Vidim ima puno od nas koji su strasno protiv stapa made in China.
Pitam se u cemu je problem ako je Kina? Da li valjaju stapovi iz Tajlanda ili Koreje? Gde Shimano radi veci deo stapova, masinica za Evropu, USA ..itd? Pa Daiwa isto... zaboravio sam Maleziju u naslov :lol: DAM je posebno na udaru mnogih forumasa... na mnoge forume, sta je u pitanju :huh:
Ljutnja sto se radi u Chini, ili bojazan dali je Kvalitetan ili nesto trece... recimo komercijalne prirode mozda :question: Video sam po netu polomljenih stapova najvise, najskuplje... vrhunske klase... desi se, nepaznja, nestrucnost, defektan proizvod (zato i su izmislili garanciju).
A isto i one srednje, donje i neznam koja klasa. E sad DAM i Sportex su posebno na ovim prostorima napadnuti. Stvarno sta mislite, toliko ne valjaju ili nesto drugo je u pitanju?
Ja mislim da je ovo drugo, neko hoce da valja zito ispod.... :huh:
PS.Na sta bi 95 % nas pecali ako nisu iz PRC, MRC... TRC...? Na Japan custom made stapove od 1000 eura :grin:
Dam i Sportex iz PRC su moje najveće razočaranje :takoje: Nikad više si to neću kupit :takoje:
ćinjenica je da je DAM među prvima otišao u kinu i od ted prestaje bit sinonim za kvalitet ...sve je otišlo u ku..c a razlog je profit ...sveli su troškove proizvudnje na minimum ....pali u kvaliteti a sa cjenama otišli gore ...kapitalistički smradovi ...zato će ih kina sve saranit :veryangry: :veryangry:
Pa da ti dam odmah odgovor koji verujem i ti znaš.Kad kritikuju Kinesku robu bilo koju baziraju se na onu baš mnogo jeftinu koju kinezi donose da bi je malo skuplje prodali a da opet ne bude skupa.Konkretno donose bofluk robu na pijace.
Međutim Kinesku robu koju kupite na pravim mestima , a ne na pijaci , možemo da cenimo i merimo sa svetskim brendovima.Ja imam i kineske štapove koje koristim za dubince i ja sam prezadovoljen.Pa Kina pravi sve za ceo svet.Danas sam kupio deo za računar i bio je kineski.Šurak je iz Nemačke doneo deci poklone pa su i oni većinom bili kineski.
Ja nisam kritikovao robu sa pijace , nego robu koju sam kupio u ozbiljnim trgovinama. Možda je lom sportexa moja greška ali Dam FD nije.
Shimano hyperloop pravi ako dobro znam Malezija,ja ih koristim već 5-6 godina za šarane {4000 fb} i za babuške {2500} i nijedna još nije crkla ,a vuko sam već i raznorazna granja i panjeve sa njima , šaran od 10 kg je izvađen bez problema sa njim posle 25 minuta zamaranja i mašinici ništa ne fali.Sa onom malom sam izvuko iz blata veliku stolicu ,ni njoj ništa ne fali. Treba probati pa onda suditi,nažalost nemamo svi para za skupe mašinice i štapove. smiley033
Tajland i koreja ipak imaju neke strožije kontrole ali kinezima niko nesmije stat na zub najjeftiniji su i najveći šljam proizvode koji plasiraju po cijelom svijetu zašto neprave adidas ,najk, ribok patike recimo odavno ih prave tajlanđani i imaju stroge kontrole kod proizvodnje
Nerazumijem :sad: Ja sam probao i kažem da nevalja. Mašinica koja je radila max 10 sati je bila 3 puta na popravku
Ljudi danas se sve radi u kini, pa i ono sto nije Made in China.
Prije par godina sam radio u jednoj firmi koja ima svoje sjediste u Njemackoj, ali rade i na ovim prostorima, izmedjuostalog dio uvoza robe je jednom slucajno presao mojih ruku. Prica ide otprilike ovako, radi se vecinom o tekstilu:
Majce se kontajnerima i brodom transportiraju iz kine u Njemacku. Majce su bez etikete, sa svojim otiskom, sa svime ali ne pise koja je robna marka i koja velicina i to je klasificirano kao poluproizvod. U Njemackoj se usiva etiketa sa robnom markom (idu dvije, tri robne marke na iste ili slicne majce) i velicinom i onda je to gotov proizvod. Na etikatama pise Made in Germany i to je majca iz Njemacke... Tocno odakle etikete dolaze nisam nikada saznao :).
mislim da DAM i njegovu kvalitetu ne treba porediti sa mjestom proizvodnje, oni su se sa modelom fd htjeli vratiti na velika vrata i dadose tu nevidjenu garanciju..a koncepcijski i tehnologijom izrade su ostali tamo di su bili prije 20 godina..pa su zbog toga promasena investicija nama..a danas je sve prc proizvodnja...a tjesimo se sa kontrolom kvalitete..i tjesimo se kako je staro bolje nego novo...da je tako svi bi imali istu zenu 50 godina a ne bi je s vremena na vrijeme mijenjali za mladju :lol:
Odeš u kinesku radnju,od 10 jeftinijih mašinica 1-2 valjaju ,ostale brzo raspadnu,moj sin je tako pre 3-4 godine za 750 din uzeo jednu mašinicu i sve vuče na silu,ne zamara ni jednu ribu ,povadio je bar 30 kom ribe preko 1 kg na silu {najveći deo somove} i mašinica još uvek perfektno radi..Istu takvu sam ja uzeo posle oko godinu dana ,izdržala je možda 5-6 pecanja i pojeo se zubčanik.Čista lutrija .
dosta komplikovano i relativno pitanje,ima raznih slucajeva.svi vise volimo da nam pise made in nemacka,japan,usa...ali ko nam garantuje da je taj proizvod napravljen u tim zemljama,pise japan ,a ono napravljeno takodje u kini ili u maleziji,a mi sve ponosni sto pise japan,a oni samo trljaju ruke,ne tvrdim da je tako jer neznam,ali vrlo je moguce.ono sto je cinjenica je da na najskupljim proizvodima pise japan,jer taman posla da na jednoj steli ili certate pise kina.meni licno nije bitno sta pise i odakle je,jer ako je proizvod kvalitetan i precizno uradjen,moze da pise i da je sa marsa.zasto kinezi ne bi mogli da naprave vrhunski proizvod,naravno da mogu,a licno mislim da to i rade,jer u japanu je radna snaga jako skupa,a u kini visestruko jeftinija,pa vi vidite gde im se najvise isplati da rade,zarada i profit,njima je na prvom mestu,samo rigorozna kontrola proizvodnje i eto je vrhunska skupocena masina ili stap.
DAM konstruise u Nemackoj,pravi u Kini,tamo provera kvaliteta (e,kakva provera,koji standardi,proverava li se svaka stvar posebno...) pa nazad u Nemacku gde je centralni magacin!?I sva ta setnja se isplati vise nego da proizvode u svojoj zemlji?Pa zasta onda ti kinezi rade?I o cemu se uopste radi?Dise li im neko za vrat dok sede za trakom i sklapaju,kontrolise li se materijal koji se koristi pri izradi?Boga pitaj sta se tu desava mislim da je u u pitanju klasicna lutrija,kao sto rece ladikimre,ali ja nisam hazarder... :takoje: jeftinije na kraju uvek izadje skuplje to je poznata stvar... smiley033
ono sto meni smeta kod pojedinih kineskih stapova,renomiranih proizvodjaca jeste cena.dakle stapovi se proizvode u kini,ili nekoj drugoj dalekoistocnoj zemlj(sem japanu),a cena stapa,kao da se proizvodi u zapadnoj evropi,japanu,ili usa,e to ne moze tako.kada dajem debele pare za stap,hocu da ima rasno poreklo.dakle moze i kina,ali zna se po kojoj ceni.
eto npr,novi sportex,preselili proizvodnju u kinu,a cene ostale stare,tu samo oni ostvaruju debelu zaradu,mnogo vecu nego kada su te iste stapove radili u nemackoj.npr black stream,solidan stap,a proizvodi se u kini,a cena mu nije previsoka,zato i imam 2 komada.
ne moze niko da me ubedi,da npr jedan sportexov kevlarac koji kosta oko 300e,da se firmi ne isplati da ga za tu cenu proizvodi i dalje u nemackoj(kako im se ranije isplatilo),nego svi hoce extra zaradu.zasto bi na tom stapu pravljenom u nemackoj zaradili 100e,kada mogu u kini da zarade 150e.
moze skupa kineska svila,kineski porcelan,ali skup kineski stap ne moze i tacka. :veryangry:
Citat: STUKOLOVAC poslato 25 Jun 2010, 23:38:26
DAM konstruise u Nemackoj,pravi u Kini,tamo provera kvaliteta (e,kakva provera,koji standardi,proverava li se svaka stvar posebno...) pa nazad u Nemacku gde je centralni magacin!?I sva ta setnja se isplati vise nego da proizvode u svojoj zemlji?Pa zasta onda ti kinezi rade?
Naravno da im se isplati kad Kinezi rade za 50€ čitav mesec što je dovoljno za 2-3 radna sata Nemca.
Odavno nije bitno odakle je roba, važno je da li se poštuju procesi i standardi proizvodnje.
Ako je to ispoštovano proizvod može biti i iz Tunguzije jer je kvalitet kontrolisan.
Čuo sam da se u Srbiji, u Svilajncu uskoro gradi Panasonic-ova najveća fabrika elektroničkih komponenti u Evropi. U fabriku ulažu 15 miliona evra, ne zato što nas vole već zato što ne moraju mnogo da nas plaćaju. Kvalitet će naravno biti strogo kontrolisan i uveren sam da će proizvod biti kvalitetan. Bitno je da Japanac zadaje standarde.
kinezi su osvojili svet na fuseraj i nema tu dalje ne pomaze kontrola kvaliteta nikakva...a ovo za Panasonic prvi put cujem ali znajuci narav nasih ljudi mogu Japanci da postave kakve hoce standarde kad majstor Pera u 7 ujutru pre posla otvori flasu vinjaka i baci cep jer mu vise nece trebati...na sta ce liciti Panasonic...ja imam LCD TV Philips Made in Poland (!?) od 2007,dobro je radio prvih par meseci a od tada sam menja kanale,crte na ekranu,brlja boju... :grin:
Bjezite sa teme....nije pitanje koliko zaradzuju....vec zasto Antares iz Kine svima valja a DAM , Sportex iz Kine ne :huh:
Činjenica je da je GLOBALIZACIA dovela ekonomiju tamo gdje jest.
Svijet postaje globalno selo - POTROŠAČKO društvo nameće drugačije standarde i namjerno ruši kvalitetu, jer to osigurava protok roba i novca, radne snage i naravno KAPITALA.
Pad kvalitete osigurava promet, radna mjesta i obrtanje sredstava, uz smanjenje troškova na istima. Zato više ne prave "kao nekad, da traje 30 godina", nego jeftina radna snaga, pad kvalitete i brži protok dobara utječu na trajnost. Velik broj proizvoda ima servisna jamstva i dijelove za popravke do max 7 godina, pa se lansira potpuno novi proizvod.
Proizvođač je postao nebitan, a stupanj kvalitete pada i manje su rigorozni zahtjevi radi konkurentnosti.
Ako je nešto u određenom cjenovnom razredu, vjerojatno je i kvaliteta tu negdje, u sličnom razredu, iako je KAPITAL pokretač svega, pa ne mora nužno tako biti.
Poanta je, da mi je svejedno tko je što proizveo, ukoliko mi je odnos : uloženo-dobiveno - POVOLJAN, kao i određena trajnost robe.
Borko ,jesi procitao celu temu ili samo zadnji post :question: :cheesy: tema nema veze sa cenom kostanja nekog proizvoda aloooo :veryangry:
Naravno da sam pročitao sve i iznio SVOJE mišljenje o tome.
Pročitaj ponovo moju posljednju rečenicu.
Mozda i jesi procitao .... :huh: :huh:
Nije ni u Kini baš sve loše, ima i kvalitetnih stvari, samo trebamo otkriti koje su to :lol:
Šalim se, imam Kodakov foto aparat i nisam ni obraćao pažnju što se tiče made in.....kad ono Kina, al evo, besprijekorno šljaka već šestu godinu :thumbup:
mentalitet balkanaca je da su skoloni generaliziranju....a keltane naravno da novi sportex ne valja kad stare imaju svi clanovi foruma ili bar 90 posto.....sta mislis kako bi se oni osjecali da sami kazu...auuu ovi matori ne valjaju....ajmo kupiti nove...medjutim kruzi prica kako je staro dobro da imaju kome da ih prodaju....mada nisu oni ni bolji ni losiji vec samo dokazaniji...
U suštini se slažemo . Pozdrav
pogledajte iza tih sokochala na kojima kucate i ekrane na kojima gledate odahkle su..samo sam jedan sony imao ''made in spain'' pre 15 god , ajd prijatno.. :shocked:
druze sam si sve rekao ...postoji garancija ...za ta kineska sranja od po 30,40 ,50 e neces ni dobiti garanciju o tome se radi a kad kupis kvalitetniji stap moras dobiti garanciju inace ne kupuj ,problem je sto jako malo stvari danas ne pravi kina ...zato moras dobro da pogledas sta kupujes ,nije ni cudo sto ljudi toliko traze stare stapove da kupe a zasto?jer su provereni i dobri i kvalitetno uradjeni........komsija kupio dama kaze mi original nemacka ...a platio ga 35 e ....katastrofa !stap uzas a on se hvali kako je prosao dobro !nema dobrog stapa ispod 100 e minimum to je jasno i to mora dobro da se probere ...daiwa ,shimano ,hardy ,grejs od novih .........a starih sportexi black star cormorani ,daiwe ,silstari ...sve dobri stapovi
Citat: maverick poslato 25 Jun 2010, 23:24:11
mislim da DAM i njegovu kvalitetu ne treba porediti sa mjestom proizvodnje, oni su se sa modelom fd htjeli vratiti na velika vrata i dadose tu nevidjenu garanciju..a koncepcijski i tehnologijom izrade su ostali tamo di su bili prije 20 godina..pa su zbog toga promasena investicija nama..a danas je sve prc proizvodnja...a tjesimo se sa kontrolom kvalitete..i tjesimo se kako je staro bolje nego novo...da je tako svi bi imali istu zenu 50 godina a ne bi je s vremena na vrijeme mijenjali za mladju :lol:
Točno tako :tongue: Kinezi su napravili ono što su švabe zahtjevale i zbog toga ih ne smatram krivim. Njemce je pregazilo vrijeme u proizvodnji i konstrukciji mašinica. Sve da su je i oni pravili nebi valjala. Ima jako puno robe koja se pravi u Kini i super je kvalitetna.
meni novi sportexi kev deluju glindzaviji od starih,a izgleda kao da su stavili manje kevlara u njih,ili se to mozda cini.a da su pedantnije uradjeni,jesu.
Spolja gladac :cheesy: a iznutra jadac :grin:
novi DAM FD problemi.....konstrukcija rućice nedopustiv luft....super loš dril ili popuštanje špule ...radi na cugove ...velik luft na osovini ..špula ide gore dole ...pinion ima samo jedan kuglićni ležaj..drugi je klizni...sve u svemu ozbiljno sam razočaran...taj tip mašinice imao je prolaz prije 10 god. :grin: :grin: :grin:
Citat: retfala poslato 26 Jun 2010, 11:29:58
Njemce je pregazilo vrijeme u proizvodnji i konstrukciji mašinica. Sve da su je i oni pravili nebi valjala.
Ovo je tačno kada govorimo o novom Quick-u FD.
Namera im je bila da naprave mašinicu što sličniju ranijem modelu... ipak je to prošlost.
Ima li neko iskustva sa novim D.A.M. mašinicama: M, Master, A-Head, FSX, HPN, SLR...
Na osnovu njih treba oceniti da li su zaostali ili ne u razvoju modela. Takođe treba uporediti i cene tih modela pa dati konačnu ocenu.
Mislim da sve funkcionise po principu,koliko para-toliko muzike.Kvalitetna masinica(ili stap)se pravi od kvalitetnog materijala,a to kosta.Kvalitetna zavrsna obrada povecava cenu satnice(makar ona bila i kineska).Dam i Sportex klasicno prave pricu na ime i staru slavu.Dosta su skuplji od konkurencije za ponudjeni slican kvalitet. smiley033
Nazalost, prodaje se etiketa.
Nemam nista protiv bofl ili ekstra robe iz Kine, ali bih voleo da vidim proizvod za koji je definisana tehnologija, po adekvatnoj ceni.
Danas se prodaje marketing. Kina je samo proizvela ekstremno jeftinu i masovnu radnu snagu, pa su svi pobegli sa proizvodnjom tamo.
Trgovci su oni sto prave profit i pljackaju korisnike(nekada su imali samo marzu, a sada se to zove pljacka) :wink:, koji su sludjeni brendovima, sa izgradjenim imenima, ali zaboravljenog kvaliteta.
No to je tema za neki ekonomski forum, nase je da pecamo i da se opustamo, uzgred da ne nasedamo na marketinska zastranjivanja.
Koja kostaju, pre svega..a to znaci manje kvalitetnog pecanja, vise nervoze i manje opustanja :cool:
ko je od 2000,pa do sad kupio neki damov varalicarac i da je zadovoljan sa njime.a da ga je intezivno koristio,a mozda i neko ripce upecao. :question:
nagledao sam se pucanja koje kavih crnih pantera,morskih sokolova i drugih damovih zivotinja. :lol:
Samo na isti štap stavi veću cenu i onda je dobar ?
Citat: damjan poslato 27 Jun 2010, 11:43:33
ko je od 2000,pa do sad kupio neki damov varalicarac i da je zadovoljan sa njime.a da ga je intezivno koristio,a mozda i neko ripce upecao. :question:
nagledao sam se pucanja koje kavih crnih pantera,morskih sokolova i drugih damovih zivotinja. :lol:
Secas se da sam negde pisao ,da je jedan moj prijatelj uzeo DAM FD masinicu?Mislim da ima vise od dve godine, ima tri komada uparene sa nekim dosta skupim fider stapovima (isto od DAM) .Covek prezadovoljan,cesto ga sretnem na vodi,ceka iskljucivo na dubinke sarana sa njima.nekad ih provrtim u ruke(zabacim jedan stap)Sta da napisem,meni izgledaju OK masinice,nemaju lufta nigde,lepo slazu strunu...E sad, on ih ima samo kao dubinke..varalicariti je druga stvar... :huh:
slazem se,zato sam i naveo varalicarac,jer po meni je to vrh testiranja jednog stapa. :takoje:
Citat: Jovica poslato 27 Jun 2010, 12:00:38
Samo na isti štap stavi veću cenu i onda je dobar ?
kako jedan kolega koji je drzao ribolovacku radnju kaze,da kada je imao u radnji neke kormoranove stapove i nije mogao da ih proda,samo im je povisio cenu i ocas posla ih rasprodao.valjda se ljudi drze one poslovice,koliko para toliko muzike,pa su ocekivali vise muzike i zato kupili.hehehe. :lol:
sve je tu manje -vise jasno i logicno,iz kine dolazi roba skuplja i jeftinija,kvalitetnija i nekvalitetnija,za svakoga po nesto,pokrivaju celo trziste i svaciji dzep,od pliceg do najdubljeg,pa ko voli,i u zavisnosti od mogucnosti nek izvoli,samo zbog velikomasovne proizvodnje,i mozda slabije kontrole proizvoda,desi se da se potkrade neki lose sklopljen ili uradjen proizvod,pa treba malo bolje zagledati i otvoriti oci,mada mislim da kod shimana i daiwe to nije slucaj,i najjeftiniji proizvodi su sasvim korektno uradjeni.
Tako je orka.nema drugo sta.Previse je krajno kontradiktornih izjava,ili je DAM skroz Ok ili totalni promasaj,a tu vec nema logike :huh: Ili neki Kinez tamo je ''pametan'' pa umesto da ono sto ispadne defektno,nije proslo kontrolu bace u kantu ..nekako i taj proizvod ugleda izlog neke prodavnice ??Do izvora vode tri putica... :lol: Druga opcija je TOTALNI falsifikat....sto me ne bi ni najmanje zacudilo.Jedan nas kolega ( i nas je clan) hteo da pazari polovnog Antaresa...kad mi poslao sliku na PP ostao sam :eek: falsifikat.. :grin:
Jos bih dodao...Mozda ima veze gde kupis DAM-a ?? Moj prijatelj ih uzeo iz Njemacke,kod ovlastenog dilera ... smiley033
JA imam FD iz Germany ....nikakva razlika od ovih na našem tržištu...kad te jedna firma navikne na kvalitet i postavi neke standarde onda se od nje očekuje da u novom modelu bude ispred konkurencije.....tako da DAM izlet sa FD modelom mirne duše mogu nazvat promašajem ..navikli su nas na vrhunski proizvod u svojim top modelima ...dok je FD jedna osrednja mašinica a reklamirana je kao vrh DAM proizvodnje ...čak na pinionu škrtare na kuglićnom ležaju ubacili su jedan klizni ...što u 2010 g neprolazi :no: :no:
Nije mi jasno,ove sto ja imam prilike da vidim su sasvim ok...
Pisem za ovaj model...njih ima moj kolega :huh:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F34h6v6t.jpg&hash=9855b7ec4b1a1a8d311c3e72521b44d76f298522)
ja imam istu takvu samo manji model 2000 FD dve svetlosne godine je iza stelle...certate...ili saltige
RJ,pa ove 4000 je moj prijatelj uzeo ako se dobro secam po oko 170 eura komad. naravno da nije u klasi stelle,certate,ipak je prevelika razlika u ceni :huh:
ko pita za cjenu ????????????? ja sam samo želio DAM makinu za kojom će shimano i daiwa da uzdišu :takoje: a ono makina sa rješenjima od prije 10 god. :grin: :grin: takav proizvod i nesmije bit skuplji od 150-170 e to je full cjena :takoje:
ja kad sam je provrtio skoro sam se slogirao, sve nesto klapalo i spula se mrdala...ma odmah se rijesio nevolje...
Jel' neko koristio D.A.M. Quick Master?
Ovo je njihov novi model, FD je revitalizovana prošlost...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg191.imageshack.us%2Fimg191%2F3936%2Fdamquickmaster60.jpg&hash=cfa411cfa59330b1b68709f9f150ef4eef339302)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg295.imageshack.us%2Fimg295%2F8358%2Fdamquickmaster.jpg&hash=4bdf27a6464fa3cd5945f6cac87d69ddf2847bca)
Imao sam namjeru kupiti tu novu Quick-ovicu, al kad sam ju uzeo u ruku, odustao :no:
Ovu Pikemanovu nisam ni vidio
sto si odustao, jeli bila teska ili...
Kad mi ju je čovjek izvadio i pokazao, oduševio sam se na izgled, kutija, šminka, al kad ju uze u ruku, malo klimava, čini mi se i poteška, neznam koju sam vrtio, bilo je to odmah kad su izašle.
Uglavnom nisam bio zadovoljan, a pogotovo sa cijenom, pa za tu lovi mogu kupiti bilo koju Ticu Taurus i još ostane za pivo :tongue: :thumbup:
Novosadski sajam.Hoćeš robu to je adresa.Nemaš pare , slikaj se.
Možemo samo polemisati oko proizvodjača.