Vukovi sa DUNAVA

Obrad Đokić? Mika Gligorin? Gordan Đorđević? Zlatko Ravlić? Stipan Bošnjak? Vatai Zoltan? Miroslav Plavšić? Stjepan Bašić? Branko Manasijević? Pajta Ivić? Rade Beronja? Đorđe Skakić? Petar Begonja? Darko Tiganjica? Dejan Milovanović? Marko Jovović?  :cheesy:

(https://i.postimg.cc/fR51dKDw/IMG-20210730-135152-9.jpg) (https://postimg.cc/MnMs21n4)

Ben Emir Furyoso - poslednji jugoslovenski šampion u lepoti i radu 1991.
Sad znaš koliko sam ja star.  :cheesy:

Sve ih pamtim, i sve krvne linije i pse fa grupe. Zolika, za mene najbolji sudija i poznavalac, naravno i Bosnjak. U to vreme dosta je sudio i Rade Cekic. Peter Firic, ime koje nedostaje, Ljubisa Begovic, Radovan Plavsic, Stanko Jovanovic, Kacarevcu ne mogu imena da se setim, odgajivacnica Berlina u to vreme. A ima tu i mnogo jos.

Nasa odgajivacnica se zvala fon Ana Burg, jos ima nasih pasa u Pedigre data base.

Citat: Dva vuka poslato 30 Jul 2021, 22:13:06
Obrad Đokić? Mika Gligorin? Gordan Đorđević? Zlatko Ravlić? Stipan Bošnjak? Vatai Zoltan? Miroslav Plavšić? Stjepan Bašić? Branko Manasijević? Pajta Ivić? Rade Beronja? Đorđe Skakić? Petar Begonja? Darko Tiganjica? Dejan Milovanović? Marko Jovović?  :cheesy:

... nego, ko ono bijase predsednik kinoloskog saveza u to vreme  :question:
  :cheesy:

Uf, ta kinologija me skupo kostala... Hvala Bogu da sam se izlecio od toga... Ostale samo neke limene uspomene...

(https://i.postimg.cc/rwnb2Bw7/kin.jpg) (https://postimg.cc/ts6DhmPz)

Naravno, pse sam uvek imao i imacu, ali izlozbe i sl, NIKAD VISE !!!

Citat: jiggybaw poslato 31 Jul 2021, 14:31:57
... nego, ko ono bijase predsednik kinoloskog saveza u to vreme  :question:
  :cheesy:

Majmun Al D........  :cheesy:
Dule , tvoje limčuge sijaju brate ka sad iz butika.  :cheesy: Mojim su ,đeca, malte ne,svima okinula glave , noge ,  repove ... žena digla ruke i prestala da briše prašinu još prije petnaest godina.  :lol:
I da, pa kažu skup štap ili rola ... skupo je da izguraš i spremuš psa za sezonu  :takoje:

Generalno skup sport, koji trazi dosta odricanja i vremena :takoje:  Nije lako uklopiti parenje, obicno su i ona skupa jer se kuja pari s vrhunskim priplodnjacima. Pa onda, odnegovati leglo, iz njega izvrsiti selekciju sta je za dalji odgoj. Pa odnegovati te pse, sto ni malo nije lako da se odneguju pravilno. Kad budu stasali, onda dolazi spremanje, i dok god se pas bude takmicio, konstantan rad i nega. Pricam o exterijernim psima, ja sam njih drzao smiley033

Nije trebalo otvarati temu o kinologiji u Srbiji, posebno ne o nemačkim ovčarima koji su naidegenerisanija rasa u regionu i sa kojima se najviše mulja u ex-YU

Neki od nabrojanih su obični pravranti i dripci, a ovo piše vlasnik 3. nemačkog ovčara, tako da znate koliko imam godina i da ne pišem napamet.

Marko Ivić Pajta - uvalio mi 1986. štene sa displazijom, srećom manji stepen, diskvalifikovan na prvoj izložbi jer je trčao kao zec.

Peter Firic - uvalio mi 2006. štene sa displazijom, bio je to poklon sinu za 4. rođendan.
Kad je dobio snimak kukova na uvid, vratio je pare bez reči pošto je znao, a meni ostao pas invalid.

Jovan Petković - sadašnji pas je 10,5 godina star - kukove nisam snimao jer sam već i sam video o čemu se radi, a to mi je potvrdio i Obrad Đokić - ali nema nazad.
Na stranu što je imao takav demodex sa kožnom infekcijom da je na kraju dugodlaki pas bio obrijan na ćelavo, lečenje je trajalo mesecima i lepo je koštalo, uz nabavljanje specijalnih lekova iz Švakcarske i maksimalni trud moje drugarice veterinarke Maje Ilić.

Kasnije mi je jedan od poznavalaca kretanja na tržištu ispričao da je pomenuti odgajivač "selio" mikročip iz ženke u ženku (sestre) kad je radio snimak kukova majke mog psa.
Štenci iz te krvne linije se i dalje prodaju po Srbiji.

Svi oni to gledaju kao biznis, što reče jedan od njih "najbolji je pas koji može odmah da stane u džep".

Poenta je da se za najmanje uloženih para najviše zaradi, ne postoje nikakve moralne  norme, namerno se štancuju psi sa displazijom, demodexom...hrane ih najjeftinijom hranom, drže u svinjcima...katastrofa po svim pitanjima.

Ne kapiraju da pas nije samo "500 Eura" - da se porodica a posebno deca jako vezuju za psa, i da kad se utvrdi da ima displaziju, pa nije to stvar koju prodaš, pa kupiš novu - pas je živo biće, koje poživi i do 14 godina i postane član porodice.

:sad:

Istina moj Gremline, i jako mi je žao što si tako prošao , a očigledno voliš tu rasu.  :sad:
Ali, ima toga i u svim drugim rasama, nije NO kriv, samo je najbrojniji, do nas je.  :wink:
I dan danas važi pravilo- štene i polovan auto se bez majstora(poznavaoca) ne kupuje !!!

Generalno su sve pse ubogaljili novim standardima sve su manji i potresniji.  Ova pucvala ( mjstori znaju na sta mislim ) sto se danas setaju neracunam u pse nego u hrcke.
Kupis psa ili vevericu dva u jedan neide nikako.

Kinologija je najbolji primjer kako je "put do pakla popločan najboljim namjerama",

Humanologija nama treba a ne kinologija. Jer nam je društvo kao azil za pse di ostaje i završava samo ono što drugačije i bolje ne može.
Na sve to glavni i odgovorni odluči da novčano podrži razmnožavanje toga i takvoga članstva.
Pse bi ja dresure i selekcije oslobodio i vlasnike na poštovanje obavezao, a ljude selektirao i sve ostalo primjenjivao.

E moj Gremline, uostalom je biznis i naravno lobiji, jedan od razloga zasto sam prestao da se bavim time. Bukvalno se u tom vremenu znalo kad procitas ko sudi, znas koji odgajivac dovodi sve razrede, ne pokupi poneki samo onda kad je razlika suvise ocigledna. Cak sam i sam trebao da staziram za sudiju, mada sam znao da se necu nasuditi. Pokojni moj ucitelj i ortak, i ja nikada nismo napravili komercijalno leglo, vec uvek leglo za nas, gde nas je interesovala samo zenka, ako se desi 2, a muzjak kad utrci. Mnogo je ispravnih stenaca u to vreme poklonjeno, ili prodato za 50dm, koji nisu bili to sto smo hteli, vec samo malo slabijeg kvaliteta od ostatka rase. Ocevi njihovi, naravno uvezeni nemci priplodnjaci, s uzgojnim dozvolama, parenja u ono vreme 500dm. I onda ostavis 2, prodas 2-3, ostalo poklonis i jasno je da tu nema ekonomije. Navescu jedan par sudija i odgajivac. Cim procitam da Rade Cekic sudi negde znalo je da Firic s njegovim krsevima je u svim razredima, naravno pokupi sta moze. Imao sam nekoliko godina kasnjenje prilike da vidim Cekiceve pse iz odgoja, jer je isti odgajao pse za Beogradski vodovod, cuvanje objekata. Cekicevi psi na lancu su bili kvalitetniji od toga sto je Firic izlagao. Jedan od najboljih poznavalaca ikada, pominjem ga u tekstu iznad, je popio dozivotnu zabranu jer je izgubio kontrolu, a u ratu s Mahmudom 20g pre toga. Na jednoj izlozbi, jedna nasa kuja pri ocenjivanju za prvaka rase je do nogu potukla psa kojem je bila namenjena ta titula, videci da ne moze da pogresno presudi jer je kvalitet suvise ocigledan, sudija se odlucuje da ne dodeli titulu. Moj pokojni ortak ga pita da obrazlozi odluku, gde isti odgovara da nijedan pas nije njegov tip psa. Na to ga ovaj upita da mu pokaze standard, ili knjigu u kojoj pise da pas mora biti njegov tip psa smiley033

Hvala svima na razumevanju problema, vidim da su Sasabosko i "Dupli" baš upućeni u tematiku...

Na žalost, kad imaš psa sa problemom kao što je displazija, ili demodex, a on je postao kućni ljubimac dece, ne možeš ga jednostavno zameniti drugim "ispravnim" psom...

Ako se posle ovog razmaženog dugodlakog bandita ponovo poludim pa rešim da sa 55+ ponovo uzmem psa, to će svakako biti iz inostranstva pošto su ovde svi odgajivači NO do jednog klasični prevaranti i muljatori kojima nije za verovati.

Na stranu što ovde ne postoji DNK baza kao u Nemačkoj, gde tačno možeš da utvrdiš da li je štene od roditelja za koje se kaže da je. Plus niko ne prijavljuje pse sa dispalzijom i ne isključuje takve pse iz dalje reprodukcije - jer samo su pare bitne.

Nameštaljke na izložbama su odavno prevazišle granice Srbije i proširile se na ceo region - pa onda imamo situacije da odgajivač iz HR ovde pokupi sve medalje, a posle neko iz SR pokupi u HR...i tome nema kraja.   

:sad:

Sve to sa psima, izlozbama, stencima,... je postala cista kinTologija, i to odavno...

Imas Gremline i ovde postenih odgajivaca, i dan danas. Ti ljudi uglavnom nisu zaiteresovani za izlaganje, vec uglavnom drze pse za sebe, prodaju po neko stene cisto da isplate troskove, i ti stenci su uglavnom vrhunski. Recimo znam coveka, isti je imao u dvoristu sina svetskog sampiona, mozda ga ima jos uvek. Isti nije video izlozbu, sem kad je izlazio da bude ocenjen da bi njegov vlasnik mogao da izvadi rodovnike za stenad, od vrhunskih kuja koje ima, i stenad proda po nizim cenama od stenadi domacih trofejnih pasa. Od istog sam u tom vremenu imao pse u dvoristi, i svaki je opravdavao reputaciju odgajivaca. Bas Nemci su pre uvodjenja DNK, godinama levatili svet, a ni sami nisu znali koji im je ker od koga da bi sacuvali kvalitet. Autslenderima su iznosili stenad ispred kapije, pa uzmi ako ti se svidja. Poznavaocu ne mozes podvaliti koje je stene od kog roditelja, jer on je dosao da uzme stene zbog krvi, i u stenetu trazi osobine te krvne linije. Sve ovo u slucaju da se ne radi o recesivnim psima u priplodu, igrom slucaja sam imao kuju kojom sam mogao klonirati pse, od 10 stenadi svi su ocevi. Nego ne zanima tebe to, vec nesto bolje od oca, ide se dalje. Kad smo kod displazije, imao je pas kod mene u gradu, koji u tom vremenu se ne bi obrukao ni na Zigershow, milim da ga je Obrad Djokic slikao za knjigu, kako ne treba da se krece nemacki ovcar i zadnje noge kakve ne treba da budu, a u standu se nije stideo ni svetskog sampiona smiley033

Znam i ja o kerovima mnogo, praktično sam dog whisperer.
I kinologiji - genetici i toj uzgajivačkoj logici.
Imao sam i kera, lovio sa njim. Tetka lovca sa posavcima, ujaka sa njemačkim lovnim. Lovio jazavce i fazane, srne i divlje svinje.

Samo neću tim da udavim osnovnu poruku, a to je da treba da se manemo tih intervencija, uparivanja, nosanja kerčeta poput torbica. Pravljenje malih gremlina i slično.
Pustiti kuju i kera da se zaljube, sebi para odrede.
Tako i sa svinjama, kravama, kokoškama.
Kokoške su non stop od pjetlova silovane, jer ne mogu da se dovoljno udalje.
Sve to mirne duše rade ljudske nakaze !

Kad sam ja počinjao, imao sam sreće (ne znanja)da dođem do jednog vrhunskog mužjaka i par eksterijerno veoma dobrih i radnih ženki. Sve vreme uzgoja prioritet mi je bio rad i narav rase ,naravno bez krupnih i naslednih eksterijernih mana,  jer to je bilo ono što čini NO onim što bi trebalo da bude . Ali, štenad su prodavale izložbe i titule.  :wink: Ondak su se stvari otrgle kontroli i sve je postalo žalosno - smiješno. Svako selo je moglo da organizuje cac izložbu, svaki gradić cacib i specijalku.  :no: Na specijalkama i uzgojnim smotrama su proradili lobiji . "Lepuškaste pičkice" su postajali šampioni. Jiggi to najbolje zna, koliko bi "radnih" pasa vlasnici jurili po livadi, da je samo malo oštrije ušao u njih. Psi su obučavani da se "igraju sa rukavom" , a ne da obrate pažnju na markiranta.  Cijenu svega toga su, naravno, plaćali neobavešteni poput Gremlina. Ondak sam ja odlučio da se ne zovem više odgajivač nemačkih ovčara nego ovaca, a da pse držim samo sebi za ljubav. I ondak sam ponovo počeo da uživam u psima.  :takoje: "my eyes have seen the glory" smiley033

Vis, s pobedom Zapa Thermodusa 2000 i neke, tek su se pomesale radne i exterijerne linije kod NO, pre toga je postojala jasna razlika. Nas petorica smo se zajedno baktali time, i u nasem posedu je obicno bilo oko 40tak pasa. Kod mene ukglavnom 4 do 6, u zavisnosti koliko njih se trenutno sprema. Pokojni Rade 10 do 12, Kotur 4 do 6, Vucko isto toliko i pokojni Paja 8do 10. Moji i Radetovi psi su bili zajednicki, s njima sam radio ja, dok je on vise bio zaduzen za odgoj, samo poneki pas je bio cisto moj ili njegov mezimac. Kod pomenutih su bili psi iz naseg dvorista, ono sto je vredelo i cuvalo se za slucajeve nekih slucajeva. Pored njih, mnogo ljudi ili decaka smo usrecili, dajuci im isluzenu kuju od 2g s jednim leglom iza sebe, ili muzjaka koji je bio vredan da ostane u nasem krugu. Naknada tu nije postojala, jedino ako neko isplanira leglo, naravno uz nase pitanje i pristanak, jer su se parenja vrsila planski uzmemo stene. Ili s muzjakom uparimo po neku kuju, mada smo uvek tezili da ne parimo izmedju nasih pasa, retko su se pravila vise od 4 do 5 legala godisnje od tolikih pasa. Svi nasi psi su rasli u coporu, pazljivo negovani, u pripremama zavisno od jedinke, uglavnom sam radio s tri para, trcali su od 15 do 25km dnevno, plivali uglavnom 6 serija po 10min, radjena je i vuca tereta s njima. Izvodjeni su onda kad su bili u elementu, i najvise sam uzivao kad boksiram besnu zivotinju tri dana pred izlozbu, jer cepti od energije kad izadje. Drasticna je razlika izmedju radnih i exterijernih pasa bila, exterijerci su uglavnom temperamentni, tvrdoglavi, kasacka grla koja se tesko dresiraju jer su odgajani za nesto drugo. Nasi psi su uglavnom poticali od nemaca direktno, uglavnom unuci svetskih sampiona ili Va pasa, i zapravo je ta razlika poticala od njih, i s dosta rada se exterijerac spremi za radni ispit. Svi exterijerci poticu od jedne kuje Palme Welstigerland, koja je zapravo majka ili baba rodolnacenika linija do dana danasnjeg. Palme je majka Urana Welstigerlanda, Quanda Arminiusa, a baka Marck Haus Becka i Zella Romeraua, oni su sinovi njenih cerki, a Quandovih sestara iz legla. I dan danas volim da odgledam Zigershow iz 89e, jer mislim da se u Va grupi nikada vise nece sresti 3 dvostruka svetska samipiona i 2 buduca sv. sampiona, naravno tu je i najbolji priplodnjak Marc H.B smiley033

Vidim da ste obojica bili jako duboko u priči sa NO...a jasno je i zašto više niste... :sad:

Samo me zanima ko je taj "pošteni odgajivač" da mi neko kaže ime i prezime...

Ja sam naišao na 3 prevaranta...
S tim što mi je pokvareni Firic potpuno opušteno zavalio štene od roditelja sa displazijom po principu "ako prođe prođe" iako sam mu lepo i uljudno ispričao i naglasio da mi ne treba ta priča koju sam imao sa Pajtinim šteneto ponovo.

A nije da sam baš neobavešten, dosta sa se raspitivao, pratiio izložbe, i za svakog sam dobio mišljenje da je "ok".

Pre neki dan na KP oglasima prelepo dugodlako štene...malo pročačkam Pedigree Database - kad ono unuče majke mog psa koja ima displaziju koju je odgajivač sakrio premeštanjem čipa i snimao njenu sestru koja ima OK kukove.

:sad:

Ovi malinoi su opaki. Htjeo lega da uzme, jer nailaze šakali. Reko nemoj, stalno ćeš strepiti koga će od ljudi napasti.
Protiv sam agresivnih i velikih rasa, pasa.

https://www.youtube.com/watch?v=459tohRZO7M

Citat: glos poslato 22 Januar 2022, 11:22:42

Protiv sam agresivnih i velikih rasa, pasa.

Protiv sam ljudi sa presrasudama.
A legi ako smetaju sakali trebace mu Sarplaninac a ne Malinoa.

Što ? Jel savladaju manjeg kera.

Pas, ko i uostalom svi, nosi vaspitanje iz kuce, mada ima i genetike. Sakali zive i napadaju u coporu, ne sumnjam u belgiske ovcare, al ja bih za te rabote par Dogo Argentina. Najtemperamentniji od velikih rasa, izrazen lovacki nagon, neustrasiv, a opet mnogo dobre naravi prema ljudima smiley033

Ma ne treba dogo. Čovek lupio.
Ima legin burazer sodžove ( seoska obična džukela ), pa su našli mrtvog mladunca šakala u kanalu, što znači da su odnjeli prevagu.

Citat: glos poslato 22 Januar 2022, 11:22:42
Ovi malinoi su opaki. Htjeo lega da uzme, jer nailaze šakali. Reko nemoj, stalno ćeš strepiti koga će od ljudi napasti.
Protiv sam agresivnih i velikih rasa, pasa.

https://www.youtube.com/watch?v=459tohRZO7M

Препоручио бих колеги да набави два "расна" Војвођанска Пулина. Сувишно је причати овде какав је то чувар и екстеријер ако се правилно одгоји. Са псима сам читав живот а двадесет година само са Пулином али правим. Витални су и јако здрави пси са чим остале расе не могу да се похвале, неповерљиви неподмитљиви према сваком странцу. Шакалу неће пасти напамет да приђе јер ће га Пулин приметити пре него овај њега. Тренутно имам кују од девет месеци и већ је врхунски чувар. Захвалићете ми се доцније 😉
Ево је, мој Панонски вук




(https://i.postimg.cc/tgjw0Nht/image.jpg) (https://postimg.cc/TKtCgmNp)

(https://i.postimg.cc/6psCzjXc/image.jpg) (https://postimg.cc/BXg8nCtP)

(https://i.postimg.cc/sxzgvNG6/20211204-151128-exported-55657.jpg) (https://postimg.cc/wyWprFVL)

Imali smo nekog sumnjivo kratkonogog, ali kao pulina, crnog, Reksa.
I jednog bjelog, kudravog, Bobija.
Oba nažalost stalno na lancu, davno bješe, prije selidbe u Osjek.

Bjeli su bar po Bobiju, mirniji. Crni su vatreni.
I ne sumnjam da su za šakale pravi, u odbrani.
Stalno na oprezu.

Šarplaninca sam upoznao u Staroj pazovi, kod babine sestre, di smo jedno vreme bili.
Ljuto do zla boga. ne da njemu ne smiješ prići, nego ni kavezu, koji je kao za leoparde.

Кратконоги је вероватно мешанац. Пулин има доминантан ген тако да ти њихови мешанци често повуку Пулински карактер. Има их доста зато и није популаран код љубитеља паса јер људи једноставно нису упућени, мисле да све што је црно и чупаво Пулин, често је и подсмеван али само док не виде расног уживо. У Хрватској је селектован као Хрватски овчар у Мађарској постоји као Муди, овде се тренутно боримо да га признају у изворном облику.

Evo kupio na kraju malinoa, ne vredi ga ubjeđivati.
Kaže napada i odrasle kerove već sada..
Ali nije samo do šakala na 4 noge, nego želi dobrog čuvara i zbog ovih iz okolnih mijesta. Pa stoga uzima ovakvoga.






(https://i.ibb.co/92CcJNj/274610072-631381774613589-8403625609285705155-n.jpg) (https://imgbb.com/)

Hiperaktivan pas , spremi živce.

(https://i.ibb.co/37VxLRh/IMG-20210918-163146.jpg) (https://ibb.co/t4n0WLC)

(https://i.ibb.co/x3SCtpY/IMG-20210918-163045.jpg) (https://ibb.co/pnv0BtQ)

(https://i.ibb.co/vVy7BkC/FB-IMG-1631219227853.jpg) (https://ibb.co/6r93ZFc)

(https://i.ibb.co/gvvKZMZ/received-288279732939339.jpg) (https://ibb.co/GssSQvQ)

(https://i.ibb.co/Qkm1WK4/IMG-605d7b3d963743751d22db96182e523c-V.jpg) (https://ibb.co/gdgB0Rx)

(https://i.ibb.co/pb2nGYR/received-441160189957746.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/JnbsfZ6/dav.jpg) (https://ibb.co/G715KmY)

(https://i.ibb.co/VN68PwD/GSD-repair.jpg) (https://ibb.co/3sKHLRW)
Deo moje eskadrile.

(https://i.ibb.co/WgMf5ff/274987496-1016772422585991-6034153764336639361-n.jpg) (https://ibb.co/qkcpjpp)

(https://i.ibb.co/DfC1ZTW/275009027-1142033066550212-869859474051755889-n.jpg) (https://ibb.co/k28GtvB)

(https://i.ibb.co/g66D0JB/275202326-376478370976230-7054400545803362449-n.jpg) (https://ibb.co/pnn3Hd9)

И даље мислим да му Белгијанац може само пљунути под прозор

(https://i.ibb.co/18Zkf6Z/20220323-151637-exported-59786-2.jpg)

(https://i.ibb.co/Qd72h81/20220323-152404.jpg)

Reks.


(https://i.ibb.co/0fNd1s7/pizdun.jpg) (https://ibb.co/fCRPZDg)

Биће добар, само га треба упослити да се не досађује иначе одоше кломпе до краја :cheesy:
Ево и моје док је била рогобатна са непуних пет месеци, слуша за кекс све :cheesy:
https://www.youtube.com/shorts/HMzlmIswo94

Ja od 1991 god držim samo jednu rasu poentera("Boban,Toni,SImba BUmbar,Astor,Leon,Hektor Bek).... interesovala me je radna kinologija manje eksterijer,to je velika zaraza,uz lov i ribolov ali nema odustajanja,

24 Decembar 2023, 19:13:55
 smiley033  smiley033

(https://i.postimg.cc/pXsksmRm/20240112-132638-030.jpg) (https://postimg.cc/2VB468qY)


 :cheesy:

Malo rad na terenu prošlogodišnja sezona
(https://i.ibb.co/Vpp2MmY/IMG-bf1a0073ba50a0060bd875ed069b0cdf-V.jpg) (https://ibb.co/R44zQyT)

(https://i.ibb.co/wQ1QJw7/IMG-20231210-102255-021-CS-2.jpg) (https://ibb.co/JpPpxyq)