao ni pomislio da su alasi pošteni, već da od njih postoji mnogo gore zlo kojem je teže stati na put.
Moje misli su usmerene ka tome da od "poštenih" alasa bar država ima neku korist, od krivolova nema niko ništa osim krivolovaca.

Slabu korist ima čak i država.
Većina para isčezne u preduzećima koja gazduju ribars područjem,a sa istima se finansiraju i politički kadrovi koji rade u istim preduzećima. Država dobije samo svoj udeo od plaćene dozvole,za rekre ribolov je bilo 10% ,a zaprivredni nisam siguran,možda malo više.
Čak i plaćanje poreza i taksi...su alasi uspeli da izbegnu,dosta njih za koje znam otvore firmu,dobiju dozvolu za PR, a zatim "uspavaju" firmu,ili kako se to kaže pa ne plaćaju više ništa a nastave da ribare. Kontrole naravno nema koja bi to proveravala,a to nije posao ribočuvara.

Stari zanati... ja stvarno ne znam koja jos argumentacija postoji u korist PR  :shocked: Interes drzave  :eek: kao, ekonomski smo propali, izvuci ce nas riblje bogatstvo nasih reka... smiley136
Zene heklaju stolnjake, potkivaci potkivaju konje, saraci rade sta vec rade, ribari vataju ribe u mrezama i prodaju na ribljim pijacama... svi srecni i zadovoljni ... ma hajde... ljudi, ovo je 21. vek !!!
Riba nestaje iz nasih reka zahvaljujuci "privrednim ribarima" i zagadjivacima, samo mi to jos ne vidimo. A kad vidimo, bice kasno  :grin:

Neki alasi kažu da nema 'leba više...


http://www.vesti-online.com/Vesti/Drustvo/577264/Alasa-na-Dunavu-i-Savi-sve-manje-Ribu-nema-ko-da-kupi (http://www.vesti-online.com/Vesti/Drustvo/577264/Alasa-na-Dunavu-i-Savi-sve-manje-Ribu-nema-ko-da-kupi)

Tesko je reci od cega poceti:

CitatSamo godišnja dozvola za alase je od 50.000 do 100.000 dinara, zavisi od poteza - kaže Vladimir Pešić, alas iz Pančeva, koji svake noći sa Renatom Grbićem ribari na potezu od Brankovog mosta do Pančeva.

Ako ulovi 100-150 kg ribe svake noci to je za mesec dana 3 tone ribe. Nek je bela i da ode odmah po 100 dinara(a može uvek)-to je 300 000 dinara. O cemu ovaj lupeta? Pa Renato ima restoran godinama i uopste se ne zali. Smesno. Vredjanje inteligencije rekreativnih ribolovaca.

CitatOnda tu imaš i druge troškove: tehnički pregled čamca, registracija, samo oprema košta 2.000 evra, pa zakup radnje na pijaci, ostane ti samo za preživljavanje

Pa ne kupuje svaki mesec opremu. Registraciju camca plati 5-6000 sa tehnickim pregledom. Zakup radnje ne placa vise od 150-200 e mesecno, a iznad je racunica koliko moze da proda ribe ako hvata samo belu.

CitatSmuđ košta 1.000 dinara, som 600, to ne može da plati onaj koji radi za 20.000 dinara.

Spusti cenu majstore. Ko je lud da ti da 1000 dinara za kilo smudja kad moze kupiti 2 kg junetine za te pare?

CitatAlasima su konkurencija i pecaroši.
- Pecaroša ima na hiljade, a alasa na desetine. Neka svaki pecaroš ulovi po dva kilograma ribe, pa ti izračunaj koliko je to, a stalno nas optužuju da mi pokupimo svu ribu

A on sam ulovi preko 3 tone mesecno. To je kao da bi 50 rekreativnih svaki dan za mesec dana lovilo po 2 kg. A njihova dozvola ukupno kosta 300 000 dinara naspram 80 000 njegove. Strasno, kakvi su ti rekreativni ribolovci "kormorani". Treba ih zakonom zabraniti jer pohvatase svu ribu ispred "sirotih alasa"

A da ne pominjem da nemaju dnevno ogranicenje u kolicini ulova, da sigurno ne hvataju kecige u meri (jer ne stignu da porastu tolike). Bas sam se iznervirao citajuci sta je ovaj bednik izjavio. A izgleda da ga nije nimalo sramota svih gluposti koje je rekao.

 Cudno mi jesto ovaj matori zna apsolutno sve o nelegalnim vidovima ribolova(gas, struja itd.), ajd, znamo i mi ponesto al ovaj zna sve.
Bio sam kod alasa da uzmem ribe(stuka je bila u lovostaju), kad tamo ni manje ni vise stukica koja nema ni 600 grama. A kao-najsavesniji alasi od svih. Odem da uzmem karase kad ono-saran(takodje u mrestu). Jadni, bedni, nemaju ni za 'leb.  :sad:

 smiley033 Bas me cudi  :eek: ,pa rezervati im ne daju ni da mrdnu!Tolika je rigorozna kontrola,da im i kotlice pronadju i .......... :wink:  :lol:

Citat: alexdja poslato 13 Jun 2016, 13:11:05
Neki alasi kažu da nema 'leba više...


http://www.vesti-online.com/Vesti/Drustvo/577264/Alasa-na-Dunavu-i-Savi-sve-manje-Ribu-nema-ko-da-kupi (http://www.vesti-online.com/Vesti/Drustvo/577264/Alasa-na-Dunavu-i-Savi-sve-manje-Ribu-nema-ko-da-kupi)

Овај би ладно могао да буде сведок сарадник.

"Рибарство на отвореним водама уобичајено се дели на привредни и рекреативни риболов. Највећи притисак на рибљи ресурс и водене екосистеме представља илегални риболов. Одређене проблеме могу проузроковати и рекреативни и спортски риболов. Тешко је са сигурношћу рећи колики је притисак на ресурс различитих видова рибарења, јер статистички подаци, због неадекватног мониторинга овог ресурса и изостанка одговарајуће контроле улова, нису у потпуности поуздани."

Ovo je citat iz jednog zvaničnog, svežeg, strateškog i dugoročnog dokumenta!
Iz toga se vidi kako nadležni dugoročno doživljavaju privredni ribolov, kao ribolov koji nema veze sa "pritiskom na riblji resurs"...
Ilegalni ribolov jeste pritisak na riblje resurse, ali zahvaljujući prvenstveno nadležnima što godinama ne preduzimaju adekvatne mere, tako da u tome ima delimično istine.
Ali, gle čuda! Određene probleme mogu prouzrokovati rekreativni i sportski ribolovci. Autor se na kraju ipak ograđuje, da je teško sa sigurnošću reći koji je vid ribarenja najgori po riblji fond...al ipak je opleo po s.-r. ribolovcima
Eto gospodo sportsko-rekrativni ribolovci, ne znam kako vi, al ja počinjem da osećam krivicu i odgovornost jer sam tek sad shvatio da smo gori od privrednih ribara i od kormorana zajedno  :help:

TopMix,to je posledica dugoročne strategije lobiranja privrednih ribara. Šta misliš kako su do sada uspeli da izboksuju i dobiju skoro sve što su tražili od države ?
A nama rekreativcima ko je kriv što smo razdeljeni i ne složni.
Te zvanične statistike su bulja,jer se prava statistika nije od ko zna kad izvodila.

Evo jedne "zvaniče" statistike jednog korisnika ,a koja vrlo verovatno da nije precizna,jer znamo kako se ti podaci dobijaju. Statistika iz programa upravljanja ribarskim područjem Beograd.

80 Privrednih ribara ,tj 65 sa opštom dozvolom i 15 bućka godišnje izlovi 920 tona ribe.
5100 rekreativnih ribolovaca svih kategorija ukupno izlovi 825 tona ribe.

Ma, statistika ti je čudo. ..Znam puno pecarosa koji godišnje "izlove" 16kg ribe, a ne 160kg! Medjutim, podatak da je u toku izlov smudjeva na Savi, od po 100kg dnevno u mrežama tzv.privrednih ribara, nije zasnovan na statistici, nego na stvarnosti...

Žalosno je to što lobiranje ima veću specifičnu težinu od stručno-naučnog pristupa. Jer u tom slučaju bi se lako došlo do zaključka da tzv.privredni ribolov vrši ubedljivo najveći pritisak na riblji fond i da dugoročno posmatrano, nema šta više da traži u 21. veku.

S druge strane, nije dovoljno samo konstatovati da "ilegalni ribolov vrši najveći pritisak na riblji resurs". Neko treba starteški da se pozabavi sa pitanjem kako to efikasno iskoreniti.
Dotle, zvaničnici će krivicu za "određene probleme" po riblji resurs prebacivati na sportsko-rekreativne ribolovce, da bi možda jednog dna potpuno ili delimično ukinuli sp.-rekr.ribolov. Tek toliko da na vodi ne smetamao zaslužnima koje se bave "starim zanatima"...   

A da neko od sportskih ribolovaca napiše koliko je ribe odneo kući u prošloj godini,statistike radi  :cool:
Ima li takvih

Vidi, da i ribolovci odnesu, to je tačno. Ali, to se ne može uporediti sa količinom ribe koju satru ribari. Oni od toga žive, što više - to bolje...Da ne pričam o maticama, jatima riba u migracijama, komadima ispod mere, komadima u zabrani i sl. Ne misliš valjda da oni to sve pošteno vraćaju iz mreža  :no:
Kad u jednačinu staviš broj sp.-rekr.ribolovaca, pa broj dana izlazaka godišnje, pa dane kad nema "ni trzaja", neće se dobiti neka velika cifra u proseku. Onda tu dodaj i vrhunske ribolovce pritalice c&r... Zanemari prekršioce, o njima bi trebalo da brinu korisnici voda i njihovi čuvari..
Ne treba zaboraviti da velika većina ribolovaca izlazi sporadično na pecanje, vikendom, na godišnjem ili povremeno (kao ja napr.) i da u većini slučajeva nepadnu neki značajni ulovi ( jedan ili dva smudja, ili često nijedan), a s druge strane ribari su bar 300 dana na vodi i kad negde napipaju ribu, ne staju ni dan ni noc dok sve ne izlove Pa ti sad razmisli kad upoređuješ sportske ribolovce i privredne ribare...

Znam ja sve to,ali ako govorimo o sportskim ribolovcima koji muvaju ivertikališu i staro i mlado,odnose šta stignu,kidaju kad nagaze ribu, a sve to za godišnju rekreativnu dozvolu,onda računica dobija neki drugi smisao.Naravno, da količinski alasi prednjače,ali oni snabdevaju tržište,a rekreativni ribolovci splavove.Sve je to ista priča.Potrošačima,koji nisu pecaroši, nije u interesu da se zabrani privredni ribolov,jer šta će i gde onda da kupuju,osim šarana iz ribnjaka.

Ne treba mešati poštene sportske ribolovce i te mesare koje spominješ. Ovi drugi su s one strane zakona i njihovi ulovi ne treba da ulaze u statistiku sportsko-rekreativnih ulova.
Treba da ostane samo uredjen sportsko-rekreativni ribolov i tačka!  :smiley:
A što se tiče "potrošača"...baš me zanima koji će njihov interes biti kad se satre i ovo malo ribljeg resursa i kad im ostane samo šaran iz ribnjaka ?

Mrjr ,kod mene na Savi u Obrenovcu kada bih ulove svih rekreativnih ribolovaca rasporedio,veruj da nebi izašlo ni 15kg ribe godišnje po ribolovcu. Za to smo između ostalog zaslužni i mi rekreativci,jer kada je bilo više ribe nosilo se sve i somče i štukica,smuđarak...Većina somaroša tokom celog leta ne može soma preko 5kg da upeca,nisu im dozvolili da poraste veći.
A u pravu si što se tiče tržišta koje nema drugi priliv određenih vrsta riba ,osim sa reka i taj problem je teško rešiv za sad. Zbog toga se privredni ribolov i provlači sve vreme.
Što se lobiranja tiče,to je važna stvar,tako se ostvaruje uticaj. Kod nas  se poslovi ne završavaju tako što se ode u ministarstvo i kaže mi želimo to i to,nego se neki ključni ljudi izvedu u čardu-restoran i počaste ribom i više puta ako treba,prikaže im se kako je sve to super,a kako se teško živi od ribarenja...Nekad je gazda restorana i sam ribar. Kada se sve to skocka samo se preda ministru da potpiše šta treba jer iza toga stoje "stručnjaci" ,a ministar naravno nema blage veze sa ribolovom osim onoga štu mu se predoči,tako se menjaju uredbe i pravilnici,ili preko poznanstava i drugih vezica...Jednostavno oko privrednog ribolova se vrte pare,ti ljudi zarađuju od toga,dok rekreativci ne (dobro ima izuzetaka) i zato su spremni da rade na tome,da lobiraju na razne načine,a neke sam opisao. Dok sa druge strane rekreativci u većini nisu zainteresovani,jer bi samo da kupe dozvolu i misle da su završili svoj deo posla,dok se prava ribolovaca sve više smanjuju i nas prikazuju kao najveće štetočine po riblji fond.

Sa druge tačke gledišta,država od rekreativnih ribolovaca kešira da ne preteram 100x više novca nego od privrednih ribara. Tu su troškovi goriva i porez koji država uzima,troškovi ribolovnog pribora,troškovi nautike čamci i motori,registracije čamaca i porezi na vanbrodske-brodske motore koji nisu mali,turizam u nekim oblastima,itd...Na sve to država ubira porez,plus i na dozvole od rekreativnog ribolova. Koliko samo u državi ima radnji za prodaju ribolovnog pribora,a koliko još za nautiku ? Veliki je tu novac u pitanju i porezi koje država ubira. A na šta privredni ribari plaćaju porez ? Na dozvole,na troškove goriva,doprinose malo ko od njih plaća,imaju foru i za to. Alate kupuju na crno,ili sami izrađuju... Dakle ja samo govorim o interesu države od svih nas.
Evo još jedan primer sa ribarskog područja Beograd i jednog korisnika,koliko država inkasira samo od dozvola za rekreativni,tj privredni ribolov.

-Godišnji prihodi korisnika rp od dozvola za rekreativni ribolov- 21.410.000.00 din
-Taksa za korišćenje ribarskog područja  ,10% od dozvola za rekreativni ribolov (na sumu 21.410.000.00 din) = 2.141.000.00 din +pdv 20%  (na sumu 21.410.000.00 din) = 4.282.000.00 din.
Ukupan prihod države od ovog ribarskog područja na dozvole za rekreativni ribolov iznosi : 6.422.000.00 din.

-Godišnji prihodi korisnika rp od dozvola za privredni ribolov -5.485.000.00 din
-Taksa za korišćenje ribarskog područja ,15% od dozvole za privredni ribolov (na sumu 5.485.000.00 din)= 822.750.00 din + pdv 20% (na sumu 5.485.000.00 din) = 1097000.00 din.
Ukupan prihod države od ovog ribarskog područja na dozvole za privredni ribolov iznosi : 1.919.750.00 din.

Ispravite me slobodno ako sam negde pogrešio u računanju.

Neko je pitao koliko smo ribe odneli prošle godine kući ? Pa druže ni jednu, sa jezera i reka  Srbije, a sa Drine možda petnaest kila skobalja za celu godinu(Bajina Bašta)i desetak deverika sa jezera Kudoš(zato što su bile 800gr - 1 kg)koje su puštene u baru Gajić. A jedan obični privredni ribolovac za jedno bacanje mreže na Dunavu uhvati bar 50 kg ribe, lično sam gledao kad su kod Surduka dovezli ulov koji je bio još u mrežama pa to je da ne poveruješ šta ima, valjda su pronašli sonarom kojeg sam video u čamcu,šarana  u toj mreži je bilo da ja nisam mogao da poverujem a ono što se ne može prodati većinom bela riba to ide svinjama da se ne baci. Tužno je i jadno što u našoj zemlji dopuštaju lov ribe sa mrežama, nije to lov to je masakriranje za profit koji je i te kako velik. Čija je to riba ? pa najverovatnije privatna kad imaju sva prava da je love kad hoće i koliko mogu. A ja pecam sebi za merak, bacim kilo dva hrane i na direktaše tučem  peševe ,kad zagrize bodorkica veselje ma ko koga ovde j.... uhvati pa pusti a šta da pustim kad nema ništa izgleda da ne znam kad i gde grize Dunav je velik i bolje da ne znam .

Ja sam prosle godine za 60 izlazaka imao u proseku kilu po izlasku(u meri). Nekad nista, nekad 3-4. Pecao sam uglavnom na fider i malo varalicario. Odneo sam kuci oko 40 kg od toga (vecinom deverika) koja je zavrsila na tanjiraci. Palo je i 3-4 smudja i isto toliko stuka. Bilo je i mnogo boljih sezona. Kad sam poslednji put video alasa da radi, a to je bilo pred kraj godine, imao je oko 70 kg soma u spustu.

sve je to lepo, ali pravih sportsko-rekreativnih ribolovaca je toliko malo da je to smesno u odnosu na ostale. Vrsan plovkaros, muvaros, feederas mogu isto da narave masakr za par dana kada nagaze. Varalicari isto.  Ali one statistike su tolike gluposti, niti alasi prijavljuju ulove, nisti ribolovci upisuju. Nema se uospte predstava uticaja na riblji fond. Monitoring...?  Nema ga!!!!  Ja ne znam ko je imao obraza da onako nesto napise. Cinjenica je da ribe jos ima, ja vise ne znam odakle, ali je ima. E kada je vise ne bude bilo, onda ce i alasi da nestanu, i strujarosi i mesari...  Pa kada se za jedno 10-15 godina oporavi, mozda kao i drustvo sazremo do tada pa bude bolje

Da ne budem neskroman, al evo, da svrstam sebe u neke solidne muvarose i varalicare. Imam pedesetak izlazaka godisnje, a ispostujem sve periode zabrane i mresta. Jako retko, mozda par puta godisnje, desavalo mi se da "nagazim" smudja, na pravom mestu, u pravo vreme. Svaki zabacaj - udarac. Vracam sve ispod mere i ponesem 3-4 komada. Kamo srece da imamo toliko ribe pa da mi se to desava svaki put, kao napr. ribolovcima sa Ebra ili Urala, ili reke Po, pa da imam 20-30 udaraca dnevno i da se sit nauzivam, pa da ponesem samo po jednu ribu, ono, bas kad mi se jede, al da znam da cu svaki put kad izadjem na pecanje imati to zadovoljstvo da ima izobilje ribe. Al, nista od toga. U vecini slucajeva, i pored svog znanja i umeca, ulovi budu vrlo tanki, cak i na muvanje. U proseku kad smudj radi, dobijem ga na varalicu, 2-3 komada i to samo u cugovima koji kratko traju... Govorim o smudjevima u meri, jer oni sto kupe sve sto mrda, sto prave masakr sa smudjevima ispod mere, nisu ni zasluzili da se  o njima ovde prica. Kad ne radi, ja sam srecan kad i za ceo dan ulovim bar jednog ili dva pristojna komada. A naravno, pamtim i mnogo dana kad nisam imao ni pipanje...Eto, nek ova moja ispovest bude jedan od priloga za famoznu statistiku.

Cugovi su kratki jer je populacija jako, jako mala.
Ovih dana alasi imaju sastanke u skoro svim gradovima i trazice od drzave da im smanji troskove izadavnja dozvola. Jer nisu mogli da rade skoro dva meseca.
Vec su im napravili ustupke i dozvolili da koriste alate za vreme mresta, mreze za teranje, balanje i strukove, dok stajace mreze i bubnjare moraju da izvade, sto cisto sumnjam da ce uraditi.
Neka im smanje cene dozvola ali da im zabrane koriscenje alata u toku mresta.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Evo im rešenja. Svaki alas koji  je uredno plaćao doprinose u prošloj godini da dobije pomoć države,a ko nije nema nikakvog popusta ni pomoći.  :cheesy:
Između ostalog,koliko znate alasa da samo to rade ? Ja od 6 alasa koje znam na mom području,samo 1 živi od toga,svi ostali rade u javnim preduzećima.

Što se mene tiče neka im dozvole koštaju i 6000,samo da se ne dira mrest riba. A od toga nema ništa i pre dok je važila zabrana postavljanja stajaćih,samolovnih alata za vreme lovostaja alasi su držali sakrivene mreže uz obalu. Dolaze šatro provuku jednom mrežu,a ondah izpregledaju alate uz obalu i pokupe ribu. A kontrole svakako nema,a i preskaču privredne ribare u svakom slučaju.

Ovo je smesno. Recimo da registrujes auto i bude poplava mesec i po dana u tvom gradu (kao Obrenovac 2014.). Da li ce ti uvaziti zahtev da ti vrate novac za registraciju za to vreme jer nisi mogao da vozis usled vise sile? Naravno da nece. Isti slucaj i sa ovim privrednim ribarima. Ako bi neko to dozvolio onda bi trebao i da rekreativnim ribolovcima da smanji cenu dozvole za isti period srazmerno broju dana.

Nerazumem!
Poljoprivrednik posadi njivu i bude susna godina i sve mu ode u qurac, jel ima neke olaksice da recimo plati porez ili da je firma koja se bavi poljoprivredom nemora da plati doprinose. TESKOOO!!!
Pa stvar je po meni ista jos i gora, reka nije njegovo vlasnistvo, neka menjaju profesiju ako im se nesvidja. Sto imamo puno ribe koja ugrozava plovidbu pa mora da ostanu u poslu privredni ribari, koji su poznati po svom moralu i postovanju prirode (cast izuzetcima).
A koliko njih ribari tamo gde ne sme i kad ne sme i cim ne sme, a da nikome nista neplacaju i da nemaju nijedan papir.

Glavni argument koji se pote
že od strane alasa u svakoj raspravi je "mi živimo od ribolova" a rekreativci pecaju iz (samo)zadovoljstva.Na ruku im idu i C&R pecaroši,kao potvrda te teze.Znači,država treba da ima obzira prema hraniocima porodica naspram razmaženih pecaroša,koji pecaju radi zadovoljena sopstvenog ega i uživanja u skupom priboru.Kome će se neutralna osoba prikloniti.Pa ribarima ,svakako.Od njih ima barem neke koristi u vidu ribe na pijaci ,ili iz čamca na obali.Šira društvena zajednica ne vidi korist od naplate dozvola.Ja kad hoću da pojedem smudja,otvorim zamrzivač,a onaj koji ne peca može samo da ode na pijacu,ili u restoran.Meni su alasi nepotrebni i gledam na njih kao na kormorane.Najradije bi ih istrebio.Medjutim ,pecaroši su manjina.Nećemo se mi njih rešiti sve dok nas neka odredba eu ne natera.


Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

Daj bože da dođe neka odredba pa da ukinu ama baš "SVE " privredne ribare i njihove dozvole,alase i njima slične, ako im je to jedini prihod onda onima koji su imali dozvole treba u matičnim opštinama ponuditi posao po stručnoj spremi da ne bi bili uskraćeni kad izgube dozvolu tj radno mesto.Niko od njih se ne bi prihvatio posla za platu od 35000 din jer kila kvalitetne ribe "piše u današnjem blicu " SMUĐ - 700din, SOM ali živ - 700din, ŠARAN - 450din, ŠTUKA 400din i bela 250din. Pa ovde ne treba vređati ničiju inteligenciju da za 115 kilograma smuđa ili soma platiš godišnju dozvolu a za platu prosečnog radnika treba 50 KILOGRAMA, spustiš danas par mreža po trista metara dužine i ima indijancima za dozvolu i babi za muziku.  Kažu ljudi rekreativci pecaju iz hobija ili ti besa pa ne znaju šta će sa sobom , kupuju pribor i plaćaju državi porez na kupljenu robu izgleda ko je luđi taj kupuje skuplje i plaća tričavih 20% poreza, a rekreativnu dozvolu plaća zato što voli alase i njima slične da bi mu oni omogućili sportski ribolov na one vrste ribe koja se ne prodaje na pijacama. smiley033

Treba da ih bude sramota sto traze te jeftinije dozvole, a druga stvar nemam ja n ista protiv njih nek radi to ko hoce, ali bi ih pohapsio i dozivotno im zabranio da pridju reci za najmanju nepravilnost. N.p.r stuka na pijaci u martu, som u maju, strukovi, kilometri mreze, nepostovanje mera...Ko je savestan i ispravan neka ribari, nemam nista protiv, ali ko nije smiley110 ali nisu oni krivi za to, krivi su oni koji nama i njima naplacuju i dozvoljavaju kaubojstinu, a ovi su bezobrazni da traze jos jeftiniju dozvolu. Ali kako oni se nikada nesete da oteraju svoje kolege bez dozvole, sta rade taksisti divljacima, a kome se nesvidja svoj posao i ko non stop kuka neka ga promeni.

Zabranitii ih jednom za svagda i resiti ujedno problem i ovih nelegalnih alasa i raznoraznih lopurdi ,niko nema pristup vodi sa mrezom i cao nema rasprave. Evo primer moj komsija dobio pedalu na zeleznici ,10 g radnog staza i 480000 otpremnine  i mars napolje a i tata i deda mu radili na zeleznici ,to je staro zanimanje nemoze to tako,a ovi alasi sta ako mu i tata i deda bili alasi nije mu niko ostavio u amanet vodu  da uzima kada hoce i koliko hoce.

 Čisto me interesuje da nisam ja u zabludi, a iskren da budem i iritira jer matamatika, je čudo ali prosta da prostija ne može biti. PITANJE da li jedan ribar,alas, majstor mreže može uhvatiti za ČETIRI meseca tonu smuđa ili soma, to su  kalendarski 120 radnih dana . Recimo ovako matematički 1000kg ribe uloviti za 120 dana prosek bi bio po danu 8,33 kilograma . Sadašnja cena recimo soma i smuđa je 700 din kilogram puta 1000kg za ČETIRI meseca je 700000din ili 5645 eura (kurs 124) pa najeminentniji doktor u Tiršovoj nema 100000 dinara platu, a proveo je pola života u školi i još nam leči decu ljudi pa nije Dunav i ostale reke privatno vlasništvo da radi ko šta hoće i da uzima koliko mu se prohte.Pa nije mi jasno niti će ikada biti ! A MAJSTOR MREŽE ima platicu po ovoj računici  :tongue: smiley033da pokrije troškove pente, mreže, jao da ne zaboravim dozvole za ALASE i recimo još nekih sitnica topli obrok , vozna karta itd da ne nabrajam mala plata za mukotrpnu krađu. 700000 dinara tona ribe (smuđ, som) : 4 (mjeseca) =175000 ubi  težak život i besparica .

CitatA da neko od sportskih ribolovaca napiše koliko je ribe odneo kući u prošloj godini,statistike radi  :cool:
Ima li takvih

Ја ниједну.Све сам вратио у воду.А ако се добро сећам да сам комшији на сплаву дао две деверике тако да ето може да се каже да сам однео две деверике.

CitatEvo im rešenja. Svaki alas koji  je uredno plaćao doprinose u prošloj godini da dobije pomoć države,a ko nije nema nikakvog popusta ni pomoći.  :cheesy:
Između ostalog,koliko znate alasa da samo to rade ? Ja od 6 alasa koje znam na mom području,samo 1 živi od toga,svi ostali rade u javnim preduzećima.

Ово је основ свега.Дозвола за привредни риболов може се добити искључиво ако је то рибару-аласу основно занимање.

CitatOvo je smesno. Recimo da registrujes auto i bude poplava mesec i po dana u tvom gradu (kao Obrenovac 2014.). Da li ce ti uvaziti zahtev da ti vrate novac za registraciju za to vreme jer nisi mogao da vozis usled vise sile? Naravno da nece. Isti slucaj i sa ovim privrednim ribarima. Ako bi neko to dozvolio onda bi trebao i da rekreativnim ribolovcima da smanji cenu dozvole za isti period srazmerno broju dana.

Змају нису они смешни,они су безобразни то је велика разлика.Ово је само још један њихов покушај да згрну у џеп што више могу.

CitatDaj bože da dođe neka odredba pa da ukinu ama baš "SVE " privredne ribare i njihove dozvole,alase i njima slične, ako im je to jedini prihod onda onima koji su imali dozvole treba u matičnim opštinama ponuditi posao po stručnoj spremi da ne bi bili uskraćeni kad izgube dozvolu tj radno mesto.Niko od njih se ne bi prihvatio posla za platu od 35000 din jer kila kvalitetne ribe "piše u današnjem blicu " SMUĐ - 700din, SOM ali živ - 700din, ŠARAN - 450din, ŠTUKA 400din i bela 250din. Pa ovde ne treba vređati ničiju inteligenciju da za 115 kilograma smuđa ili soma platiš godišnju dozvolu a za platu prosečnog radnika treba 50 KILOGRAMA, spustiš danas par mreža po trista metara dužine i ima indijancima za dozvolu i babi za muziku.  Kažu ljudi rekreativci pecaju iz hobija ili ti besa pa ne znaju šta će sa sobom , kupuju pribor i plaćaju državi porez na kupljenu robu izgleda ko je luđi taj kupuje skuplje i plaća tričavih 20% poreza, a rekreativnu dozvolu plaća zato što voli alase i njima slične da bi mu oni omogućili sportski ribolov na one vrste ribe koja se ne prodaje na pijacama.

Тачно друже.Паметне државе су то одавно урадиле,али то су урадиле само зато што су државе у правом смислу те речи и не занима их вуцибатина која ће да живи на рачун природе по систему лези лебу да те једем.На жалост ми одавно ни по једном питању нисмо држава.

Spojene poruke: 27 Januar 2017, 23:05:14

Citat: obradmiki poslato 27 Januar 2017, 21:57:39
Zabranitii ih jednom za svagda i resiti ujedno problem i ovih nelegalnih alasa i raznoraznih lopurdi ,niko nema pristup vodi sa mrezom i cao nema rasprave. Evo primer moj komsija dobio pedalu na zeleznici ,10 g radnog staza i 480000 otpremnine  i mars napolje a i tata i deda mu radili na zeleznici ,to je staro zanimanje nemoze to tako,a ovi alasi sta ako mu i tata i deda bili alasi nije mu niko ostavio u amanet vodu  da uzima kada hoce i koliko hoce.

Поптисујем од првог до последњег слова.

peticija za ukidanje privrednog ribolova . evo linka  http://www.rsv.org.rs/peticija.html (http://www.rsv.org.rs/peticija.html)   smiley033

Peticija potpisana i poslata sa Velikim Zadovoljstvom, možda neko nekad i shvati kakvu glupost i štetu radi našim rekama. U Nemačkoj, Austriji, Sloveniji itd nema takvog načina ribolova samo kod nas . Pozivam sve članove da pomognu u očuvanju našeg ribljeg fonda bar na ovaj simboličan način, možda se nešto i desi, ali bez nas TEŠKO .  :tongue: :tongue: :tongue:

Mislim da je to peticija iz 2015-6 , ne znam da li je uopšte još aktivna ako grešm neka me neko ispravi  :huh:

I meni se čini. Tj. siguran sam da sam ovo već potpisao, a nešto se sećam i nečije fotke sa NS sajma, sa štandom za potpisivanje peticije, ako ne grešim.

Ово би требало да је стара петиција, коју сам такође и  потписао.

Послато са Lenovo K33a48 уз помоћ Тапатока

Da li je dosad neka peticija uspela?

Nije ,treba i mi ko Rumuni pa ce uspeti. Motka u  ruke smiley080 smiley110

Peticija je pre oko mesec dana primljena u Ministarstvu. Ima nešto malo manje od 4000 potpisa.

Samo 4000? Malo :no:

Da li neko ima informaciju da su izdate dozvole za privredni ribolov na Tisi od nultog kilometra do Titela?

Koliko sam ja upoznat na sajtu rezervata je bio raspisan kao konkurs za PR sa datumom do 4 februara za zaintresovane gde se podnosila dokumentacija ali juce sam pogledao opet da vidim dali i koliko ima ribara, posto su rekli da ce da objave, medjutim datum sad koji stoji za prikupljane dokum. je 12 02.
P.S. Ako imas nekih nedoumica mogu ti poslati br. tel. sefa ribocuvarske sluzbe da se naslusas raznih nebuloza

Hvala na odgovru. A na kom sajtu ce to kao objaviti?

http://www.rezervatiprirode.com/

"Javnost u radu" - "Programi poslovanja" ... tamo bi trebalo da objave šta su planirali sa tzv.privrednim ribarima, al kako to kod nas već ide, programi još nisu objavljeni. Da li su doneti, i to ne znamo, al eto vidim u gornjim postovima da su objavljeni neki koknursi za ovu godinu...
Opet nešto muljaju sa ribarima, čim ne objavljuju program rada za 2018.
I mene živo zanima šta su smislili sa nekadašnjom žutom zonom od 20.-26km, za koju je lokalno uduruženje apelovalo da se izuzme od privrednog ribolova...

 smiley033 Nista pozitivno u vezi tih "zutih" zona ne bi trebalo ocekivati (ali ko zna),ako je istina da ce IZDATI cak i "ONO"sto su zabranili i za pecanje,a to je teren iznad i ispod brane 500m !!!Kako su krenuli....,bice tu jos borbe....jer dosta starih ribara navodno nece dobiti dozvole (nekom smetaju jel ne misle kako bi neko hteo),a legalizovani su "poznati" i procesuirani jer su politicki podobni!! BRUKA i SRAMOTA!!

Gledao sam emisiju "zivot na reci" Andrej Maricic na youtube-u u kojoj je dosao u goste kod privrednog alasa Đorđa Petrovica (ribarnica "tri vrske" mislim da se zove u Apatinu).Lepo je sve objasnio,pokazao a zatim ga odveo da postave mrezu po mojim procenama u takozvanu haglu uzvodno od staklare kod Sonte,e sad mene zanima posto je tamo vec godinama zabranjen rekreativni ribolov zbog prirodnog mrestilista,stanista nekih zasticenih ptica i biljaka da li je dozvoljen privredni ribolov. Bio bi zahvalan kad bi neko pogledao snimak ko poznaje te terene bolje od mene ja samo znam da takav uski kanal kojim su prosli moze biti jedino taj drugi ulaz u haglu koji krece od naseg vikend naselja a tu je i ribar pozicioniran.iskreno se nadam da nisam u pravu jer ako jesam onda stvarno ribokrađi nema kraja ako cemo jos i javno na televiziji da gledamo...Nije ulovio neku kvalitetnu ribu samo babusku( bar sto je prikazano) ali da li uopste sme da ribari tamo?
Emisija je snimana u decembru 2015.

https://www.youtube.com/watch?v=17JwTPZGlyE

Ribarenje privrednim alatima tu sigurno nije dozvoljeno. Pod onim "stari zanati" provlače se razni prekršaji, pa i to ribarenje gde mu nije mesto.
Emisije koje prave "neki" isuviše često pokazuju takve stvari sa opravdanjem da prikazuju realnu situaciju na terenu (jeste realno, i žalosno...) ali istovremeno pretstavljaju loše primere koji se promovišu tim emisijama. Dešavalo mi se na terenu da mi ribolovac kaže kako nije znao da ne može pecati na više od 3 štapa jer je u emisiji o ribolovu video onog dedu kako peca na 8 i niko ga ne dira... pa ja tu nešto izmišljam i sprovodim torturu nekim novim zakonima...
Za sve emisije o ribolovu koje i prikažu neki prekršaj, trebalo bi uvesti obavezno ograđivanje od tog postupka navodeći zakonsku regulativu. Dok god toga ne bude, takve emisije će biti promoteri u korist raznih prekršaja.

То ми је најјаче када каже видео сам на тв-у како онај пеца на осам штапова.Ја би таквима забранио пецање.Колико себичан мораш да будеш да би ти то био аргумент у одбрани.
Исто је и за аласе.Чуј стари занат,па још поставља мреже где не сме.Колико се то осилило то је невероватно.

A i jeste "stari zanat" za respekt.. svaka lopuža je savladala tu majstoriju.

Bas tako, svi su se nesto povampirili.... Valjda cena ribe duplirana, pa trk za zaradom sa svim alatima..

Andrej kao neki borac za zastitu i ocuvanje prirode a nema pojma ni gde je bio ni sta radio...

Onda mu treba skrenuti pažnju, pa neka napravi emisiju kako Bog zapoveda. U suprotnom je samo borac za novac... Apsolutno se slažem sa Olijem, ogradi se ili popij i ti kaznu, pa se sledeći put Brajkoviću raspitaj, tj. napravi adekvatno istraživanje pre svog rada.

Privredni ribolov u svetu........
https://www.youtube.com/watch?v=FgFB723VbQY

U Sredu Akcija Policije, Inspekcije za Ribolov i dve Ribolovacke sluzbe na Dunavu kod Beske i Cortanovaca. Izvrsili kontrolu kako pecarosa tako i Alasa. Prilikom kontrole jednog Alasa uočene nepravilnosti u radu pa su mu oduzeli sav pribor i alat za ribarenje. smiley033
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/5f0e17b7cd025a4232b585a569996de3.jpg)

Daj bože da mu ne vrate alate. I da mu se odredi zabrana obavljanja delatnosti. Malo je  čuvara koliko ima prekršilaca.

Gesendet von meinem ATU-L21 mit Tapatalk

Jako su retke takve akcije,svaka čast bar neko ponekad radi svoj posao kako treba kad im se dozvoli da urade tako nesto...

Meni drugar javio da su u D. Milanovcu jednom alasu izvadili 4 mreze. Ne oznace i okca ispod propisa.
Sada kada bi jos jednom alasu digli mrze koji radi u starom Milanovcu bilo bi extra. Sve njegove mreze su 2. Izlovljava sitnog smudja.

Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Секу грану на којој седе...прво лекарски преглед, психолог и психијатар...
после их ослободити од било каквих трошкова и "поклонити" сваком по део реке,
дати им статус службеног лица, подршку речне полиције и нема више лова у мресту...струје...итд.


Spojene poruke: 29 Novembar 2018, 14:04:08

За велике реке по мени они су ти чија је то кућа, и лети и зими, дању и ноћу, по киши и снегу и од реке живе.
Они су највише на води и без њих би реке биле пусте а ми смо ти који би поред реке требали уживати.

Постоји релативно лак начин да све стане, али није решење.По мени велика река без аласа није река.
Не знам зашто лове у мресту, треба их питати и омогућити им услове да то не раде.

По мени се аласи и риболовци требају удружити, направити некакав савез, помагати једни другима,
платити и убацити у политику негог ко има М..а, и онда се "у законским оквирима" борити против струје, динамита, рибокрадица,тровања, загађења
и изборити за реку,  док не буде касно...

А стварност је таква да данас ретко ко има времена и снаге за нешто више,
Наместили ти да рмбаш сваки дан у недељи, и да опет немаш довољно.
Преварили милион пута и припремили су нас тако да више нико ником не верује,
а ко је мало слабији почиње да гази преко других...итд...и тако се губи вера.
Везали су нам руке душмани.

Za sve oni imaju opravdanje!
https://www.telegraf.rs/vesti/srbija/3033802-kakva-cudovista-plivaju-dunavom-slavisa-je-zabacio-mrezu-i-izvukao-pravog-predatora-veceg-od-2-metra-foto

Dobro ga nisu slikali u potkovicama u toj ribarnici pored. :shocked:

Tragedija i neznanje


https://www.instagram.com/anglernotes/
https://www.youtube.com/channel/UC0L1XYWlCjH96oSb_KklV8w

Što ne rekoše matica pa će da položi puno ikre pa bolje da se vrati :veryangry:

Za njih su to nemani i čudovišta ... dripci.

Istina nemani iz nasih voda koja jedu decu za dorucak :)


https://www.instagram.com/anglernotes/
https://www.youtube.com/channel/UC0L1XYWlCjH96oSb_KklV8w

Ево да напишем и ја нешто на ову тему и моје виђење.Прво да напоменем једну позитивну ствар која се десила а приметио сам да је дало резултата.Рибарима је уместо окца на мрежи 30цм сада минимум 40цм,ту сам примети вараличарећи да има доста више него предходних година малих смуђева100-200г што ме је довело до закључка да су претекли због ове мере,дешавало се често са мањим окцима да док се ујутру извади мрежа смуђ већ буде мртав од страха брзо угине.Као неко ко је радио на води тј. на теретном броду и опловио већи део наших пловних река видео сам доста тих неких не баш лепих ствари и доста више лопова него легалних рибара.По мени не би требало ићи у екстреме и укидати привредни риболов већ повећати контролу,значи запослити више рибочувара(друго је питање колико ће савесно радити посао) и чешће да буду на води а понајвише у мресту а зна се где су мрестилишта и лако се може сузбити рибокрађа наравно и дебеле казне.Дунав је велики и ако се домађински односимо има места за све.Данас на територији целе земље где је дозвољен привредни риболов Дунав,Тиса и Сава има свега 180-200 рибара и све их је мање јер ретко ко више хоће то да ради,60-70-80-тих их је било 2000.Много је више оних који ван закона лове рибу поготову на деловима река близу већих градова где је хаос.Ово што неки форумаши овде пишу о заради рибара,само нек кажу да ли су срели рибара који само то ради и који лепо и нормално живи од свог посла,ја сам срео само једног ,остали су углавном при дну.Држава их и сама присиљава да раде тако,ем је скупа дозвола,па плати доприносе сваки месец,порез и остало а где је гориво,одржавање пенте и чамца,улагање у алат који се једнако цепа а није јефтин да не спомињем да рибе има само пар месеци у току лета(тад и цена падне) после је то или слабо или никако,неки просек је 150 излазака на воду годиљшње.И онај ко би вратио рибу испод мере не може у оваквом систему то себи да приушти и кад то подели са колегом шта му остане.Такође цена рибе је иста као и петходних 10 година па уцене откупљивача када је сезона итд.

Једино нормално решење је појачана контрола и велике казне то би решило и проблем не савесних аласа(и смањити им намете) и рибокрадица и не савесних пецароша којих тек има колико хоћеш.Најлакше је нешто укинути,забранити а у суштини ти не решава проблем.Само би било више нелегалних радњи а и држава би имала штету јер би ту рибу морала да увезе.

На крају у овој државу баш брига,један проблем на реци који нема везе са аласима али има појенту у овој причи је и тај да на пристанима на великом броју нема контенера и ако је удружење лађара то више пута тражило од надлежног министарства екологије,тако да све оне бродове наше и стране што виђамо на води смеђе у Србији бацају у реку јел немају где па рачунајте 3-6 људи по броду 3 оброка дневно много смеђа.Да не причам да нема одлагалишта потрошеног уља и тако даље.Кад не могу да поставе пар десетина контенера неће и рибокрађу решити нажалост.

Stotine ribolovaca "živi" za jednog od ovih, za samo bar jednog..

https://i.postimg.cc/vZ2sHv4h/IMG-5002b811fc3a88621641e4af27e8a89a-V.jpg

Pa sada ti računaj, koliko samo u akcizama na gorivo njih na stotine uplati u kasu državi, da bi možda videli jednog kapitalca na udici u životu.

Ne bih da ulazim u raspravu ali vecom kontrolom na vodi i vecim kaznama bi se sve dovelo u red i alasi i ne savesni pecarosi i ribokradice.Po meni Dunav je veliki i ima mesta za sve i ne vredi da se stvara nepotrebna mrznja izmedju dve strane samo drzava treba da one koji ne postoju to sankcionise(a ne da svake godine izmislja nove i vece namete i bukvalno tera ljude koji samo od toga zive da rade to sto rade) a ne ribocuvari da suruju za raznim strujarosima itd.Tako bi i pecarosi imali velike sanse da upecaju nesto bolje a i ribari bi donosili ribu na trziste u meri i van mresta i Dunav bi bio prepun ribe.Ali to je mozda i utopija.

 smiley033 Nema postenog ribara,kao ni postenog privatnika! smiley033

Citat: pikl cera poslato 11 Avgust 2020, 13:58:14
Ne bih da ulazim u raspravu ali vecom kontrolom na vodi i vecim kaznama bi se sve dovelo u red i alasi i ne savesni pecarosi i ribokradice.Po meni Dunav je veliki i ima mesta za sve i ne vredi da se stvara nepotrebna mrznja izmedju dve strane samo drzava treba da one koji ne postoju to sankcionise(a ne da svake godine izmislja nove i vece namete i bukvalno tera ljude koji samo od toga zive da rade to sto rade...

Druže, ja ne znam gde ti živiš..   :smiley:
Obala Drine, prošle god. maj mesec. Ekipa "sportchih" rubilovaca iz okoline Valjeva se pakuje i jedan će.. Slabo, baš slabo danas.. ni gorivo nismo pokrili   :shocked:
I tvoj predlog je danas, a i pre neki dan je, da se smanje nameti alasima da bi oni bili pošteniji na vodi?
A sve da bi tržište neko snabdeo domaćom ribom.. gde se takođe moram zapitati, gde ti živiš?
U Srbiji ima toliko mesta, gde bi se riba mogla uzgajati, da bi je bilo i za izvoz.. čak i bez da se kopaju i rupe i bunari.

Ovo je samo jedan primer, sve već ima.. i u okolini ima još 5X toliko.
(https://i.postimg.cc/XJrHm61P/Screenshot-2017-12-05-21-29-10.png) (https://postimg.cc/BLGBPk05)
Samo dovedeš tog nekog koji hoće od konzumne ribe da živi i neka poribi, hrani i živi od toga.
A ne da ode na reku i "zahvati" koliko ima. Pa kada su izlovili veliku, daj metlicu da lovimo malu.. jbg veliki im nameti.

Ja ne branim alase niti imam sta sa njima ali vidjam na vodi sta rade i to ne podrzavam,vec govorim da samo sistem i veca kontrola moze to da resi i da nema potrebe za ukidanjem bilo koga jel uz domacinski odnos ima mesta za sve na reci,verovatno znas da ima i dosta nasih kolega pecarosa koji nose kuci sve sto se nadje na udici vidjao sam da kupuju i po dve dozvole da bi naredjali po 6 stapova i ako to nema veze sa zakonom.

Ko i u drugim oblastima ni u ovoj ne radi sistem,kad si vec spomenuo ribnjake bas zbog tog nikako organizovanog sistema i zakona samo na papiru nama svake godine propadne jedan veci ribnjak i par manjih to nisam izmislio ja vec je to predocio covek sa poljoprivrednog fakulteta imas na netu,ali lakse je da se uveze i upropaste nasi ljudi na ribnjacima i ako oni pokrivaju svega 30% trzista ostalo je uvoz.Sa ovim bih zavsio i necu pisati vise u ovoj temi,toliko.

Pojedinci "varaličari" opremljeni brzim čamcima i najnovijom tehnologijom, "uvezani" sa ribočuvarima, kao i "grabuljaši" su po mom mišljenju iste, ako ne i veće štetočine i lopovi od privrednih ribara koji bar plaćaju skuopu dozvolu, jer izlovljavaju na desetine kilograma ribe svih vrsta na štap, bila zabrana ili ne.
Riba se prodaje, i jedini cilj je uhvatiti što više kilograma, nema veze što su jako često matice u pitanju.

Naravno, poslednjih godinu dana i duže, na Savi je lakše naći trudnu žirafu nego ribočuvara.

:sad:

Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov). :veryangry:

Pod "ribokradice" bi prventsveno podveo i nesavesne ribolovce.

:takoje:

Pored ribočuvarske službe i sličnih tema ova možda može da mi postane omiljena. Evo ga pre svega link za sanacioni izlov babuške iz jezera u Paliću, gde su hrabri alasi izlovili korov ribu babušku i gde će sada da obitavaju domaće vrste riba  :wink: Da nije ribara sada bi subotičani pecali tu odvratnu babušku zgražavajući se kao da je sitan cverglan u pitanju. Sreća pa su se setili da to promene  :rolleyes:

http://rtv.rs/sr_ci/vojvodina/backa/obnavljanje-ribljeg-fonda-u-palickom-jezeru_1152195.html

Iako ne smem konkretno i direktno da kažem šta sve mislim o ribarima i njihovom poslu, zbog toga što pojedinci iz te branše samo čekaju materijal za optuživanje, suzdržano ću i blago napisati sledeće:

1. Ribari koji sada rade ne liče na one od ranije, nema domaćinskog razmišljanja nego samo rad po principu uhvati brzo, što više i prodaj što brže;
2. Retki su oni koji poštuju lovostaj, veličinu i broj alata, minimalnu dozvoljenu meru!
3. Retki su oni koji prijavljuju prave količine ribe koju ulove, uglavnom se podaci lažiraju i kada pogledate njihove evidencije, nemaju računicu da rade. Jedva pokriju dozvolu, porez i ostane nešto preko za amortizaciju, tj rade za DŽ!
4. Ribarenje sa ovim alatima, plovilima i motorima koje koriste nikako ne mogu da se računaju u stare zanate nego neke nove!
5. Često je jedina razlika između ribokradice i ribara samo ta dozvola i ništa više!

Što se tiče štete koja se pravi ribljem fondu, slažem se da može biti redosled koji je za mnoge paradoks, samo bih ja to malo proširio:
1 - Uništavanje ribljih plodišta - mrestilišta! Ovo je osnovni problem zašto ribe ima sve manje. Šašave godine sa ovim klimatskim promenama gde izostaju velike proletnje vode kada bi se najveći deo ribljeg sveta trebao razmnožavati samo doprinose umanjenju šansi za uspešan mrest. Zatrpavanje ulaza u mrestilišta, isušivanja, pošumljavanje obala topolom...
2. Zagađenja vodotokova! Nisu retka ali su uglavnom brza trovanja kada ugine velika količina ribljeg sveta i na manjim vodama deluje katastrofalno jer ugine većina, na većim vodotokovima često prođe i nezapaženo zbog velikog protoka.
3. Prskanje komaraca! Iako sam mogao ovo da stavim i u prvu stavku namerno je izdvajam. Od kada znam za sebe znam i za komarce. I da nas ujedaju i da se štitimo kako god znamo. Razlika je samo što sada nadlete avioni iznad MRESTILIŠTA i zapraše sve odozgo, pobiju većinu insekata koji su otrovani, te otrovane insekte pojede jedan deo riblje mlađi i nekima ne smeta, neki uginu, ali dalje nema insekata koji bi bili hrana tim ribicama i umiru od gladi ili se razboljevaju od čudesne hemije podarene odozgo! Zato nisam uopšte sretan kada vidim da ih praše... Svi znate da su prskanjem pobili poslednjih godina više pčela nego komaraca ali i sve druge insekte!
4. Ribokradice i ribari! Zbog toga što ih deli samo to da li poseduju ili ne poseduju dozvolu ali rade na isti način, ne vidim razloga za odvajanje ove dve grupe. I jedni i drugi plasiraju ribu na ista mesta, ribarnice, pijace ili fabrike. Čak ribari često pokrivaju aktivnosti ribokradica praveći kojekakve otpremnice kolegama bez dozvola u fazonu da prodaju njihovu ribu! Hajde sada da vidim da li to može neko da demantuje? Imam i primere u kojima sam ja jedan od aktera optužbe a ribar pokriva lopova tražeći svoje mreže i ribu koja je oduzeta! Zbog toga što ribari ne vode preciznu evidenciju, tj predaju podatke "onako!" ne razlikuju se od ribokradica ni po tome!
5. Ribolovci, savesni i oni bez ikakvog razuma i savesti, zajedno. Zbog brojnosti su kao štetočine tu negde sa prethodnom grupom Pogledajte samo u poslednje vreme koliko ribolovaca je postavilo fotke sa ulovima od 10kg i više. Obzirom da su ribolovci najbrojniji normalno je da je njihov deo u devastaciji značajan.

Na prirodu ne možemo da utičemo... bar mi, obični smrtnici.
Zagađenja... I to je teško ali mi bar možemo da se trudimo da ga ne povećavamo bacanjem smeća.
Komarci... Neka insekata, to priroda bolje rešava nego mi. Kada se prenamnože, povećaće se broj insekata, paukova, ptica, riba i svega ostalog što se hrani njima. Nama ostaje Autan, Szuku ili neki drugi repelent.
Na ovu grupu "ribari i ribokradice" možemo da utičemo. Ufff... ne smem da predlažem ali ne vidim dovoljno razloga za postojanje takvih...
Ribolovci. Kako bi bilo lepo da mi ostane samo ova zadnja stavka da o njoj mislim. Pa i da opletem nekog ribolovca bez svesti i savesti, da mu uzmem štapove, napišem Zapisnik, firma podnese prijavu... Milina raditi i ne razmišljati o lopovima sa i bez dozvole... i da li sada rade strujom jer smo im pokupili sve mreže... Pusti snovi!

Zaključak! Retki su pošteni alasi. Ribara i tu delatnost može braniti samo onaj ko ima neki lični interes. Ili se bavi ribarenjem ili zna nekoga ko se time bavi!

Bravo, Oliver! Ništa ne bih dodao ni oduzeo.

Poslato sa JAT-L29 pomoću Tapatoka

Olivere!
101 posto si u pravu.
Ja sam odrastao sa i pored alasa i ovi danas i oni pre 40god nemaju blage veze sa zivotom.




Spojene poruke: 13 Avgust 2020, 07:20:20

Citat: stragi88 poslato 12 Avgust 2020, 10:34:01
Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov). :veryangry:

Evo jedan primer za ove koji misle.
U ponedeljak jedan alas je na podrucju Djerdapa izvadio 50kg smudjeva od 200-400g i oko 30kg somova od 800g do 1.5kg. Okca na mrezama su 2cm i 2.5cm.
Da se svi Vi ovde sakupite i pecate zajedno necete upecati tu kolicinu ribe i toliko sitne ribe.
A njih od Kladova do Vinca ima oko 50-ak, sto znaci da do kraja godine da svi Vi zajdno pecate necete upecati sto oni urade za 1 dan.
Za vreme Covida, dok je bio policiski cas i 90% ljudi bilo zakljucano oni si mogli da izlaze i rade i niko ih nije kontrolisao.
Napravljen je pravi masakr ribe u mrestu , tada su pecarosi bili pod kljucem. Obale zasute mrezama, mreze se terale na 1m od obale....itd
Najveca mrestislista bila prenatrpana mrezama kada svi mi bili zakljucani po 4 dana.
To su alasi radili ne mi pecarosi.
Nekoliko puta prijavljeni, ribocuvari kazu sve ok, propisana velicina okca dok nismo trazili da izvade cele mreze i provere.
Sada alasi na prva 3-4m mreze stave okca 4cm a ostalo 2-2.5cm i kada ribocuvat podigne mrezu da vidi da li alat dobar, vidi samo pocetak da je ok i ostavi.
Samo jedan od primera.
Renato koji kuka na pecarose, pa on svaki dan odkupljuje somove od 1-50kg.

Skoro jedan moj bliski rođak nekom alasu radio za novac neke bravarske radove. Čovek se potpuno motorizovao, ima motor koji valjda napaja sa vanbrodskog, neko vitlo, i sistem da ne vadi rukama mreže, da se ne muči. Ne znam detalje ali to je neka priča otprilike. Usput mu se hvalio kako otplati dozvolu za 3-4 dana. 

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Citat: stragi88 poslato 12 Avgust 2020, 10:34:01
Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov). :veryangry:

Kako kada bi rekao da pretovareni šleperi najmanje uništavaju putnu mrežu, već su problem putnička vozila kojih ima daleko više...  :smiley:

Hajde da se i ja.."stranjski" uključim u ovu temu. Mišljenja sam da se komercijalni izlov ribe(ribarstvo) kao djelatnost...treba ukinuti. Ribnjačarski uzgoj konzumne ribe bilo da je riječ o uzgoju u toplovodnim ili hladnovodnim ribogojilištima je više nego uspješna alternativa za plasman slatkovodne konzumne ribe.
Uslova za ribnjičarstvo na području RS, HR i BiH ima dovoljno da hranimo svijet a ne samo..sebe.
O ovome pitanju, da je sreće i pameti trebalo bi se razgovarati na regionalnome nivou. Znam..to je u ovome trenutku..utopija.. :sad:

Svaka voda je razlicita, gde ja pecam, tj bolje receno gde s pecao problem su nesavesni ribolovci. Daleko od toga da nema krivolova (struja, mreze itd) ali manje nego na nekim drugim mestima. Ja iskreno nisam video alasa na Djerdapu koji je izvadio 50kg smudjeva od 200-300g ali sam zato par puta video "sportskog ribolovca" koji je izvadio preko 200kg smudjeva iz tog dela Dunava. Ne branim nikog, ali necu da cutim i da zatvaram oci na postupke kolega samo zato sto eto kolege smo po stapu.

Da li je samo moj utisak, ili se to još nekom čini - pojavili su se (specijalni) botovi i na ovom portalu.

Jel ti to mene nazivas botom? Ja sam izneo svoje misljenje a sad sto se mozda neko osetio prozvanim to je samo njegov problem!

Druže, ni je ne verujem da si čiste duše napisao ovo:
Ja iskreno nisam video alasa na Djerdapu koji je izvadio 50kg smudjeva od 200-300g ali sam zato par puta video "sportskog ribolovca" koji je izvadio preko 200kg smudjeva iz tog dela Dunava.

Racunica je jako jednostavna. Da se vise ribe osakati stapom alasi bi pecali stapovima a ne mrezama , prosto zar ne!

@Stragi88
Molim te napisi ime te osobe.
Ja pecam dole od 86-e, da neko izvadi 200kg na stap je budalastina.
Soma da ali smudja je gluposti.
Moze da upeca 200kg za 15-20 dana ali u vreme mresta alasi vade to u jednom danu.
Koliko somovine uhvate za vreme mresta je bolesno.
A to sto krse zakon, pa krse ga 10 puta vise nego bilo koji ne savesni ribolovac. Kolicina alata u vodi, velicina okca na mrezama, broj strukova i broj udica na struku.
A tek na koji nacin su baceni ti alati i vezuju za obalu je ptica za sebe.
Za vreme Covida sva mrestilista su unakazili, alasi ne nesavesni ribolovci i ribokradice.
U Bg-u teraju kusake i mreze na 1m od obale.

Evo, pecarosi unistise kecigu stapom za pecanje.
Kada alasima spomenes kecigu, zeludac im se okrene.
Toliko okrene da je Renato u jednoj TV emisiji na 1prvoj nazvao korovom, da bi sebe oprali zbog istrebljenja ove riblje populacije.
Ako je korov sto je prodaje za 1000 din kilogram ili u svome restoranu za 2000 ili 3000din za kg, zaboravo?
Molim te odgovori mi na ovo!

Pravo zboris Marina, pametnom dosta a glupom...

Ekipa iz Topole je pre par godina za jednu noc imala preko 200kg smudjeva njih dvojica.  @Marina jeste prosto je, jedan alas izvadi 50kg ribe mrezom, koliko izvadi 200 pecarosa sa 3 stapa. Ja i dalje ne razumem sta nije jasno, ja ribokradice ne branim, i smatram da sve to treba strpati u zatvor, ali brate mili minimum 70% rekreativnih riblovaca bi isto tako poslao corku.

Koja je ovde racunica pa to je haos.
3 pecarosa isto kao 1 alas.
Alas baci samo 1 struk sa 60 udica i duzine 120m a 3 pecarosa 9 stapova i 9 udica na 10m2.
Kamo srece da ima  samo 1 struk.
A tek o ostavljen signalima, tivama na vodi, za koje vezuju strukove j mreze. Pa taj 1 alas zauzme pivrsinu 1x1km da ne mozes da se vozis camcem a kamo li da pecas
A prosle godine alasi napravili masakr soma u mrestu, da do kraja avgusta nije bilo otkup somova ni od strane restorana i natkupaca.
Ali dobro sta ja znam.
Necu vise da se prepucavam, da nekaljam ugled finih ljudi

Ne znam kako ovakva situacija uposte vise izaziva cudjenje, sve se ovde krade. Dokle god ima i jedna kafana ili bilo ko drugi ko ce da otkupi tu ribu krasce se jos vise, bolje i efikasnije i svi ti lopovi ce nailaziti na razumevanje dokle god ih kaznjavaju oni sto dzaba jedu po tim istim kafanama. Jasno je valjda da se u promilima broje ljudi koji to istinski zele da zaustave i na koje sve prepreke nailaze. Daleko smo mi od bilo kakvog ozbiljnog pokusaja da se ovome stane na put, nemamo mi drustvenih i socijalnih kapaciteta da se dovedemo u red po bilo kom osnovu, zamislite samo kolicine srusenih bespravnih objekata, zaplenjenih vozila, plovila, itd...Nama milijardu evra i ogroman drzavni aparat treba samo za ustanovljavanje sta treba da se resi i jos 5x toliko da se sprovede u red. Zamislite samo da neko privede recimo Renata (za koga kazu da krade ribu) zbog lopovluka i da srusi onu kafanu i da mu naplati ciscenje suta i dovodjenje obale u pethodno prirodno stanje!!! Naucna fantastika...ali tema je svakako dobra za ispucavanje stresa na tastaturi.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

U potpunosti se slazem sa predhodnim postom. Nase drustvo generalno nije spremno na promene i koliko se god pojedinci trudili to nece ici tako lako dok se ceo sistem u korenu ne promeni. A za to nit ima volje a nit para.

Đerdap je posebna tužna priča, zato sam i prestao da idem tamo brdom na odmor.

Poenta priče je da nema uopšte kontrole, bio sam svedok masakra matica smuđa u mrestu zimus na Savi od ušća do mosta na Adi, na ta 4,5 km ribočuvara ni od korova, verovatno im je bilo hladno...a sad im je vrućina. Za godinu ipo dana, i jedno 80-ak izlazaka na Savu nisam ih video ni jednom.

Isto je bilo za vreme mresta soma pre 15. Juna - lovočuvar se pojavio jednom, kao Halejeva kometa, i odma "iskontrolisao" penzose koji iz drvenih čamaca i Narvala pecaju na dubinsko, uglavnom na Germine stare koliko i oni.

A štetočine su i neodgovorni alasi i neodgovorni "varaličari", svako prema mogućnostima i tehničkoj opremljenosti.

Takođe, Zemunsku pijacu i posebno restorane i "restorane" niko nikad ne kontroliše, a svaki ima kečigu (3-4 u porciju) i smuđa "porcijaša" (ispode mere) na jelovniku.

Ako nekad država reši da se obračuna sa tim problemom, ima sve resurse i ne treba im više od mesec dana. Kad prvi "varaličar" (grabuljaš) ostane bez čamca, motora, hi-end sonara i kompletne opreme) brzo će se pročuti pa će edukativno uticati na ostale.
Isto važi i za kafane - nađe se riba ispod mere, sveža u lovostaju - katanac na mesec dana i masna kazna. Ponovljen prekršaj - katanac trajno.

Što reče @SlavkoR možemo samo da seruckamo na netu...jer tastatura je čudo.

:sad:

Citat: stragi88 poslato 13 Avgust 2020, 14:00:11
@Marina jeste prosto je, jedan alas izvadi 50kg ribe mrezom, koliko izvadi 200 pecarosa sa 3 stapa. Ja i dalje ne razumem sta nije jasno, ja ribokradice ne branim, i smatram da sve to treba strpati u zatvor, ali brate mili minimum 70% rekreativnih riblovaca bi isto tako poslao corku.

Šta je druže prosto.. Marina živi na Dunavu, ti pričaš sa njim kao da je debil.
Pa na prethodnoj strani imaš fotografiju tri soma, od kojih samo jedan ima preko tih tvojih 50kg
A bilo je taj dan još ribe, samo soma od kilo pa na gore sve do ova tri kapitalca.


Spojene poruke: 13 Avgust 2020, 16:04:32


(https://i.postimg.cc/h4QmVBF2/Screenshot-2020-08-13-16-01-02.png) (https://postimg.cc/Z0Z0hX5N)

Ma kakv crni privredni ribolov.Prevazidjeno i odavno je trebao da bude ukinut.
Manite me socijalne price kako neko sa tim hrani porodicu zenu decu,jer su zatvorli pola fabrika,firmi,malih prodavnica...i sta sve ne e sada mora da opstane privredni ribolov.Ne mora.Zasto ne mora pa zato sto su privredni ribolovci takvi kakvi jesu,alavi.U tu grupu alavih uvek radom stavljam i grabuljase i sve one koji nose kuci do najsitnijeg kedera.
Iskreno steta sto se ja ne pitam nista po ovom pitanju pa bih uveo zakon kao kod amera.Prvi put kada te uhvate u prekrsaju (nemas dozovlu,pecas na nedozvoljen nacin,pecas ribu koja je u zabrani...) ide novcana kazna i zabrana pecanja 6 meseci,drugi put novcana kazna i dve godine,treci put dozivotna zabrana.

Blok 64 kao da sam ja pisao tvoj post to je sustina
Ali opet se vracamo na pocetak a to je da zakoni i sada ovde postoje samo umesto da se policija time bavi kao kod Amera, oni se vozikaju camcima. Znam znam... drugacije se zovu tamo ali su sluzbena lica sa ozbiljnom obukom, opremom i profesionalnim ponasanjem.
Sudovi tamo rade svoj posao i to je to... jednom recju drzava
Riba ili divljac koja se zapleni ide u narodne kuhinje i sl...

Sent from my SM-A320FL using Tapatalk

Citat: vlad1ca poslato 14 Avgust 2020, 23:55:09
... kod Amera, ......Sudovi tamo rade svoj posao i to je to... jednom recju drzava.....

I ja bih isto rekao.
Imamo i zakonodavce i policiju i sudstvo. Ali svi oni rade svoj posao traljavo.
Imamo nedorečene zakone sa rupama, policija često okreće glavu na drugu stranu, a sudstvo rasteže i okleva. Državni službenici su uglavnom po sistemu "ne talasaj" jer možež doći u problem i ostati bez sigurnog uhleblja.
I u svim oblastima je slično, pa i u ovoj koja je od interesa za nas ljubitelje prirode i ribolovce.
I pitaj Boga kako i kada će to da se promeni.

Nikada!

Citat: Batica poslato 13 Avgust 2020, 14:47:00
Koja je ovde racunica pa to je haos.
3 pecarosa isto kao 1 alas.
Alas baci samo 1 struk sa 60 udica i duzine 120m a 3 pecarosa 9 stapova i 9 udica na 10m2.
Kamo srece da ima  samo 1 struk.
A tek o ostavljen signalima, tivama na vodi, za koje vezuju strukove j mreze. Pa taj 1 alas zauzme pivrsinu 1x1km da ne mozes da se vozis camcem a kamo li da pecas
A prosle godine alasi napravili masakr soma u mrestu, da do kraja avgusta nije bilo otkup somova ni od strane restorana i natkupaca.
Ali dobro sta ja znam.
Necu vise da se prepucavam, da nekaljam ugled finih ljudi

Okce od 2cm,za smudja od 300gr,si ozbiljan?Evo i u zadnjih mesec dana nakupci ribe prezivljavaju od strane SR,kupuju soma,sarana i smudja jer "prolaze" mnogo bolje od alasa.Voda idealna za pecanje,za alase jok.Verovao ti ili ne,ali tako je.Donose mu ribu od Kladova do iznad Smedereva.
Sta leba ti smetaju strukovi da se vozis po Dunavu?Ili drugacije,zasto bi se vozio nocu po vodi,posle 21h si u prekrsaju?Hocu nocu?Pa vecina je u prekrsaju pecajuci nocu jel tako?Zakoni Batice su suludi,nebulozni i nikakvi.Rekoh sebi da necu vise nikad nista da napisem al ebiga...

Послато са SM-G980F помоћу Тапатока

Ne mozes preko dana da se vozis a kamo li nocu.
Jer je sve zatrano signalima, tikvama, za koje alasi vezuju strukove.
Zatrpano.
Sada sam u Milanovcu i slikacu.
Na stotine, ali bukvalno.
Alas je duzan da od 18h do 7h ujutru izvadi sve alate, sve.
A ne da ostavljaju signale za koje vezuju mreze i strukove.
Mene aposlutno ne zanima sto je to njemu to tesko da dize signal od 50-70kg za koji vezuje mrezu, struk, bubanj da voda ne odnes ako se slucajno otvore prelivi na brani.
Ovih dana postavicu slike sa oznacem signalima, da se ljudi uvere koja je bahatos od strane alasa.
Pre dve godine putnicki brod je pokupio signal i normalno grad je platio skidanje kanapa sa elisi broda, dok se doticni alas pravio lud i plakako da nije njegov, a svaki dan vezivao struk i mrezu.

Od 17 do 8h,da budemo precizni.Onda ok,ako drze preko dana,razumem te.To sa signalima ovde nema.

Послато са SM-G980F помоћу Тапатока

Citat: tajson poslato 16 Avgust 2020, 08:02:13

...
Sta leba ti smetaju strukovi da se vozis po Dunavu?Ili drugacije,zasto bi se vozio nocu po vodi,posle 21h si u prekrsaju?Hocu nocu?Pa vecina je u prekrsaju pecajuci nocu jel tako?Zakoni Batice su suludi,nebulozni i nikakvi.Rekoh sebi da necu vise nikad nista da napisem al ebiga...

A zašto ne bi vozio noću po vodi? Je l' policijski čas na snazi?!

Ja sam ovde vise za varijantu seci, pali, kidaj, unistavaj, cepaj! Neka ima i 10 placenih dozvola, a nikog u blizini od drukara...cupaj, kasapi, unisti!

Jutros poranio da pecam bucove na povrsince kad ono obala zasuta mrezama.
Pozurili da povade pre svitanja, ne razmisljajuci da ima onih koji pecaju ujutru.
Mreza krcata smudjevima od 300-400g, krcata.
Bacena na 20m od obale i razvucena ka Rumuniji.
A ima ih 5 tako postavljene.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200817/c8b9d1e771bdabe66396de13e1705a70.jpg)

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka