-Pošten
-Pošteniji
-Najpošteniji
-Pošten u p***u m******u.
Nekada se za poštenog (spotski-sporskog) rekreativnog ribolovca govorilo da je pošten ako poštuje zakon i propise.Gde se to izgubilo danas ?.
Danas više nisu pošteni ni oni koji vrate po neku ribu u meri,poštuju zakon,itd...Već su "naj pošteniji" oni koji u opšte i ne pecaju,ili pecaju samo kad im sve guzici odgovara,e ti su "pošteni u P-M".
Nepošteno pecati na muvanje,pecati na vobere sa dve trokrake,ili glavinjarama,ne pošteno pre mresta,ne pošteno uopšte pecati preko zime,ne pošteno pecati u zimovniku,ne pošteno vratiti ribu preko zime jer ce uginuti,ne pošteno koristiti sonar,ne pošteno hraniti kukuruzom,itd... Čega se sve nisam načitao i naslušao u zadnje vreme.
Što više čitam i slušam,sve više poštujem "ALASE",oni su barem pošteni,tako kazu i jedinstveni su.
Taman kad se čovek prilagodi novo nastalim trendovima,počne vraćati ribu,izbegava mesta gde je veća verovatnoća da zakači ribu sa strane,itd, neko kaze-napiše nije ni to sportski-pošteno,jer je u opšte ne pošteno pecati preko zime,ili pred mrest.Tada se čovek zapita "pa jesam li ja budala,koga ovi zezaju",a ja mislio da sam pošten ribolovac,kad prc i ja nepošten,jer gle pecam smudja u februaru,pecam čak i zimi "sramote".
I tako dok mi čitamo forume i bavimo se poštenjem,pošteni alasi i druge poštenjačine sa raznim rekvizitima,samo TEPAJU,jer oni RADE,ne čitaju forume i ne bave se "poštenjem".
Mi uporno pokušavamo da čistimo ribu od glave,umesto od repa.Umesto da nateramo upravljače i ribočuvare da rade svoj posao,mi sami sebi zabadamo kosku.Naravno upravljači rado prihvataju neke naše predloge,jer im to samo olakšava ne-rad.Lakše im je zabraniti,nego čuvati.
Izgleda smo ukapirali da je ne moguće korisnike naterati da rade,pa pokušavamo na druge načine da učinimo nešto za poboljšanje ribljeg fonda,medjutim nismo shvatili,(ili mozda jesmo),u čemu je glavni problem i umesto da rešavamo glavni problem,mi se bavimo drugim manje bitnim stvarima,izmišljamo toplu vodu,a stradaju pošteni ribolovci,jer one ne poštene ništa ne sprečava u tome.Uporno pokušavamo da preskočimo srz problema,jer smo uvideli da su mnogo moćni KORISNICI.
Ako vam šaran uporno kida najlon,šta će te promeniti najlon,ili štap? Mi uporno menjamo štap umesto najlona.Od jednom su mnogi postali dušebriznici za ribu,da bi im i ovi iz "ORKE" pozavideli (na pisanju),a u praksi rade totalno drugo.
Ljudi pitam ja vas šta je danas pošteno a šta ne.Šta danas čini poštenog ribolovca,gde je granica?
Pošteno na vodi i bistro. :wink:
e nek si napisao ...potpisujem od reći do reči :ok:
Pa te vrednosti dolaze pre svega iz porodice.
Svi mi učimo od roditelja, prijatelja.
Jednostavno učimo se o poštenju celog života, mada gvožđe se kuje dok je vruće. :)
kroz većinu rasprava ispada da su nepošteni oni koji love ....a komentari o poštenju idu od onih koji nemaju vremena za ribolov :huh:
zakon je mjerilo, treba dozvola, kupim, treba postivati lovostaj , postivam, treba vratiti ribu ispod mjere, vratim...a sve ostalo kuknjave kao sto u dva dana napisa kolega o ne uznemiravanju trudnih smudjeva, a znam da ponese vise nego sto je dopusteno je licemjerje nagore vrste...
za mene je posten svako ko se uklapa u propisane norme a u nasim uslovima tolerisao bih neke blage prestupe, to se odnosi uglavnom na cetvrti pa i peti stap.
Norme za velicinu ribe postujem jer su realne, tj riba ispod mere i nije za jelo vise kostiju od mesa...
Ncini ubijanja ribe i devastiranja njihog stanista su za mene najveci moguci prestup
Posle toga je izlovljavanje ribe u mrestu
naravno posle toga idu sve ostale lovokradice
sto se tice "K&R" ja sam glasao negativno, tj ja ne pustam ribu koju upecam a ispunjava norme, i jedini nacin da pustim sarana je da uhvatim dovoljan broj vecih pa da nemam mesta za sve, a to se jako retko desava bilo kome, u zadnje vreme.
meni je drago sto su neki ljudi poceli da uvidjaju da se mi prepiremo oko toga da li sam posteno upecanu ribu pustio ili ne, a lopovi u medjuvremenu trljaju ruke. To sve ukazuje na cinjenicu da ljudi vole da laju po forumima a da im je tesko da zaista nesto urade sto im je u moci, da ne govorimo o onima koji jedno piskaraju ovde sa nama a sasvim drugo nesto rade na vodi.
Dosta ljudi, sedih glava, koje ja znam imaju na svojim camcima po neku mrezicu od 10 metara da spuste i navataju belu za corbu i mogu vam reci da su sportski orijentisani 100%, nikad nisu zloupotrebili tu situaciju.
Dakle sportski pristup je stanje duha, sportista nije i ne moze biti stetocina i to je to !!
I da se ponovim po ko zna koji put, covek koji peca stapom ma kako da ga krene riba nemoze da napravi toliki ulov na godisnjem nivou koliko jedan ribar na dnevnom
Damjan napisa ovo, a drugom postu "da li je legalno postavljati gnezda za smudja?".
Evo, ja sam jedan od onih koji je negde podvukao crvenu liniju i o tom e cesto pisem, pa imam potrebu da ti se "opravdam". Uzgred jako cesto pominjem da mi mnogo toga lezi na savesti. Kada sam pokusao da pronadjem slike za profil, prvo sam morao da izaberem sta je odgovarajuce a sta ne.
Zbog mnogih stvari se kajem ali i zbog mnogih ne. Vremenom menjam svoje stavove i sa ulaskom na kojekakve forume, dobio sam priliku da to iznesem i mozda da promenim jos po nekom njegove stavove.Ako sam uspeo kod makar jednog, odlicno.
Samo slusajuci takve stvari moze doci do nekih promena, a cini mi se da je na ovakvim mestima veliki broj onih koji bar svojim ponasanjem mogu doneti nesto dobro.
Da li mislis da nasa "populacija" ne ugrozava riblji fond ili su samo to kriminalci drugog profila.
Evo neka ti kaze kolega koji te je prvi podrzao.
Mogao bih da pisem bez prestanka citavu noc, ali cu prekinuti samo jednim pitanjem. Dali mislis da bi veca korist bila kada niko ne bi pisao ovakve stvari, koje si pomenuo a koji ti se ne svidjaju?
sahibe nema iznimaka od pravila..tako bi svatko mogao napisati sto bi on izmjenio....vidim da vi sa brodovima koristite vise stapova..mozda normalno ali mozda i ne, s tim postupcima ne bi trebali sudjelovati u ovakvim raspravama :lol:, naravno uz sale malo
Varas se. Svi uvek zaborave na onog ko fotografise, tj. da su tu i njegovi stapovi :rolleyes:
bar znas kako je u becu...a usput koliko izlazaka imas na teritorijama ex yu unazad, eto odredi sam neki vremenski period....ma banda, jesi zaboravio :lol:
ja sam samo rekao sta bih ja tolerisao u nasim uslovima, jer je zaista budalastina da ti neko pravi problem oko stapa vise, a oko nas mreza do mreze. Vec sam pisao sta se kod mene desava i kako ja pecam
3 stapa sa velikog camca su zabacena za sarana i soma a ja iz malog camca muvam ili dzigujem tako sto se vozam uzvodno a spustam nizvodno i jigujem ali tako da mi je veliki camac uvek tu u vidnom polju. Znam coveka koji zabacuje 17 stapova, verovali ili ne, a meni kad krene i dva stapa su mnogo.
ja prihvatam kritiku ...ali od onih koji nisu grešili sve drugo je kako kaže kum LICEMJERNO ....više nisi pošten ni ako poštuješ zakon ...navest ču primjer smuđa ...još 8 dana se može lovit ...deveti dan si u prekršaju ...dali ču pustit nekog kapitalca ide na moju savjest i dobru volju ...ja znam šta bi napravio ....več mi ide na ku..c na svaku sliku smuđa 3-4 kg nadam se da pliva :grin: :grin: i to od onih koji ni nekače ulove ili stavljaju tuđe
pa bas, kad baja krene sve ti smeta :ok: samo kako da objasnis...
mada i dalje stojim iza gore napisanog...treba se drzati propisa...a ne razmisljati sta ostali rade, 3000 dusa je ovde..svatko poznam bar po dva-tri pecarosa...eto ti cifre od 10 000 ..znaci kultura se siri polako...nema nista na silu
a kume smiley033 fino si to napisao :lol:
vise sam puta napisao to moje iskustvo, vezem pomocni camac za veliki i onda taj cetvrti stap zabodem u nosac i spustim u vodu bez namere da pecam, i dok ja kuvam kafu ili sta god nesto kvrcne... to ti je istorija mog 4 stapa.... i ovo samo pricam kao situaciju, a ne kao "pravdanje"
Kolega RJ, ovaj primer koji si naveo i jeste samo stvar licne odluke i nicega drugog. Problem je sto pored ribolovaca kojima reklama nije potrebna, je i daleko veci broj onih koji za njom zude. A kako se najlakse izreklamirati a da ne ulozis mnogo u to? Pa tako sto sacekas februar mesec (najcesce i mart-april, datum je lako prepraviti) na odredjenim lokacijama i poneses kameru.
Mnogo je takvih primera i po novinama i po forumima.
Razlika izmedju tih i onih drugih pecarosa je u tome sto vecina hvata samo tada.
I na kraju, kada bi o ovakvim stvarima pisali samo oni 100% bezgresni, ove teme ne bi ni postojale.
Vecinu stvari protiv kojih sam danas i sam sam radio, ali vecine nisam ni bio svestan. Jednostavno u haosu koji nas okruzuje nisam ni imao od koga da ucim sta je dobro a sta ne. smiley033
Svi pravi zaljubljenici u prirodu i ribolov su na neki nacin posteni...neki manje, neki vise ali uglavnom svi imaju neku pred obavezu prema vodi...neko odobrava neke postupke neko ne....ali najveci zlocin koji bi mogao svako od nas da uradi jeste da zloupotrebi kada riba radi i da bez zadnjih misli trpa ribu u dzakove i bezi kuci...tu treba biti veliki covek i uzeti komad dva a ostalo vratiti i otici kuci praznog dzaka ali PUNOG SRCA...ja smudja do sad nisam toliko aktivno pecao ali mi se desavalo da uzmem i po tridesetak skobalja i ako je ogranicen broj na 10...ali sam vremenom shvatio da ja nisma zahebo ribocuvare vec samo sebe...
Citat: twister011 poslato 20 Februar 2011, 23:37:43
Damjan napisa ovo, a drugom postu "da li je legalno postavljati gnezda za smudja?".
Evo, ja sam jedan od onih koji je negde podvukao crvenu liniju i o tom e cesto pisem, pa imam potrebu da ti se "opravdam". Uzgred jako cesto pominjem da mi mnogo toga lezi na savesti. Kada sam pokusao da pronadjem slike za profil, prvo sam morao da izaberem sta je odgovarajuce a sta ne.
Zbog mnogih stvari se kajem ali i zbog mnogih ne. Vremenom menjam svoje stavove i sa ulaskom na kojekakve forume, dobio sam priliku da to iznesem i mozda da promenim jos po nekom njegove stavove.Ako sam uspeo kod makar jednog, odlicno.
Samo slusajuci takve stvari moze doci do nekih promena, a cini mi se da je na ovakvim mestima veliki broj onih koji bar svojim ponasanjem mogu doneti nesto dobro.
Da li mislis da nasa "populacija" ne ugrozava riblji fond ili su samo to kriminalci drugog profila.
Evo neka ti kaze kolega koji te je prvi podrzao.
Mogao bih da pisem bez prestanka citavu noc, ali cu prekinuti samo jednim pitanjem. Dali mislis da bi veca korist bila kada niko ne bi pisao ovakve stvari, koje si pomenuo a koji ti se ne svidjaju?
Menjati stavove je u redu.Ja sam počeo sa vraćanjem ribe u meri,baš čitajući časopise o ribolovu,jer ovde me niko tome nije mogao naučiti.Verujem i da su časopisi,kao i forumi,korisni po toj stvari,ali se očigledno u mnogome preterava i to je ono o čemu sam pisao.
Naravno da mislim da ribolovci imaju uticaj na riblji fond,pogledaj one snimke na "you tube",sto oni vataju brdo štukica ispod mere,ali o njima nisam pisao,oni su ribokradice klasične,nego sam pisao o poštenim ribolovcima,koji poštuju propise,a sada nepravedno i oni postaju nepošteni.
Mi ribolovci,bodemo ribe na udice,ubijamo ribe i moramo sa time da se pomirimo,inače ne mozemo biti ribolovci,jel tako ? .Poenta je u tome da poštujemo zakon,znači ako smeje 2 ribe,to znači dve ribe smejemo poneti,ko zeli,nek vrati ribu.Ja iskreno ne vraćam ribu zato sto mi je zao ubiti(dobro jeste malo),već zato da bi ta ista riba porasla i razmnozavala se i da bih na kraju ja i buduća pokoljenja imali šta da upecamo,e tu se razlikujem od onih kojima je kao zao ribu ubiti,ali im nije zao bosti je na udicu.
odgovor na zadnje pitanje-Mislim da i ovako i onako nema neke posebne koristi od toga,jer vecina ribolovaca i ne čita forume,već peca.A oni što čitaju,mozda nešto i prihvate,medjutim ima tu i prihvatanja loših stvari i shvatanja.
ono sto tebi u stvari smeta se zove "pasivna agresivnost", moze se biti agresivan na mnogo nacina, npr jedna vrsta agresije su hooligani druga su homoseksualci, meni licno su obe podjednako odvratne.
sahibe vrlo slikovit opis :lol:
Citat: damjan poslato 21 Februar 2011, 00:12:20
Mislim da i ovako i onako nema neke posebne koristi od toga,jer vecina ribolovaca i ne čita forume,već peca.A oni što čitaju,mozda nešto i prihvate,medjutim ima tu i prihvatanja loših stvari i shvatanja.
Znaci predlazes da se drzimo viceva i galerija?
Salu na stranu, preteruje se itekako. Isto tako mislim da se bar u nasoj populaciji stvari menjaju na bolje. Mozda polako ali napreduje. U isti mah, uzasno me boli sto oni koji mogu ne cine nista, ali se necu osecati bolje ako to uzmem kao opravdanje i odustanem od svog "popravljanja".
Preko noci se niko nece 100% promeniti, ali ce se broj "crvenih linija" svakom danom uvecavati i tako sigurno doneti nesto dobro.
Kao sto vidis, neko je podvukao kod broja riba, neko kod pecanja po zimovnicima, mnogi odustali od zimskog pecanja, veliki broj prelazi na varalice, a i sve ce vise biti onih koji puste po neku ribu. Na kraju mnogi ce i prestati da pecaju i preci na virtualno.
Pravila su da nema pravila iskreno ,jedno popodne proslog leta lik je pecao na 3 stapa ali mu je razmak izmedju njih bio na svakih 5-7 metara tako da je zauzeo skoro 20metara staze kad sam dosao ,postavio sam se na oko 5m od njega ali mu je i to smetalo jer sam malo hranio sa boilima kao plasim mu ribu i on ne moze da peca od mene. Posteno 3 stapa.
Jos poceo da vice da psuje srecom naidje moj buraz, imao neka posla pa dosao malo posle mene.
Ispricam mu desavanja a ima ga 2sa2 visok krupan,uz to i sudija za takmicenja,stane on imedju njegova dva stapa izvadi fidere hranu opremu poceo da hrani,al ovaj cuti ne progovara,jos mu buraz rekao da izvadi stap jer mu smeta ovaj sto je izmenju mene i njega.
Izvadi on stap cuti. E ja nebi bio ja da ga necackam jedva me buraz razdvojio.
Nema postenih
Twisteru, to sto ti pricas ima smisla samo ako te sistem podrzava, ako onaj koji vrsi prekrsaj zna da ako ga uhvate ima da na.ebe, e tu onda ma smisla neka gradjanska inicijativa, ovako kako je kod nas sad, prvi korak je promena sistema. Gledo na nacinalnoj geografiji, naravno u truloj Americi, ribocuvari i policija napravili ceku na lopove i savatali ih sa svim dokazima, a najvazniji momenat za mene je bio epilog. Platice vise hiljada dolara kaznu i otici 8 godina u zatvor !!!!!
E kad lopovu to preti nece bas doci 15 metara do mog camca u po bela dana i baciti jednu od mnogih mreza.... i nece mu biti svejedno da li cu ga ja snimiti ili opomenuti
Ovako ima jos i da dize nogu na mene, dzukela, pa moram da se nijem i razmisljam o svojoj imovini, tj camcu.
Pa ljudima su preko noci krali pomocne camce, odvezivali ih od velikih dok vlasnik spava... sta nekog sprecava da me odveze preko noci i odoh ja pod neku barzu...
Kad te neka bakica u razvijenom svetu opomene jer si bacio papiric ili zvaku na ulicu nije ti svejedno jer ako se pobunis gomila ce stati na njenu stranu a i nosioci zakona su efikasni pa ce se stvore tu za tili cas a da ne govorimo o pistaljkama sto ih nose oko vrata.... mislim bakice.
Na zalost, u nasem slucaju sistem ce se tek promeniti kada svi pomalo promenimo svest. Ne zaboravi da je sistem koji prozivamo sacinjen od nas. Stalno je prisutna neka podela na Mi i Oni, a u stvari smo Mi, nase komsije, rodjaci, kolege poznanici srafovi tog mehanizma koji ne funkcionise. Osvrni se oko sebe, vidi u sta smo se pretvotili kolektivno, pa ces shvatiti kojim redosledom promene moraju ici.
Retke su drzave u kojima su se kao kod nas, u borbi za vlast, partije sluzile kampanjom "oni ne znaju ni za sta drugo osim zakoni, pravo, sistem.." I ta kampanja je bila uspesna samo iz jednog razloga, narod je to voleo da cuje.
kategorizacije...postenje se nosi iz porodice,a nastavlja postovanjem zakona kad odrastes.Medjutim,posto nasa psiha pociva na stimulansima pocevsi od onog kad si mali pa uradis nesto dobro dobijes slatkis pa do onog kad odrastes dobijes platu ako"posteno"radis.Znaci,sto se tice profesionalaca koji su zaduzeni za ocuvanje ribljeg fonda,moras ih platiti da bi bili posteni.po meni kad bi u Srbiji ribocuvari imali platu bar kao sudije dobro bi razmislili da li bi ucinili neki prekrsaj pa da izgube posao,ne bi im se isplatilo :cheesy: Sto se tice nas ribolovaca,ima nas dosta znaci ima nas raznih fela i razlicito se ponasamo na vodi,NAJpostenije je da se okrenemo sebi i nasem ponasanju na vodi i gledamo da se ponasamo korektno na vodi i van nje,jer kao sto prvo dete ucini da opravdas svoj postanak na planeti,tako i samo jedan pecaros koji promeni svoje"postenje"zbog tvog odnosa cini tebe"vise"postenim ribolovcem,bilo to pisanjem na forumu ili ponasanjem na vodi...A da,postovani kolega Zilien,mislim da tvoja konstatacija da niko nije posten ne stoji,ne zato sto nije tacna,nego zato sto,zahvaljujuci tvojim prvim postovima,sam zakljucio da ti uopste nisi merodavan da pises o pecaroskom bon tonu i odnosu prema ribi.Ima ovde na forumu mnogo korektnijih ribolovaca od mene i tebe sto treba ovde da napisu koji redak na ovu temu,pa ti slobodno pisi u drugim temama a ovu citaj i nesto promeni u svom razmisljanju i bice super smiley033 Pitanje za Sahiba:sta ako upoznas vrsnog ribolovca,u svakom pogledu dobar pecaros,striktno postuje zakon,maksimalno korektan prema kolegama i saznas kroz razgovor da je u privatnom zivotu huligan ili homoseksualac???Da li nas postupci na vodi odaju kakvi smo u privatnom zivotu???
Pročitavši naslov teme napisaću moje mišljenje po nekom redosledu:
1.Kupiti dozvolu za važeću sezonu.
2.Poštovati kalendar zabrane ribolova određenih vrsta ribe( ima u svakoj dozvoli )
3.SVE ostalo se nosi iz kuće ( vaspitanje,korektno ponašanje,karakter )
O edukaciji ribolovaca bi mogli otvoriti još jednu temu jer neki kojima spomenem forum -se smeškaju a nisu ga ni posetili ( daleko od toga da kupuju neki od časopisa o ribolovu ) ali su zato na vodi i daju si za pravo da sve znaju- čak i norme ponašanja u ribolovu !( ali su smiley020 za sebe )
Mislim da je sve individualno,ko u životu i na poslu nije bahat i drčan neće se tako ponašati ni na vodi !
Ispoštovaće ribolovca pored sebe na obali i podići će ruku i javiće se iz čamca onome pored koga prolazi na vodi !
Takav se bar ja mislim neće ogrešiti ni o riblji fond !
Možda sam optimista ali mislim da će na vodi sve više biti samo zaljubljenici u vodu,ribolov i prirodu !
(korova je uvek bilo i biće ) smiley033
Twisteru ma prijatelju razmisli malo o tome sto si sam napisao, kako mi pokvareni da sami sebe popravimo? nema od tog posla nista. Nego promeniti sistem, zakon, predvidjene kazne, pa ce onda savestan i svestan pojedinac da potrosi par godinica svog zivota da izgura neki slucaj, recimo ribokradje, i tako da ucini nesto na promeni samog drustva. Ovako kako je sad, npr, neko ce snimiti kradju, pozvati policajce, ribocuvare, uloziti gomilu svoje energije, vremena i privatnih veza, da natera te iste da urade svoj deo posla, pa ce potom istu golgotu proziveti sa visom instancom - sudom, da bi na kraju taj isti lopov bio simbolicno kaznjen. E to je ono sto nam vezuje ruke kao "svesnim i savesnim" pojedincima i sto ubija svaku gradjansku inicijativu, nazalost ovde treba dobro udariti k.... o ledinu, potrebiti svu ribu pa onda uci u skupe revitalizacije kao na zapadu svojevremeno. Ovaj primitivni narod nikad nece uciti na tudjim greskama i primerima.
"po meni kad bi u Srbiji ribocuvari imali platu bar kao sudije"
apsolutno netacno, pa sudije su najveci problem ovog drustva....
konobaru koliku god platu da das on ce potkradati goste i gazdu, sem ako je sam gazda ili gost neko od koga mu se gace tresu.
resenje je u pretnji, drzava mora prestupniku da preti ozbiljno i ozbiljnim kaznama, a ne ovako...
nije mi bas najasnije,o cemu se ovde raspravlja..stvar je vrlo jednostavna i jasna..posten i ispravan je svaki ribolovac koji postuje pravila i zakone koji su na snazi,a da li su oni dobri ili losi,to je drugo pitanje,ako su losi zalagacemo se da se poboljsaju,generalno mislim da je postojeci zakon dobar,ali dobar je onoliko koliko se primenjuje...uvek moze da se poboljsa ili doradi,u zavisnosti od situacije..kome se bas ne dopada moze da ga koriguje,i uvede neke svoje norme i pravila ali samo u maksimalnom zakonskom okviru..
u zadnje vreme se propagira i forsira uhvati i pusti,to je lepo,i viteski je ribi pokloniti zivot,i ja to cesto i radim, ali ja recimo volim da jedem ribu,pa zar treba na pecanju da pustim ribu u vodu,a posle da odem u ribarnicu i istu tu ribu kupim i pojedem..to je apsurd,ova tema je izasla iz cinjenice da je ribe vrlo malo,barem kod nas u srbiji,pa pojedini filozofi filozofiraju,a neki se osecaju uvredjenim ili prozvanim od strane istih,a ne treba da budu...sustina je samo u postovanju propisa i zakona od nas ribolovaca,to je do nas,a do drzave i vlasti je da se obracuna sa svima onima koji to ne postuju,tu pre svega mislim na krivolovce i riboradice svih oblika..u ovoj zadnjoj recenici je resenje svih nasih problema..vrlo jednostavno,dok je za neke izgleda komplikovano.
Vec dosta zakomplikovasmo ali moram Sahibu da odgovorim prosto. Sistem se Sahibe nikada nece promeniti dok ne pocne da nam se menja svest. Donosenje zakona samo po sebi ne znaci nista ako treba da ga sprovode ljudi kojima je svest deformisana ili neizgradjena. A da te utesim, put kojim idu nove generacije nimalo ne obecava.
Evo ti samo najgluplji primer. Mi smo jedina drzava za koju ja znam da je uvela komunalnu policiju, a zasto? Pa zato sto u normalnom svetu se svim tim stvarima bavi "obicna" policija. A nasima prvo moras da objasnis da nesto nije u redu da bi reagovali, sto je nemoguca misija.
Na stranu sto i od komunalne nece biti nista.
PS: Diskusija je pocela zbog kritike da se na forumima previse moralise i foliramo postenjem :takoje: :rolleyes: Jednostavno potreba da da druge ucima sta je u redu a sta ne :help:
i ja mislim da tema nema veze sa zakonom več sa hrpom licemjera ....svaka čast onim bezgrešnim
Ispada na kraju da pošteni ljudi i ne postoje, jel da?
Mislio sam da je kod nekih novih klinaca taj sistem vrednosti s.eban, al' se izgleda varam. Kad budem izgubio veru u poštene ljude neću ni sa kime da pričam više. Sumnjam da će se to desiti.
Verovali ili ne postoje pošteni ljudi ma koliko to bila retka ili česta pojava.
Moj grad ne čine zgrade, bulevari, spomenici već ljudi! U njih verujem još uvek!
ma netko je vec negdje napisao..prije su pecali studenti i umirovljenici jer nisu imali love za druge hobije...a sad je dosla era nekih fancy ribolovaca....skupi pribor :lol: veliki motori... :lol: i njihovi kodeksi opcenito u zivotu su drukciji, prenjeli su posao na vodu i pobjediti se mora pod svaki cijenu...a kad ne moze da peca onda filozofira :lol:
E jbga sad Maverick, ako pre "u ona dobra stara" vremena penzije-mirovine nisu bile veće nego sad... :/ A i tada je bilo mamine i tatine dece buržuja isto k'o i danas. Samo imamo i WWW. koji nam omogućava ovakav vid komunikacije.
moramo malo odovojiti temu od onog prema cemu je krenula :lol:
tema je krenila u dobrom smjeru ...pomalo vaspitnom ...ovdi smo uglavnom svi punoljetni tako da bi trebali imat svoje stavove....uglavnom ih i imamo ...samo netreba prema kolegama imat kriterije koje sam nepoštuješ :bye:
e, ta poslednja rečenica govori puno...
Pošteni ljudi još uvjek postoje , ali ih je svakim danom sve manje . Uništila ih je ova " tranzicija " . Jedan odvjetnik u RH je nedavno rekao da više poštenih ljudi ima među klasičnim kriminalcima nego među političarima , što potpisujem . Ali problem je u tome što nam ti pokvareni političari direktno pokazuju na se ne isplati biti pošten .
Citat: maverick poslato 21 Februar 2011, 11:13:44
ma netko je vec negdje napisao..prije su pecali studenti i umirovljenici jer nisu imali love za druge hobije...a sad je dosla era nekih fancy ribolovaca....skupi pribor :lol: veliki motori... :lol: i njihovi kodeksi opcenito u zivotu su drukciji, prenjeli su posao na vodu i pobjediti se mora pod svaki cijenu...a kad ne moze da peca onda filozofira :lol:
Bar u ovoj temi ja ne videh tako nesto. Cak mislim da ovaj forum nije preterano opterecen laznim moralom i foliranjem.
Posto sam bio i na drugim mislim da su takve stvari daleko zastupljenije i bas ova podela koju Maverick pominje, na moderne (savremeno opremljene, i opremom i kodeskima) i one zastarele, obicne je mnogo izrazenija.
Za primer ispricacu vam jednu anegdotu.
Stojimo prosle godine u plicaku na Dunavu, Djerdap. Dunav se povukao pa ostala mini ostrvca na kojima moze da peca 1 do 2 ribolovca. kad eto ti sa puta prilaze trojica modernih, opremljenih prepoznatljivim kompletima i opremom. Prolaze pored nas na par metara, bez pozdrava, i osmotrivsi nas "sa visine", ulaze u kombinezonima tacno ispred nas i pocinju da pecaju. Mi smo takodje bili u kombinezonima ali posto smo bili sami nismo usli maksimalno u vodu, sto se ispostavilo kao greska :rolleyes: :lol:
Nismo mogli da verujemo svojim ocima.
Da ne bi neko pogresno shvatio posto nisam pristalica "mog mesta". Okolo nigde nije bilo pecarosa a prepuno dobrih praznih mesta. Mesto je od puta udaljeno oko 400m, cistine.
Otprilike kao kada bi nekom stao camcem na 5m ispod.
E sad poenta. Na moje iznenadjenje predvodnik grupe je bio istaknuti clan drugog foruma koji je bez konkurencije na prvom mestu utemeljivaca novih pravila ponasanja, koji na ostali svet gleda sa prezirom i nipodastavanjem.
Iskreno mi je žao dotičnog ali :no: može mu niko pomoći ako to sam ne uradi !
Tekst nije moj, jer ne znam se tako izraziti, prenosim ga jer se u potpunosti slažem s navedenim:
Što znači biti pošten?... Da li se slažete da je pošten onaj čovjek koji ne krade i ne vara, odnosno koji ne laže s ciljem da nekom naudi (jer svi ljudi lažu, samo ovisi o kakvoj se laži radi, odnosno koji je njen cilj, o tome se može raspravljati, da li je svaka laž nepoštenje)?... Dekalog je jedan od izvora elementarnih uputa o tome što znači biti pošten: ne ukradi, ne ubij, ne reci lažna svjedočanstva itd...
U Anićevom rječniku hrvatskog jezika našao sam dvije definicije poštenja: 1. častan i ispravan postupak prema drugome, njegovoj imovini i interesima 2. ispravnost u odnosu na vladajuće moralne norme... Dosta općenite definicije koje svatko može tumačiti na svoj način, odnosno prema vlastitim interesima...
Poštenje se u biti i doživljava individualno... Kako najbolje definirati poštenje kao univerzalnu moralnu normu?... Jednostavno, ne čini drugima ono što ne želiš da se čini tebi, i pomaži potrebitima jer bi i ti htio da ti netko pomogne kad si u nevolji (poštenje ide usporedo s pravednošću)... Međutim, u našem društvenom poretku, u sustavu koji se temelji na eksploataciji čovjeka nad čovjekom, poštenje i pravednost su sinonimi za poslušnost u cilju izrabljivanja ljudi... Pošteno i pravedno je ono što je zakonom propisano, odnosno nepošteno i nepravedno je ono što je zakonom zabranjeno, a sve poradi održavanja hijerarhijsko-eksploatacijskih odnosa i uvođenja kakvog takvog reda u neredu koji takvi odnosi stvaraju...
tu pokusavamo uspostaviti neku normalnu atmosferu i saziviti se s problemima koje svi imamo...
ali problem definitivno je i u tome..i nema da pusti ribu onaj tko se nije napecao...nema da bude kulturan onaj kojeg roditelji nisu odgojili, ali tu smo da caskamo...mozda nekog i navedemo na pravi put ali laganini bez prisile...relaxirajuce :ok:
Jbga, moze kljuc :sad:
:lol:
Bez obzira da li pricamo o ribolovu ili nekim drugim stvarima u zivotu, postenje je pre svega karakterna osobina koja se stice vaspitanjem, a neko to valjda nosi u sebi od rodjenja i genetski. Na to da l ce neko biti posten ili ne uticu i razni socioloski faktori, porodica, drustvo ( u uzem i sirem smislu) u kome se krecemo i zivimo, politicki i istorijski faktori itd.
Onaj ko poseduje karakter postenjacine, taj ce se vecinom pridrzavati svih propisanih i obicajnih normi ma gde bio, u saobracaju, na kartanju, na poslu, na kampovanju, na pecanju...Postenje je zapravo nacin na koji se ljudi medjusobno odnose. "Nemoj da cinis drugom ono sto ne zelis da drugi cine tebi"...
Da li ce neko pustiti ribu, koju inace po propisu i ne mora da pusti, to nije stvar postenja, to je njegova dobra volja i cisto licni razlozi. To je OK, kao sto je ok i ako ne pustis ribu koju inace mozes da poneses.
Izuzetno mi je drago sto se na forumu razmatraju i ovakve teme, al mislim da je prica o postenju medju sportskim ribolovcima, malo preuranjena. Ova prica ce imati punu tezinu onda kad,uz jutarnju kafu budem procitao u novinama, na prvoj strani, naslov: "Pravosnaznom kaznom od pet (5) godina zatvora osudjeni ucinioci krivicnog dela ribokradje", a u pod naslovu "Uhvacenima na licu mesta oduzeta sredstva izvrsenja (camci, motori, alati) a u parnici su obavezani da nadoknade nanetu stetu ribljem fondu"!
ljudi sve osobine, pa i postenje, treba podsticati i tu je uloga sistema, nemogu da krivim nikog ko nece da se bori za prave vrednosti ukoliko to moze da mu se obije o glavu ili ne daj Boze njegovoj familiji. Naravno da cu uvek podrzati herojstvo ali necu kritikovati "kukavicluk" u situaciji kao stoje nasa. Kad se radi o popkvarenosti, pohlepi itd naravno da cu kritikovati, ali necu neku sedu glavu prozivati ako nije hteo da se pi.kara ili pobije sa nekim mutantom iz teretane i sa fulkontakta, niko nema pravo na to. over and out
Ko je bezgresan,neka baci prvi kamen :takoje: Ko nezna da je u zivotu gresio,taj nezna kako ispravan i posten biti,posten prema drugima,sebi i prirodi smiley001 Mlado,alavo,na buducnost nije ni pomisljalo :grin: najbolji je pecaros koji najvise ribe kuci donese :no: Godine prolaze,a ribe sve manje :sad: godine,savest smiley216 Nije on kriv za sva zla ovog sveta,nisu se ribe zbog njega u rekama proredile i nemoze da svojim starim magicnim stapom,koji je toliko riba izvadio,da samo mahne i popravi stvari :takoje: Posten,posteniji...neznam..ali sada moze da se pogleda u ogledalo i vidi osmeh :thumbup: iako jos mu se neki propust omakne,zabranjeno vracati babuske :cheesy: ma,znam smiley033
Pravila su da nema pravila iskreno ,jedno popodne proslog leta lik je pecao na 3 stapa ali mu je razmak izmedju njih bio na svakih 5-7 metara tako da je zauzeo skoro 20metara staze kad sam dosao ,postavio sam se na oko 5m od njega ali mu je i to smetalo jer sam malo hranio sa boilima kao plasim mu ribu i on ne moze da peca od mene. Posteno 3 stapa.
Jos poceo da vice da psuje srecom naidje moj buraz, imao neka posla pa dosao malo posle mene.
Ispricam mu desavanja a ima ga 2sa2 visok krupan,uz to i sudija za takmicenja,stane on imedju njegova dva stapa izvadi fidere hranu opremu poceo da hrani,al ovaj cuti ne progovara,jos mu buraz rekao da izvadi stap jer mu smeta ovaj sto je izmenju mene i njega.
Izvadi on stap cuti. E ja nebi bio ja da ga necackam jedva me buraz razdvojio.
Nema postenih
Ma čujte ovo smiley139 "POŠTENJE JE KAO GUMA"------R A S T E G LJ I V O i svi bez razlike, ko je i kakav je, vuče sebi :takoje: :takoje:
Ok, Pirke poštovanje tebi, molim te piši malim slovima. :takoje:
smiley033
Citat: Goachild poslato 21 Februar 2011, 10:52:33
Ispada na kraju da pošteni ljudi i ne postoje, jel da?
Mislio sam da je kod nekih novih klinaca taj sistem vrednosti s.eban, al' se izgleda varam. Kad budem izgubio veru u poštene ljude neću ni sa kime da pričam više. Sumnjam da će se to desiti.
E moj prika nisi se ti nasukao izgleda nikad
Kad te bude iznevjerio onaj u koga najviše vjeruješ u životu -na prijatelje mislim drgačije ćeš razmišljat
Ne kaže se džabe "pošteno sam ga zaebo" :lol:
Kako bese ono? Kada resis sa nekim da zavrsis uzmi ga za kuma :wink:. Tako nekako :huh:
Nazalost imam iskustva :sad:
moji kumovi su OK :ok:
Budi sretan što je tako
Tvister kao u moje ime govoriš :help:
Po meni, dovoljno je poštovati zakonske propise i to je to.
Da li će neko vratiti ribu u meri, ili ne, stvar izbora.
Što se tiče krivolovaca, o njima je, makar na ovom forumu, dovoljno rečeno.
Ja ću vam samo reći sledeće:
Prošle godine, ja i kolega jurili štuku na Borčanskom kanalu, on upecao jednu u meri, ja nijednu, dan lep, milina. Oko nas pampur do pampura, nikom ništa. U neko doba, ja izvučem glocu, od, brat bratu 20 cm. Krenem da je vratim u vodu, kad ovaj jedan dreknu:
-Daj meni, da nosim mačkama.-
Tu ti se mi posvađamo, ja ribu lepo vratim, a on, s obzirom da je od mene stariji dvadesetak godina, zaklapušao:
-Pa mi smo takvim prošle nedelje punili čuvarke, te to ti je štetočina, grabljivica, toga ima ko g.v.na.
Onaj s druge strane me, kao očinski ubeđuje kako je to u redu, kako je on u maju zveknuo svog najvećeg šarana od 3,5 kg, da ga zabole što je bio mrest i tako dalje.
Verujem, da ste svi vi, doživeli slične stvari, ali poenta priče je sledeća, ja sam po profesiji advokat i bavim se uglavnom krivičnim pravom, što će reći da sam redovan gost Centralnog zatvora i sagovornik rezidenata istog, verujte mi na reč, da mi je svaki od mojih klijenata, bez obzira šta je učinio, bio simpatičniji od dvojice sa početka ove priče.
Mislim da se ova rasprava otegla u nedogled, a poenta je samo jedna, dok bude ribe, biće i ribokradica, a meni je bitno da ja za sobom ne ostavim đubre, ne ubijem ribu ispod mere, ne pecam ribu u lovostaju i što se mene tiče, od koga je, dosta je.
Oprostite ako sam malo otišao u offtopic, ali...
P.S. Ja sam, slobodno mogu reći novopečeni ribolovac i ovim sportom se bavim svega par godina. Ni ja nisam bio svestan mnogih stvari, dok se nisam poučlanjivao po forumima i počeo kupovati magazine i literaturu, zato sam, iskreno, mišljenja, da je svaka tema na mestu i da je svačije mišljenje merodavno i ispravno. Pa šta ko voli.
e twisteru od svega postenja jos bi me s kumom posvadjao :lol:
ma ljudi, koliko god da pecaros upeca nemoze da napravi stete ko jedan strujaros.... itd treba razvijati pricu u sportskom pravcu ali mi se svadjamo da li je necija jedna riba u meri ili ne a ovaj strujom roka sve dimenzije, zar ne? jedan drugom cemo oci vaditi za par metara obale ili par santimetara ribe ali kad naidju organizovani lopovi svi cemo se lepo s njima popricati jer nemamo podrsku sistema. Pa matematika je za osnovce ako 60 metara mreze mogu da kupim za 3000 dinara prvo bacanje ona vec zaradjuje tj isplati se, a onda mi prikazuju fotke kako su spalili neznam kolko mreza, ma zabole njih za mreze, njima treba robija da preti i to 100% 2 godinice i vise pa nek se misle, covece ameri savataju lovokradice pa im saberu prekrsaje i odgovaraju za svaki posebno pa se i kazne saberu...daj cuvarima procenat od zaplenjenih camaca i motora povrh plate pa da vidis, ako ovi i nevaljaju za dobra primanja ce se napraviti pritisak na zaposlene pa da vidis kad provali da moze da ostane bez posla... ali opet odoh u off....
vidi za oduzimanje imovine ipak treba bit kvalificirana osoba...nije to baš jednostavno...kod nas je bilo govora o nekim saveznim čuvarima ...imali bi licencu a to znaći i školu...
kod nas su zimus valjda nesto sitno i to policija oduzela haklarosima
Citat: rj poslato 21 Februar 2011, 14:04:20
moji kumovi su OK :ok:
Aahhaaaaaaaaaaaa, jesu, jesu (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fengel%2Fd020.gif&hash=a3cda55ebb068b5dcb4ba0ee8a7a95aa91b3950c) .
To svi kazu na pocetku (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffroehlich%2Fd025.gif&hash=f24355fc3652c06163b992556712f5c0477e4401)
ja kumovima sve praštam a i oni meni ....čim izdrže samnom 10+ god znaći da su pravi :tongue: :tongue:
twister kumstvo je kao i pecanje puno kompromisa i prijateljstva traju desetljecima....ne znam kako kod tebe...ubi te taj bijeli svijet :lol: negativno razmisljas za svoje godine :lol:
zapad kvari moralne vrednosti nas balkanaca :lol: :lol: :lol:
Citat: Goachild poslato 21 Februar 2011, 13:49:55
Ok, Pirke poštovanje tebi, molim te piši malim slovima. :takoje:
smiley033
može ja sam kao radio šabac: ispunjavam sve želje: ma čujte ovo smiley139 "poštenje je kao guma"------r a s t e g lj i v o i svi bez razlike, ko je i kakav je, vuče sebi. :takoje: :takoje:
Citat: maverick poslato 21 Februar 2011, 17:36:00
twister kumstvo je kao i pecanje puno kompromisa i prijateljstva traju desetljecima....ne znam kako kod tebe...ubi te taj bijeli svijet :lol: negativno razmisljas za svoje godine :lol:
Iako tu ima smajlija, za svaki slucaj cu pomenuti da se salim :takoje: :rolleyes:.
Ja sam po belom svetu samo na "kratko" i nisam se bas vezao za njihove, a ni za nase ovde :no:. Malo se nadje da valja i njihovih i nasih :sad:. Pecarosa jos manje :help:. Imas prava jednom da pogadjas zasto sam na forumu smiley033.
Na zalost, posto pravim pauze lakse i vidim promene kod nas, i to na losije.
:sad:
PS: Stvarno sam imao i losa iskustva sa kumovima, ali nisam ih ja birao. Jbga, zena mi naivna :grin:.
nije tema ali imao sam i ja promasenih investicija ali me sadasnji kum prosvjetlio :lol:
BAŠ DA.. jesam reko ebo kumstvo koje ti plačaš tjeraj ga u ku..c mi če mo bit kumovi :lol: :lol: pa sad plača moje kumstvo :lol: :lol: :rolleyes: :rolleyes:
:lol: takvo kumstvo se ne moze platiti..zao mi je sto vecina ovdje prisutnih ne provodi vise vremena s nama na pecanju i vikend druzenjima...odemo sa smjehom i vratimo se takvi,dobro, nekad pomogne pelinkovac :lol: ali se provodimo.....a naucili bi dosta i odnosu o ribi, o svemu onome sto bi vas opustilo na duze vrijeme :ok:
kad je vec naslov to postenje....mislim da nema toga kod sitnih dusa...samo pravi baja i frajer moze biti i gospodin pecaros...a sitne duse nisu bas za spominjanje :lol: i sto bi rekao retfala: nije zivot u jednom danu :ok: :lol:
Hvala Bogu, nije ni kod mene (u Srbiji) mnogo drugacije :ok: Ovde u Becu sam ko pustinjak, ali evo svaki dan cekam vesti o povratku :help:. Da me ne cuje zena, njoj i deci ovde super, pa bi bilo logicno da je i meni :help: P :no:ecarose je tesko razumeti
imaš pravo rješenje .. :eek: ostaviš ženu u Beč ti se vratiš kući i udri na Dunav nema ko da ti zvrnda kad pofali para samo nazoveš Beč :rolleyes: :rolleyes:...za savjet si dužan yabai :bye:
Plan je savrsen :ok: kao da imas iskustva :tongue:
Sto je najcrnje mislim da bi se i ona obradovala :rolleyes:
Uzgred, pazi da ti tvoja ne vidi kakve savete delis okolo :lol:
PS: Setih se jos necega.
Pri jednoj od zescih rasprava zbog pecanja, upitao sam "duso pa ti si od pocetka znala da sam pecaros :huh: :sad:", a odgovor je bio "da ali ocekivala sam nesto sto je najnormalnije, da prestanes sa tim" :eek: :help: :lol:
Ama ljudi što ste se tako ostrvili na kumove? Nekad je bilo, što je Bog na nebu, na zemlji je Kum.
Nema valda još neki Kum Vujica :question: :question: :question:
Eh, twister-u, moja žena uporno tvrdi da sam udaren u glavu, što moram jednom sedmično na pecanje. I svaki put se dobrano potrudi da me iznervira, veče pre no li krenem, čisto da bih imao o čemu misliti, dok sedim kraj štapova.
Can't live with them, can't kill'em.
Pošten, pošteniji, najpošteniji........BLESAV ?? :eek: