Vukovi sa DUNAVA

Evo jedna tema na kojoj mozete iznositi Vase misljenje, predloge i tehnike o prehrani mesta sa obale na velikim rekama za potrebe dubinskog i feeder pecanja sarana i bele ribe tokom cele ili veceg dela sezone.
Konkretno sa par kolega planiram da na jednom mestu pustim malu talpu na Tisi pa me zanima na koji nacin je dobro prehranjivati to mesto sa obale. Lako je iz camca prehraniti ali niko od nas nema camac a ne mogu stalno nekog moljakati da prelazi 3-4 km camcem da bi mi bacio kantu dve hrane. Video sam mnoge kobre, pracke, rakete i druge razne spravice ali ne znam kakva im je delotvornost na vecim i pogotovo brzim rekama. Konkretno gde ja planiram da pecam dubina je izmedju 10-15 m i dok hrana padne na dno voda ce je odneti 50 m nizvodno.

Evo mog iskustva,dubina nesto manja a protok veliki.Prihrana mesana,kukuruz,konoplja,zito.Nosac prihrane je pogaca od prekrupe ili kugle od gline.Sve to bude dosta tesko pa ne ide daleko.Voda spira polako I prekrupu I glinu  pa samim tim I zrnevlje polako ispada.

Slazem se sa kolegom bacaj malo vise uzvodno ako ti je tolika dubina, pracka ti sigurno nece pomoci kao ni raketa vece kugle sa glinom i hranom i bacaj.Mislim da nema potrebe da forsiras neku veliku daljinu od obale mada to sve zavisi od konfiguracije dna.

Oduvek i odvajkada, najbolja prihrana šarana na tekućim vodama su glinene lopte, veličine omanje jabuke - zgodne za bacanje rukom, pomešane sa kukuruzom. Bacaju se više ili manje uzvodno, zavisno od konfiguracije dna i jačine vodotoka.
Prihranjivanje pomoću čamca je najlakše, ali bez njega ako je potrebna daljina veća može da bude prilično teško. Ne može svako da baci kuglu na veću daljinu. Praćke, rakete itd za glinene kugle nisu upotrebljive.
Video sam jednu spravu za bacanje glinenih kugli koju je jedan stariji ribolovac sam napravio. Vrlo je efikasna a napravljena je od dva segmenta nekog teleskopa na čijem kraju je učvršćena cilindrična kutija (mislim da je za elektroinstalaciju štek dozni), taman tolika da kugla lepo stane u nju. Sa njom se lako bacaju kugle nešto preko 20 metara, što bi u većini slučajeva trebalo da bude dovoljno.
Po rečima konstruktora veoma je važno da drška za bacanje ima izvestan elasticitet, da nije potpuno kruta a ni previše elastična.
Predpostavljam da je u pitanju odgovarajuća TB, kao i kod svih bacačkih štapova  :smiley:

Tebi treba samo jedan veći mrežasti džak sa tegom 10-ak kilograma koji je vezan za malo jači kanap i plastičnu bocu od 5 litara koja će ti služiti kao marker na površini gde da bacaš. Ako voda nije previše brza to će ti rešiti problem prihrane. Jednom dnevno napuniš džak primamom i pustiš ga 10-ak metara uzvodno(to mora neko čamcem uraditi) i zabacuješ ispod boce(markera). Voda će da spira primamu, a riba će se okupljati na putanji nizvodno. Potrebno je samo da napraviš primamu koja se neće brzo rastopiti. Jednom dnevno možeš angažovati neki čamac da ti pomogne da dopuniš. Znači nešto ovakvo ali sa težim tegom, većim džakom i većim plovkom

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimg.cc%2F415xaq12t%2FHranilica_za_ribu_MAMAC_Kompletan_sistem_slika_O.jpg&hash=12e6a4d27f31c01d81913ae77945b2f769592778) (http://postimg.cc/image/415xaq12t/)

Kugle na reci preskoči jer ćeš tako hraniti komšijama nizvodno, jaka reka kotrlja te kugle ko od šale pa bi im tvoje hranilište bila samo usputna stanica.Pogače ili pljoske veće zapremine su u igri, naravno i džak ali sam razumeo da čamac nemaš pa je to kod tebe neizvodljivo.

U kugle se moze dodati kamen da ih dodatno oteza i uspori. Ali ako nema prepreka na dnu onda slaba vajda-odnece ih voda brzo.

Citat: Zlox81 poslato 30 April 2015, 15:42:43
Evo jedna tema na kojoj mozete iznositi Vase misljenje, predloge i tehnike o prehrani mesta sa obale na velikim rekama za potrebe dubinskog i feeder pecanja sarana i bele ribe tokom cele ili veceg dela sezone.
Konkretno sa par kolega planiram da na jednom mestu pustim malu talpu na Tisi pa me zanima na koji nacin je dobro prehranjivati to mesto sa obale. Lako je iz camca prehraniti ali niko od nas nema camac a ne mogu stalno nekog moljakati da prelazi 3-4 km camcem da bi mi bacio kantu dve hrane. Video sam mnoge kobre, pracke, rakete i druge razne spravice ali ne znam kakva im je delotvornost na vecim i pogotovo brzim rekama. Konkretno gde ja planiram da pecam dubina je izmedju 10-15 m i dok hrana padne na dno voda ce je odneti 50 m nizvodno.

Ту где ти пецаш на тој дубини не можеш никако да прихраниш рибу како треба коју год технику да користиш,јер по мени никада нећеш бити сигуран где ће храна да заврши.На Сави имам чамац на осталим рекама прихрањујем куглу па руком.
Не промашујем буразеру место које гађам. smiley033

Evo kolega, pogledaj od petog minuta pa nadalje. (može i sve naravno)

Döme Gábor - Másnap a Dunán... -1. rész (http://www.youtube.com/watch?v=ZMvNK8c6akM#ws)

Ovo je definitivno cool, ali nije daleko prihranjivanje.

 smiley194 c c c . . . oće čovek da se pati pa to ti je  :cheesy:
Ja bi rek'o da ako samga doobro razum'o šta 'oće . . . najbolje mu je Slob-bolen i sladjan predložili a to mu je i za džabe skoro . . . u lepljivu glinu sve zrnje se sporo topi a brzo tone mož biti par metara ustranu niz . . . nikud to neće voda odneti na toj dubini - e a da je plitko onda bi nosila . . . a 'vako samo ako baci na koso dno pa da voda svalja kugle do ravnog . . .
A i one pogače kuvane na tvrdo pa još sa kamenjem ili rizlom . . . i to dobro drži dno  :takoje: . . . i ne beži . . .
I to sve može rukom na 20-des meteri i razbaciti . . .
A ako mu treba dalje na 30-des i 40-es . . . eeee . . . ondak je tamo di 'oće da peca skoro i da ne teče . . . jer . . . ta nije valjda da 'oće da peca sa olovima od po' kila dabi mu stajala tamo daleko . . . nebi 'teo kazati da je lud ako to 'oće he he he . . .
A ako već 'oće da baci kuglu k'o jabuku tako daleko . . . može se . . . a treba mu jedan jako jaki štap sa mašinicom i debelim najlonom i treba da od plastićne flaše odseče ispod grljka na 10 cenata pa da na odsečenom obodu probije dve rupe jednu naspram druge i tuda sveže ručku od deblje kanape da izgleda k'o ceger . . . i ondak na onaj debeli najlon sveže jednu jaku kopču i zakači za ručku od kanapa a u grljak stavi kuglu . . . i brzo će naučiti kol'ko da zamane štapom da mu kugla legne 'di  'oće daleko . . .
. . . samo da mu kugla bude jako tvrda a lepljiva i teška - da se ne raspe kad ljuljne uvodu . . .
. . . et'  ne marim ja . . .  smiley033

Milan berkut e, nešto kontam, pa i da mu voda odnese "pomorandžine kugle" ili "pogače" one će se svakako negde zaustaviti, pa nije dno ravno kao parket majku mu. Zatim je potrebno samo još da nađe gde su se zaustavile, odnosno da proveri gde je aktivnost ribe naj veća i to je to. Uzvodno nije sigurno, nego krenuti sa pecanjem i tražiti tu zonu pomeranjem po par metara nizvodno.

Ali ima još 1 bolji način, samo da nađem na netu pa ću staviti.

Smem da tvrdim da je na tim dubinama pridneno strujanje vode  i nekoliko puta sporije od površinskog (zašto bi se inače zimovnici obrazovali na rekama) i da kugle koje padnu na dno tamo i ostaju jedino ako to dno nije koso pa da ih skotrlja do ravnog . . . i gledano po skazaljkama sata - ako tvrde kugle veličine srednje jabuke ( 100-150gr) padaju na nekih 11h - na 10m dubine na dnu se mogu sigurno očekivati na 14-14.30h . . . jer . . . tu je u stvari najveći fazon napraviti NEvazdušaste i NEprevelike a tvrde,izrazito lepljive i otežane kugle . . . da izdrže udarac od vodu i NEerodiraju na putu do dna . . . eto od toga zavisi i efikasnost prihranjivanja t.j. koliki procenat od bačene kugle stigne do dna a i koliko nizvodno od mesta gde je upala u vodu . . . takva kugla treba da se otapa min jedan sat do potpunog rastvaranja . . . i to je extremno prihranjivanje i extremno pecanje u svim slučajevima osim - ako vodeni tok nije toliko spor pa da se na odabranoj daljini može pecati hranilicama do, po meni, nekih 80gr . . . sve preko toga se zove Exstra Heavy
Zato sam i napisao da čovek - 'oće da se pati  :cheesy:

CitatSmem da tvrdim da je na tim dubinama pridneno strujanje vode  i nekoliko puta sporije od površinskog

Апсолутно тачно.На површини и према средини река је бржа,а према дну корита и обалама река је спорија.
Ово би требало да зна свако ко има чамац,вероватно је имао такво питање на тесту.

ajde Srdjo_ , objasni ljudima  :rolleyes:, mene mrzi

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdocs.engineeringtoolbox.com%2Fdocuments%2F412%2Fviscosity_newton.png&hash=ede568f4f9c45594d1d091ed72b3968ead3bb1f7)

Ne teoretise mi se, nauka je jasna. Pri dnu je ubedljivo najmirniji tok a na povrsini najbrzi, sto znaci  tanja pogaca i ima da drzi. Ma drzi i tvrda kugla, samo da dno nije tepsija pa da se daleko ne kotrlja. Bitnije je proceniti koliko je voda zanese dok ne dodirne dno.

"PRIHRANA KUGLAMA NA DUNAVU "

Ko kaze da ne znamo gde pada kugla ?    
PRAVILO  :
Tvrda i manja kugla do velicine jabuke da brzo propadne , sve ostalo je smesno na dubini preko 5 m..
Nema tu greske u prihrani , a ko ne veruje , nek proba sledece :
"MOJ PATENT ZA HICE DO 20m"

Znate one teglice za krastavcice kornisone koje imaju plasticnu alatku unutra da ih izdignite  a ne gurate prste u teglu?
E pa blago meni, uzmite tu alatku ili napravite slicnu od sirih plasticnih posuda pa napravite krutu drsku od tanke zice (za veci krem sir, kiselo mleko od 0.5 itd  )
Uzmite stap za pecanje bilo koji sa vecim sprovodnicima , otvorite spulnu,  stavite karabinjer na najlon i izbusite vrh plasticne alatke da ga zakacite ...
Sad napravite kuglu od hrane koju hocete da bacite,  samo samo stavite 2 kamencica koja su polozena na dno plastike   da neutralisete plutanje plastike kad padne  ( recimo ako stavljate jedan u kuglu standardno kad bacate, sad dodajte jos jedan manji)   Kugla oko alatke mora da  bude lepo spojena  i vrh drzaca ne treba da strci mnogo (skratite ga sko treba ) sem vrha gde je karabinjer  ... 
Kad napravite kuglu oko alatke  , mozete da navucete parce zenske mrezaste carape, ili elasticnog zavoja mrezastog i sl., da se ne raspadne odmah pri udaru (nije neophodno ako je ulepite malo vodom, mada  vise zavisi od sadrzaja hrane i partikli unutra)    , i sad lepo rukom bacite gde zelite.
Stap drzite u jednoj ruci sa otvorenom spulnom , a kuglu u drugoj kad bacate...
Zavrljacite gde zelite  i kad ste sigurni da je pala  na dno , polako zategnite najlon na stapu.
Tako cete odakativno videti po polozaju najlona gde se kugla locira otprilike pri padu na dno.
Zbog otpora vode ka najlonu moguce je da ce kugla da se krece , ali prvih 5-6 sekundi kad zategnete je POCETAK  ZONE gde se kugle zadrzavaju kad ih bacite. Dalje voda radi svoje kad ih otapa...
I poslusajte ove savete koji govore da je na dnu manji protok, jer je BAS TAKO !
Sad imate azimut i pribliznu lokaciju 85%  , pa onda dalje gadjajte hranilicom na pocetak zone i ne zamisljajte vise gde je pala kugla... ZNATE GDE JE  ;)

Ko nije siguran moze i da ponovi 2-3 puta , ali kad izvlaci nek vodi racuna da ne izlomi stap ...Izbegavajte fider stapove za ovo, pre varalicarce, krace dubinkase, , spod , stapove za soma, i sl

Eto

Ma uzmes veliki, veliki dzak i napravis 50 kila hrane i roknes iz camca jednom i tu je dva dana.
Nezaje.avam se  ja bih tako uradio.

I posle odes kuci, a kolege  ostavljaju varalice u tvom dzaku... ...
Inace sa 50kg primame  mogu da pecam 15-20 puta uspesno na vodi !

Miha imaš ideju. Ali mislim i da bi veća hranilica odradila posao. Stane dobrih 300gr hrane na veću spiralnu hranilicu. Kad prvi put baciš, uhvatiš strunu line clip-om i stalno imaš istu daljinu. 5-6 hitaca i solidno si prihranio, a imaš i daljinu obeleženu line-clipom, samo je preneseš na štap sa kojim ćeš pecati, klipuješ i bacaš na isto mesto.

Pa nisam mislio da baci bas dzak nego one hranilice, teg, dzak, kanap, plovak. Samo malo vece. Pa rekao covek da hoce da baci dve kante hrane to je 50 kg.

ellesar: Pa svakako feeder tehnikom hranis hranilicom (tepih) , pricamo o pocetnoj primami kuglama i kako da neiskusniji shvate gde im je zona kad bace kugle. Cak i iskusnijima nije los orjentir , jer je fora za 3 min. da lociras zonu posle propadanja kugle.
Naravno, kugle ne moraju da budu iste sadrzine  kao hrana za hranilicu (ja tako bar radim- jeftiniju varijantu koristim uglavnom)... Cisto da je opomenes gde je trpezarija
Na mestu gde recimo nije standardna putanja ribi , moras da je dovuces nekako gde zelis ! Moze mesto na obali da izgleda savrseno , ali  da ribama u vodi to nije idealna pozicija za uobicajnu putanju i hraniliste. Onda su kugle jako bitne pre tepiha.  A i setite moje igre sa kamencicima sa kackavaljem koje mozes u kugle ili nezavisno da ih bacis , i  da drze ribu danima u zoni..
Mislim , da su kugle jako bitne ako hoces rezultat u 2-3 sata pecanja  .
Ja poslednjih godina zlazim na vodu 2-3 sata  ujutro, ili poslepodne .... Ne moram da cucim ceo dan pored na 40 stepeni. Nekad i dva puta izadjem u danu po 2-3 h ako mogu.
Ovo je proveren i dokazan pristup, i prvi izlazak  na vecini protocnih voda vece dubine ide kuglama uglavnom.

Glinene kugle, pomešane sa kuvanim kukuruzom, služe da bi što duže zadržale ribu na lokaciji. Kugla ne sme odmah ili za kratko vreme da se raspadne i ostavi kuvani kukuruz "na izvolte" pogotovo Amuru, koji je u stanju da za kratko vreme počisti hranilište sa velikom koičinom rasute hrane.
Zato je kvalitet gline veoma bitan. Kugla ne sme brzo da se raspe i treba da  zadrži šarana što duže na mestu dok ovaj mukotrpno vadi zrna iz kugle.

Na štapovima neko ne koristi hranilice već manju količinu iste gline sa kukuruzom oblepi oko olova, pri svakom zabacivanju. Ja sam ipak pristalica hranilice. Sa relativno mekom hranom koja se posle kraćeg stajanja u vodi rasipa, čestice i mirisi idu niz vodu, ko zna koliko daleko i tako pokazuju trag ribi gde se nalazi hranilište sa kuglama gde će riba da se zadrži izvesno vreme, čak i nekoliko dana ukoliko ima dovoljno hrane i glina je dovoljno otporna na topljenje.

Ona lepljiva glina u kojoj zive durboci pomesana sa zemljom je idealna za te kugle. Samo sto smrdi ko...

He he . . vidi se da je i Miha muku mucio da se uveri gde su mu kugle legle . . .

Ih...pa to je fora od pre 10 god.
Sad smo malo sazreli , pa napipamo dubinu i zone gde hocemo i sta hocemo ...
Ali sam na Savi dokazivao ekipi da masi zonu iz ruke bar 7 m, i pobedio sam . Kazu mi  "talija" kad pecam, a ja im kazem da su promasili gde im pada hrana , pa sam imao pokaznu vezbu  za balon rakije u opkladi

Daaa . . . treba imati i kefalo bar malko . . . he hehe

И ја сам се ту на Сави свега нагледао.Ишло је дотле да су људи бацали кугле 20 метара узводно од места где ће да пецају.Али добро.

da vam ispricam iskustvo,od proslog ljeta...stojim u toku rijeke u dubokim cizmama,matica mi tuce u noge sa ledja,stojim bocno,samo iz razloga da mi struja ne izbije noge...hocu da pokusam nahraniti hlje.om i loviti pola sata,jer ne mogu da vjerujem,da u takvoj vodi ispod tog brzaka nema ribe...pravim kugle od starog pa nakvasenog hljeba...klasicne ,precnika 10-15 cm...bacam ih sebi iza ledja-bocno otprilike 3 metra i one mi padaju ispred mene,bukvalno kod nogu i apsurd,zadrzavaju se tu,sledecih petnaestak minuta...a matica jaka,jedva stojim u vodi,dno je sljunak sa pokojim krupnim kamenom 30-40 cm velicine...imao sam i opciju,na istom mjestu,da lovim sa obale...da sam to uradio.bacao bi kugle,barem 15 metara uzvodno od mjesta gdje zabacijem plovak...sta hocu da kazem...velika je zabluda da kugle hljeba voda spusta i po 20-30 metara,pa makar dubina vode bila i 6 metara......poslije ovog iskustva,sto posto sam ubjedjen u svoju tvrdnju...

Procitah ovu temu, na zalost nije bilo povratne informacije da li je pokretac teme uspeo i kako. Milan  Berkut je lepo objasnio, a ja cu samo da dodam. Tisa je spora voda, jos na tako dubokom mestu nema potrebe za pogacama. Male kugle od blata i kukuruza, pazljivo osusene da ne pucaju lete rukom na preko 20 metara, a jaki i visoki ljudi mogu i na 30m. Najvaznije je naravnno dobro odabrati mesto, po meni najbolje konbinacijom sonara i sondiranja