Vukovi sa DUNAVA

Fider I dubinsko pecanje na reci sa stomakom!
Pecanje na reci je uvek bio najzahtevniji ribolov. Kako za plovkarose tako i za dubinkase .Pogotovo ako se radi o jakim, velikim i brzim vodama.
Jaka i duboka voda, riba koja je daleko i jos puno drugih stvari znaju da nam prave cesto probleme. Hranilica ili olovo koja nece da stoji u mestu I cesti promasiji riba ponekad znaju da budu frustrirajuci.
Da bi pecali na takvim mestima I nas ribolov ucinili ucinkovitijim moramo se prilagoditi I upotrebiti tehniku koja je ce u takvim situacijama dati najvise rezultata.
A to je pecanje sa lukom, stomakom ili kako englezi kazu bow on the line.
Da bi pecali na reci teskim olovom ili hranilicom prvi I glavni uslov je da nasa hranilica stoji u mestu.
To znaci da hranilica mora da bude dovoljno teska da bi stojala u mestu .Ponekad nije lose da hranilica ili olovo malo I podje o cemu cemo kasnije u textu govoriti ali da bi nase pecanje bilo uspesno kao sto rekosmo ovo je uslov broj jedan !
Jaka voda I daleki izbacaji uslovljavaju nas da koristimo teske hranilice. Koristeci teze hranilice ceo sistem otezavamo i povecavamo otpor ribama pri uzimanju mamca. Nasi ribolovci obicno posle plasiranja hranilice ili olova na dno automatski stavljaju stap na nosac I zatezu masinicom najlon .Zatezanjem najlona usled velikog otpora vode na isti povecavamo I otpor ribi , a da ne pricamo koliko je potrebna teza hranilica ili olovo pri takvom pecanju .Sam otpor na najlon je veci kada je zategnut a time I nas stap je vise povijen, sto sve rezultira vecim otporom ribi koja grize I cescim pustanjem mamca.
Da bi koristili sto lakse hranilice ili olova onda trebamo primeniti tehniku pecanja sa stomakom.Pecanje sa stomakom ce nam omoguciti da koristimo I duplo lakse hranilice nego sto smo koristili, dozvoliti da pecamo extremne daljine na reci ponekad i cak sa druge strane reke!
Pecanje sa stomakom je totalna suprotnost klasicnom fider pecanju I dozvolice vam da pecate takoreci ultralako gde god pozelite a vas sistem uciniti efikasnijim.
Ovakav sistem ce jednostavno postati mnogo osetljiviji I ribe ce uzimati vas mamac sa manje otpora sve zbog viska najlona koji ste dozvolili da imate pod vodom .
Pri pecanju sa stomakom na reci pre svega se trebamo ispuniti prvi I osnovni uslov, a to je da vasa hranilica treba biti toliko teska da je sam udarac ribe pokrene .Logicno da ovakvo stajanje hranilice u jakoj vodi u isto vreme diktira duzina stomaka i ugao stapa . To znaci da stomak,hranilica i ugao stapa moraju biti uskladjeni .
To za pocetnike zahteva malo vestine I prakse.
Predlog je da prvo vreme vezbate sa obicnim olovom kako bi sto lakse savladali ovaj najbitniji deo ovakvog pecanja .Jednostavno izaberite tacku gde zelite da bacate I zabacite.Pri zabacaju lepo spustite olovo na samo dno reke ,ostavite stap na nosacu I otvorite preklopnik masinice. Dozvolite par metara najlona da ode niz vodu.Zatvorite preklopnik I tok reke ce sam pokupiti visak najlona.Olovo ce u tom slucaju poci malo I odkotrljati se sve dok ne nadje svoje mesto na dnu reke . Ako ste usaglasili olovo,stomak i ugao stapa nad vodom vase olovo posle pocetnog kotrljanja trebalo bi stojati na jednom mestu. Da bi proverili da je ceo vas sistem u balansu trebate samo povuci malo najlona ispred masinice ili promenitili ugao na stapu I olovo bi trebalo da krene . Znaci da ponovimo ,svako povlacenje najlona od par centimetara ili malo menjanje ugla na stapu treba pokrenuti olovo.
Kada savladate ovo vec ste zavrsili dobar deo posla .
Sada sledi tumacenje ugriza pri ovakvom pecanju .
Jedna od prvih stvari koje cete primetiti kada pecate sa stomakom da je vas stap mnogo manje povijen nego kao kad pecate sa zategnutim najlonom.To se jednostavno desava jer vas najlon ne ide direktno na olovo ili hanilicu vec je povijen u velikom luku .Iako imate mnogo vise najlona pod vodom celokupni otpor na najlon je mnogo manji I ravnomernije rasporedjen po celoj duzini.Jedino sto ce nekima u pocetku biti cudno I sto ne bi trebalo da vas buni je cesto poigravanje stapa pri ovakvom pecanju.Vas najlon je jednostavno slobodan I recna struja ce ga nekad pomerati u jednu ili drugu stranu vrsiti manji ili veci pritisak po njemu sto ce rezultirati ovakvim podrhtavanjem .
Udarci su jasni I prepoznatljivi nekad bi rekao I agresivni jer ceo sistem je toliko dobar I efikasan kada je lepo usaglasen stomak I tezina hranilice ili olova sam hvata ribu u 90 posto situacija .Udarci se uglavnom oslikavaju prvo savijanjem pa totalnim vracanjem vrha stapa (drop back udarci).
Kontre su skoro I nepotrebne.Dovoljno je samo blago podici stap I riba je tu .
Mnogi ce se zapitati kako .
Zabacivanjem I usaglasavanjem celog sistema sa stomakom,uglom stapa I tezinom vaseg olova voda vrsi pritisak na najlon u luku.Podelio bih taj luk na dva dela.Jedan deo koji ide od dela gde se lomi odnosno savija najlon I pravi luk ka hranilici a drugi deo ka stapu !Deo koji ide prema hranilici voda pritiska na dole . To je deo koji zbog pritiska vode na dole ustvari I drzi vasu laksu hranilicu u mestu a gde vam bi kao kod klasicnog pecanja trebalo mnogo vise olova I voda sve vreme podizala na gore.A drugi deo je gde se najlon lomi I ide na gore ka stapu.Taj deo je pod konstantnim pritiskom vode u I on svojom inercijem vuce ceo sistem nagore I u stranu .Udarcem ribe vasa hranilica se pokrece ,stomak koji ste dozvolili automatski sam pokusava da ispravi najlon sa hranilicom na kraju, ceo sistem vuce u stranu I ubada ribu.
Ovakav udarac rezultira kao sto rekosmo prvo zatezanjem najlona ili udarcem a zatim I opustanjem vrha stapa .
Tehnika pecanja sa stomakom sve svoje vrline najvise pokazuje pri pecanju mrene i klena na velikim distancama.Cesto se desava da smo na reci I da se sa druge strane reke nalaze najbolja mesta ,razne zapreke ,granje,stene ili kakav drugi zaklon ribi.Ribe kao mrena I klen jednostavno obozavaju ovakva mesta .Klasicnim fider ili dubinskim pecanjem u mnogim situacijama necemo biti uopste u mogucnosti pecati na ovakvim mestima.Jednostavno bilo bi nam potrebno100 I kusur grama olova I predug stap da bi nam ovakva mesta bila na dohvat ruke .To bi sve bilo u granicama nemoguceg zar ne .Ali zato pecanjem sa stomakom ovakva mesta bi nam postala dostupna.
Pri pecanju na ovakvim distancama jednostavno napravite veci stomak na najlonu! NE USTRUCAVAJTE SE DA VAS STOMAK NAJLONA BUDE I PO 20 I KUSUR METARA DUG.
Pustite koliko god je potrebno najlona niz vodu ,sve dok ne dodje do mirnijeg I sporijeg dela reke ako je potrebno.Jednostavno duzinom stomaka morate naci deo reke gde ce vas najlon izaci iz vode ,drzati hranilicu u mestu taman za toliko da je malim mrdanjem stapa automatski pokrecete. Normalno da ce vam biti potrebno vise olova da bi sve to stajalo na mestu ali isto tako ne zaboravite da vas sistem sam lovi ribu .Isto tako ovaj dug stomak na najlonu dozvoljava vam da povremeno laganim povlacenjem kao kod podesavanja skotrljate vasu hranilicu u pravoj nizvodnoj liniji kako bi isprovocirali ribu da grize.Iznenadicete se kako je uopste moguce pecati na nekim mestima gde niste ni pomisljali zabaciti a sada pecate sa 40 ili 50 grama olova. Impresivno zar ne?!
Tehnika je jako zahvalna za sve ribe koje agresivnije uzimaju mamce.
Izuzetno lovna za klena u letnjim mesecima kada se peca na voce(VISNJE,DUDINKE ,SLJIVA) ,kada se sakrije pod granjem I u drugoj obali ili pak za mrenu kada je jurite na salamu ,sira ili prirodne mamce.
Sistem kod ovakvog pecanja bi trebao da bude fixni ili polufixni!
Obisno koristi paternoster sa 4 turn water knot-om, klasican klizni sa stoperom iznad hranilice ili olovom zarobljenim u omci.
Bistro kolege !
(https://s29.postimg.cc/3kwxeq7jb/chub_ledger.jpg) (https://postimg.cc/image/i442g50o3/)

Ovo mi se čini jako logično, iskreno nisam nikad pecao ovako stavljao sam teže hranilice, a one kad se pomere onda je kontra u peazno zato što je veliki pritisak vode na najlon koji sam probao da zategnem .

Dubinkarenje klasicno koliko citam, ne moze se reci da je to fider tehnika !
To sto stoji hranilica na sistemu ne znaci da se radi o fiderisanju i to me podseca na Gaborov tretman fidera. Cepi roket dzombu od 250g sa 50g crva   i kao fiderise sa saranskim stapovima i masinicama 5000-6000 ?! Zato ga i ne mirisem , totalno je devastirao sam princip i sveo ga na klasicnog "dubinjaka" sa malo drugacijim priborom. Doduse , negde tako jedino moze zbog vodostaja i brzine vode,  ali to nije tako
precesto da zaboravimo principe fider tehnike.
U tvom opisanom sistemu nemas zonu, nego se kotrljas pa gde stignes... Bas dodji i pusti na dubini 12 m na Savi  najlon 20m  u sezoni . Imaces 36 kila trave i gluposti na monofilu samo tako i to kad nema previse cvetanja ili maca!
Mozda na nekoj Moravi moze...
Zanimljivo citati, al' mi nesto nije realno primenjljivo za fider na rekama kao Dunav i Sava.
No , nisam probao pa da ne kudim dalje
Interesantno u svakom slucaju

Pa onda je bolje pecati na tirolsko drvce od pedeset grama(plastčna cevčica na dnu olovo), tu greške nema, a kako mi se čini sa tim sistemom je zabranjeno pecati na Drini za Dunav i Savu ne znam .

Nisam fizicar ali nije isti pritisak na 10 metara najlona u vodi i 30 metara najlona u vodi. Razumem da je u ovom slucaju sila podeljena na 3 tacke, stap,najlon i hranilicu. Kako je autor teksta naveo, u 90% slucajeva riba je sama upecana a svako "udaranje" kontre je u prazno. Odnosno, kontra se odnosi na silu najlona i vodene struje koja bi bocnula ribu a ne stap. Dok zategnes sistem izmedju vrha stapa i hranilice eto belaja ako riba krene u smeru stomaka najlona koga ima 20 metara, prvo to treba namotati da bi se uspostavio kontakt izmedju stapa i ribe. Msm da bi za mrenu ili neku drugu povecu ribicu bilo suvise kasno ako je u blizini neka lokacija gde riba bezi, panj. Lazni trzajevi su delom matice koja vuce najlon ali i delom smeca koji se na ovoj duzini kupi na najlon.
Otuda i potreba za duzim stapovima, ne samo zbog daljine izbacaja vec i zbog toga da sa visoko podignutim vrhom sto manje najlona bude u vodi.
Verujem da ovaj sistem ima svoju primenu ali na manjim i ne tako jakim tokovima reka.
Kao sto Miha rece, svako razmislja o svom terenu na kome peca i zamislja primenu ovog ili nekog drugog sistema.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

   

Citao sam ovaj text pre nego sto je ovde izasao i bas sam razrednom pricao o ovom sistemu. Koliko mi se cini ovo je tekst preveden sa engleskog,a tamo reke i nisu bas kao kod nas jake pa je sistem i primenjiv u takvim uslovima. Koliko sam razumeo samozakacivanje je izvedeno fixnim sistemom. Licno ovako nikad ne bih pecao,ali probacu jednom ne košta me nista sem par stotina hranilica i udica  :smiley:

@jamal,
ma gde da se mešaš, bre, među majstore fidera  :lol: Pusti to, pecaj kako znaš da valja i uživaj u tome  :wink:

Ova tehnika se primenjuje decenijama u engleskoj i text nije preveden vec moj .
Sticajem okolnosti imao sam prilike da u Londonu upoznam jednog starca koji mi je celu tehniku objasnio i pokazao.
Elem ... Pecao sam na Temzi deverike na nekih 30 metara od obale gde je dubina nekih 4 do 5 metra.
Bacao hranilice koje su bile 60 70 grama teske dok je cica pecao istu daljinu sa duplo laksim hranilicama .
Hvatam ja al gledam starca hvata i on ..Izvalim ja da on pusta stomak i mislim se .Gle ovog chiche nema dve cuke kako misli da vidi kad udara kad je pustio ovoliki stomak ..Medjutim kasnije shvatim da ja pecam na misice a covek peca znanjem ... Pridjem lepo upoznam se pitam i gledam ..Covek mi objasni ceo sistem i postupak i vidim da sam ceo zivot pecao pogresno.Ako pogledate bilo koji od klipova sa ostrva o pecanju na reci na you tube videcete da svi pecaju sa stomakom .Jedino gde su reke bas mirne ili stajacice najlon se zateze !

Inace neko od je spomenuo da udaranje kontre nema efekta i da se udarci ne vide!
Evo izvolite probajte i sami ..Maltene kolko god da pustsi najlon niz vodu udarci se detektuju jer najlon je zategnut zbog struje...Nije isecen pa da ne detektuje..Mozda su udarci blazi ali se vide ..Pecam vise od deset godina ovako i video sam hiljadu puta na vodi.Isto je i sa kontrom ! Vama je potrebno da mrdnete hranilicu jedan centimetar riba ce se ubosti ..Tezina hranilice ,stomaka na najlonu sve to ubada ribu mada kao sto sam napisao od 10 riba 9 ce se same uloviti!
Jos neko je spomenuo klipovanje !
Inace gde pise da u fider ribolovu treba da se uvek klipuje masinica!?
Ja pecam na Juznoj moravi u grdelickoj klisuri ! Sva hrana,crvi i dr. koju plkasiram znate li gde zavrsi ako klipujem ?! Na po par metara nizvodno od mene i pored dodatka teske zemlje ! Mozes da klipujes na reci ravnomernog toka kao sto je Zapadna morava gde uglavnom pecaju u ravnomernom toku!Inace gde kuva i voda leti ti sa klipovanjem nema sta da trazis!
Vec godinama hvatam mrene i klenove ovako a vama predlazem da probate pa da onda polemisemo ! Ovako je uzalduno !
A za neku godinu bice ma znao sam ja za ovo samo nisam primenjivao...hahahaa 
Sad cu da vam nadjem i neki klip !




Spojene poruke: 31 Decembar 2016, 14:06:30

Evo klipa posto me je neko vec pitao o ovome pa sam trazio bio!

http://www.youtube.com/watch?v=jwYPWCuSIEs# (http://www.youtube.com/watch?v=jwYPWCuSIEs#)

Probajte od 24,40 i videcete kako pravi majstori to rade !

Berkut i Pikeman su nedavno pecali fiderom na pesku kod Apatina gde voda nosi samo tako i gde voda do 40 m od obale tece u desno, pa pravi jedan pojas od 15-ak metara gde se mesa struja, a 55+ metara od obale tece u levo(nizvodno kao sto Dunav i tece gledajuci sa nase obale). Koristili su hranilice od 80g koliko se secam i mogu da napisu svoja iskustva-tj. da li su uspevali da zategnu najlon toliko da ne pravi stomak. Ja sam pecao 10-ak puta ove godine na tom mestu i kad se zabaci u taj pojas gde se mesa struja, nekad hranilicu odnese daleko udesno, a nekad je ustopa u mestu, a voda odnese najlon ulevo pa izgleda kao da je sistem otisao u desnu stranu, a nije jer je napravila "stomak". Otpustajuci vise damila jedino tako sam mogao normalno da pecam u oba slucaja jer je i 80 g nekad bilo malo za tu jacinu vode. Sad ide pitanje za Mihu-gde u udzbenicima je definicija fider pecanja na brzoj reci da se najlon mora zategnuti i ako je tako-koliki taj "stomak" treba biti da to bude "fider pecanje" a koliki da to vise ne spada u "fider" nego u klsicni dubinski ribolov(fiderom)?

Ne znam za vas ali ja gde god da pecam pecam sa stomakom. Nikako da ga stesem :D


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ljudi feeder je hranilica to svi znamo ! Ne razumem cemu filozofirate ovo je pravi feeder ribolov ovi nije ! Gde je definicija pravog feeder ribolovasem onog koji je efikasan ! Imao sam priliku da zivim na ostrvu i ucim od pravih majstora i tradicionalista !
Nigde mi niko nije rekao ovo je pravi a ovo nije pravi ribolov !
Posto ste me vec zagolicali potrazite malo po sajtovima na engleskom videcete da se na svakom sajtu spominje "bow on the line" ili kazu "pay out some line"!
I ja sam mlatio na misice dok mi covek nije pokazao !To ne znaci da ne treba se pecati sa zategnutim najlonom vec treba se naci sta taj dan najvise funkcionise na vodi zar ne ?!
Ja licno kad pecam u vecini slucajeva pustam stomak ! Sto dalje  bacam pustam veci stomak  !U jakoj vodi hteli vi ili ne voda sama vam pravi stomak i zabluda je da hranilica stoji na okrenuta na gore !
Hranilicu voda uvek u jacoj vodi okrene naopacke kao evo sto je prikazano na ovoj slici jer voda gura najlon nadole!
Dubisnko pecanje (engleski "ledgering) nije nista drugo do fiderisanja samo olovom !
Mozete vi plasirati recimo kugle hrane i tu pecati teskim olovom ne vidim razliku !
Nego nesto sto mo naculi motamo non stop ko baba vreteno !
(https://s23.postimg.cc/ssh6mnraj/rig.jpg) (https://postimg.cc/image/vmkc03tgn/)


Spojene poruke: 31 Decembar 2016, 17:37:36

Evo naso sam vam par artikla pa ko razume neka procita !
https://www.prestoninnovations.com/Articles/Article/190- (https://www.prestoninnovations.com/Articles/Article/190-)

gde kaze
Bow with the Flow
When feeder fishing in fast flowing water try to use a feeder that just holds bottom, to achieve this when the feeder has landed pay out line from your reel until the tip settles as it tightens up to the bow with the rod facing downstream. If the feeder dislodges, pay out more line. Trial and error will dictate how heavy your feeder needs to be in relation to the size of the bow as every day will be different. When you have found the perfect combination, bites will normally be signalled by positive drop backs. Using a heavier feeder may be easier but will result in missed bites as the fish feel the weight of the feeder.



ili


https://www.total-fishing.com/groundbait-feeder-fishing/ (https://www.total-fishing.com/groundbait-feeder-fishing/)

Fishing On Rivers
On drains and slow-moving rivers you should set up as described above for stillwaters, However, on fast-moving rivers the idea is to use as little weight as you can so the holds stationary on the bottom. To achieve this you need to have the rod tip high, thus bringing as much line as possible out of the flow. The more line that's affected by the flow, the more weight you'll need to hold. With the rod tip high you should pay out a bow of line as the feeder sinks after casting. This also allows you to use less weight to hold station than when fishing tight to the feeder. The whole idea is that when a fish picks up the weight, it dislodges the feeder and the tip bounces back on a slack line. There's no need to strike as the fish will have hooked itself as the feeder moved downstream in the flow.
The exception is when fishing for powerful river fish like barbel. These will usually push over the tip in unmistakable fashion. Lovely!


"This also allows you to use less weight to hold station than when fishing tight to the feeder."



Problem je sto smo samouci i nije imao ko da nam kaze !

Citat: Zmaj Strasni poslato 31 Decembar 2016, 16:29:36
...
Otpustajuci vise damila jedino tako sam mogao normalno da pecam u oba slucaja jer je i 80 g nekad bilo malo za tu jacinu vode.
...

Upravo tako, na brzom toku je gotovo nemoguće pecati fiderom bez stomaka od najlona. Ja kad pecam na Tisi, 11-12m dubina, jak tok u spoljnoj krivini a Tisa baš piči, kad zabacim najlon stoji kao da sam zabacio potpunio nizvodno. Drugačije se ne može, odnese voda nekontrolisano. Tako da, po mom iskustvu, u takvim uslovima stomak mora da postoji, a zgodno je da bude graničnik na 20-ak cm iznad hranilice ili hranilica ''u omči'' zbog samokačenja, mada nije neophodno. Nadovezao bih se samo na potrebu klipovanja u ovakvim uslovima ribolova fiderom. Naime, ja klipujem, ali tek kada zabacim, sačekam da hranilica padne na dno a da najlon sam izlazi koliko ga voda nosi do tog trenutka. Tu klipujem, i tada se malo povijeni vrh štapa vrati u normalni položaj jer je najlon ''legao''. A klipujem samo iz razloga što na  taj način otvorenu mašinicu mogu da stavim u oslonce. Na kraju samo preklopim preklopnik. I to je u suštini to, fiderisanje sa stomakom uz primenu klipa. I nije da nije efikasno  :smiley:

Kad smo vec kod klipovanja ,kad klipujem masinicu to nikad ne radim na line klip-u vec isecem komadic sirine jednog centimetra otprilike unutrasnje gume od bicikle i kad zabacim na zeljenu daljinu jednostavno navucem gumicu preko spulne !
Takva gumica drzi najlon na zeljenoj daljini,ne ostecuje ga a u slucaju kad uhvatite veliku ribu gumica je doviljno slaba ili jaka kazite kako god da moze riba komtno da izvlaci najlon ispod iste !
Jer imnao sam prilike da od zabacivanja ode i najlon i hranilica ,a najlon uvek bude malo prezilen na tom mestu gde ste klipovali.
A kad pecate sarana,mrenu,krupnog klena ili bilo koju jaku ribu u jacem toku sa klipovanom masinicom nemate sta da trazite !
Gotovo uvek dodje do kidanja .
Uvek imam u kutiji sa priborom jedno perce unutrasnje gume od bicikle koju nosim sa sobom .
Probajte videcete da je potpuno isto kao i na klipu !
Ako vam je spulna mala i pusta najlon samo makazicama napravite mali zarez na gumi gde ce da legne najlon i zavrsili ste posao .

Imam one okrugle klipove na mašinicama, pa ne oštećuju najlon/nanofil, a špulne držim labavo zakočene, dovoljno za ''običnu'' ribu a ako dođe nešto ozbiljnije, kočnica odradi svoje i nemam kidanje. Mada, i to sa gumicom je sasvim OK rešenje.

Uhhuuhh ovo prednovogodišnje veče je baš interesantno  :cheesy:
Kakve su mane takvog načina dubinkarenja?
Kažem dubinkarenja jer je i feeder tehnika, i šaranski ribolov, i ''kotrljanje'' i ''klasično dubinkarenje bele ribe'' (ono sa karikama plastičnim koje vise kao indikatori trzaja, ili zvoncima prikačenim na štapove . . .a može i bez zvonca(di) :cheesy:) samo jedan od načina široke oblasti ribolova pod nazivom - dubinkarenje.
Mislim da ne bi trebalo izjednačiti reč ''feeder'' (hranilica) sa terminom ''feeder tehnika'' . . . hranilice koriste i šarandžije i ''klasični'' i ko ''kotrlja'' pa to opet nije feeder tenika . . . šta li to može da razlikuje feeder tehniku od ovih nabrojanih?  :smiley:

Slazem se kolega ! 
Bice ovo duga noc !

Naravno da ima mana  :smiley:
Meni je najveća mana to što je nešto slabija detekcija kad je aktivna sitna riba, nego kada je mirniji tok i veza udice i vrha štapa bude ''direktnija'' pa je u tom slučaju možda bolje koristiti nešto kraći predvez. Takođe, jedna od mana je i veća dužina najlona koji leži na dnu pa ako ima školjki moguća su oštećenja, a veća je i verovatnoća da najlon tako u stomaku ''nađe'' i neke prepreke koje nismo predvideli ili uočili sondiranjem. Mana je donekle, što je neko ranije pomenuo, kada riba ponese sistem nizvodno, za najlonom, i brzo kao šaran na primer. U tom slučaju, prilikom podizanja štapa (ne kontre) pri ugrizu, treba ga podizati duže i više iznad glave dok se ne postigne dovoljna zategnust najlona za kontrolu nad ribom. Ali ako više vremena provedete u pecanju na mestima koja iziskuju ovakvo dubinkarenje fiderom, onda se već priviknete na to i mane su manje izražene  :smiley:

Jamal@ Čemu znaci uzvika (!)?! Niko se ne svadja niti ima sta protiv ovog texta. Forum i sluzi za razmenu iskustva  smiley033
Ja sam ovaj text procitao cini mi se u nekoj ribolovnoj grupi na FB i bas sam Milan Berkut@ pricao o ovoj tehnici kad smo isli pre par dana na pecanje u Mačvansku Mitrovicu i malo u kolima diskutovali o tome. Ja napisah da mislim da je text preveden,ali mi je drago sto nije. Text je odlican i drago mi je da sam procitao ovako nosto,novi sistem otvara nove mogucnosti. A, da li ce je neko primenjivati ostaje na samom ribolovcu. Logike ima to je neosporno. Ali se postavlja pitanje koliko je primenjiva tehnika (sistem) na vodama sa preprekama tip oboreno stablo,stena,grane u vodi,šporna neka ili pak sočvica,drezga,maca...veliki je monofil u opticaju gde moze vrlo lako da se ošteti,zapetlja i milion drugih stvari. Zmaj Strasni @ je pisao o kontra toku i tacno znam o čemu se radi jer sam i sam pecao na takvoj vodi...tu nikad nisi nacisto gde ce sistem zavrsiti,dzaba nekad i klipovanje. Sistem ne moze da ostane u jednoj te istoj zoni nikako,moze jedno vreme dok hrane malo ne ispadne iz hranilice i onda sledi pomeranje u nepoznatom pravcu i rasipanje prihrane,a raspanje nije feeder tehnika,ali je svakako feeder ribolov jer se  koristi hranilica :wink: :smiley:
Da se razumemo...niti sam majstor ove tehnike,niti ovog ribolova,ja samo volim da se prilagodjavam situacija onako kaako znam i kako mogu u tom trenutku.
Aj' ziveli.... :lol:

Jamal: Izuzetno cenim tvoj pristup i ulove koje sam gledao !
Nego, pre nego sto "decenije" Engleza koji su prvaci hemisvere u revirskim uslovima , i recicama, da ne kazem "uzrecicama" , sa zakonima koji stite sve oblike krivolova,  i odakle je potekla FEEDER tehnika, moramo da budemo i objektivni nasim uslovima i vodama...
Realno, trziste od 62-65 M stanovnika , diktira proizvodnju a mi sigurno nemamo taj uticaj!
Odatle idu tamicarski mini vrhovi i idealni balansi, a kad 3 takmicara koji smatraju da su takmicari sa takvim stapovima  stavis na moj Dunav,  mogu samo da ME POSMATRAJU i da lupetaju ... ili da lazu sami sebe!
Dakle, tehnika i pristup  je zaista otkrovenje samo nije za svaku vodu, i tu treba da malo pojacamo i mi "domorodci" nase potrebe i kakve nam alatke trebaju!
Neki prizvodjaci  su siri u tom pogledu, neki NE ZELE da gledaju , i ima i ovih koji igraju gde nastupaju!
Znaci, interes je uvek na njihovoj strani a iskustva sa nasih voda na NASOJ!
Toliko o mom shvatanju, a sad uhvatite sami sta hocete u NG

Izvinjavam se zbog znaka uzvika koji sam stavljao na kraju svake recenice jednostavno mi je navika da ga stavim .
Ja pecam na juznoj moravi u Grdelickoj klisuri jos jednom cu da spomenem .Tu je svuda kamen na dnu.Ima kacenja i petljanja oko kamenja nekad i ostecenja ali morate da razmisljate logicno i da se ne drzimo slepo nekih stvari.Jednostavno ribolov je prilagodjavanje .Ja dosta dugo pecam ovako ima desetak i vise godina i do sada nisam imao nikada nekih prevelikih problema .
Neko je spomenuo kontru saranu i slicno .Opet ponavljam .Od deset riba devet ce se same uhvatiti .
Prilagodite samo udicu i ceo sistem i nista ne brinite .Trebate probati samo ce vam se reci.
Malo je pipavo dok se savlada ali posle je pravo uzivanje pecati ovako.
Licno sam mnogo vise udara realizovao i imao ovako a druga stvar je sto vam dozvoljava da pecate dalje sa maje tezine.
Iz mog iskustva jedino sto se desava jeste da se nekad gube ribe.
Ribe se gube uglavnom ako podju prema vama . I to najvise sam imao takvog iskustva sa skobaljem.Medjutim on je i sam po sebi nezgodan za pecanje tako da i ne treba da nas cudi.
Isto tako kolega ako ima granja ili prepreka naravno da neces imati takav pristup. Moraces da se prilagodis.
Ne kazem da se slepo drzimo ponavljam ali ja bih bas voleo da pokusate zbog vas samih jer sam siguran da ce te uzivati pecajuci ovako.
Kao sto sam u textu naveo mnogo manje tezine ide na stap ,pecate dalje sto sve uslovljava da mozete da koristite lakse vrhove .
To vam je kao i pecanje na plovak  i sami znate .Sto je manji plovak to su udarci cesci zar ne ?!
Ne kazu ljudi bezveze "pecaj na fider ko sto bi pecao na plovak"


Spojene poruke: 31 Decembar 2016, 20:23:11

Zaboravih da jos jednom spomenem.U textu je opisano koji sistemi su najpozeljniji za takvo pecanje.Svi su fixni ili polufixni.Sto znaci svakim udarcem riba ima kontakt sa hranilicom .

Jamal je ovaj text objavio na forumu gde sam bio moderator  :takoje: a to je Feeder.rs. Tamo sam ga pročitao nedavno i iskren da budem malo mi je bacio 'rovca' oko ovog načina fiderisanja. Nemam nameru ni da kudim ni da hvalim dok ne isprobam ovaj sistem 'stomak' i njegove rezultate. Ne mogu da kažem da mi je samo titranje vrha i indikacija feeder ribolov jer sam filing izvlačenja ribe je jednako privlačan kao i ovo prvo.
Razmenićemo + i - a oni koji žele će isprobati i nadam se iskreno napisati svoja iskustva.  :bye:

Da, No names i ja smo razgovarali o ovom načinu pecanja na putu u Mač Mitrovicu. I tad sam ga pažljivo saslušao i rekao svoje mišljenje njemu, pa ajd da ga i napišem ovde sad kad sam upotpunio informacije iz do sad izloženog.
Ovo je valjda prvi put da dajem sud o nečem što nisam radio, ali mi detaljan opis izvodjenja ovog načina dubinkarenja i neko moje iskustvo u fider tehnici pecanja dozvoljavaju to. Pa da krenemo . . .  :cheesy:
- po montaži (fiksna ili polufiksna a kod ovakvog pecanja se i klasični paternoster pretvara u fiksnu montažu) je odmah jasno da se mogu loviti efikasno samo ribe koje proždrljivo grabe mamac baš kao mrena pa i klen, naravno, mogu se uloviti i mnoge druge ribe ali tu nema reči o efikasnosti ako bi uporedili sa fider tehnikom. Samozakačinjanje je isto i kod pecanja sa ili bez stomaka jer stepen realizacije odredjuje uskladjenost montaže a ne koliko je zategnut tj opušten vrh štapa.
- meni ovakav način pecanja liči na ''nužno zlo'', kad je ribolovac prisiljen da zabacuje nizvodnije od tačke na kojoj se nalazi a da mu je zabačaj duži od 20-ak metara što u baš jakoj struji već traži ekstremnije terete od 100+gr na 0.25 monofilu. I slažem se da je moguće plasirati donekle lakše terete da se zadrže na željenoj daljini puštanjem stomaka. Čak bih rekao da je tako moguće držati teret i na onim daljinama na kojima već ništa drugo ne bi stajalo pri zategnutom osnovnom - samo je pitanje koliko bi velik tad morao biti stomak a slutim da bi bio ekstremno velik
- puštanje stomaka zaista rasterećuje vrh štapa i na brzim a plitkim (do 3m recimo) mestima taj stomak je znatno kraći iz prostog razloga što bar jedna četvrtina dužine najlona bude iznad površine vode do vrha štapa, dok na dubokim i brzim mestima mora biti znatno veći stomak
- već u srednje jakoj struji, a pogotovo u baš jakoj, puštati teret (hranilicu, olovno otežanje . . .) da sam sebi nadje gde će da stoji vrlo često znači da taj teret tu i ostaje tj neće napolje i jedina je sreća ako ga riba kad se ubode isčupa iz takvog mesta . . . ali ako poželite da prosto izvučete sistem radi ponovnog zabacivanja . . . mnogo češće se gube sistemi! To znači, da bi se smanjila količina ''kidanja'' valja koristiti hranilice koje imaju osobinu da teže zapinju tj lakše izlaze iz prepreka, baš kao što su tzv magot hranilice, ili razne metod hranilice tipa ''roket'' - kavezne ili tunel baš nisu za to.
- ovaj način pecanja isključuje osnovnu ulogu kvivera na fider štapu - detekciju, i tu se fider štap javlja u upotrebi samo zbog komfora pri zamaranju ribe i samom manipulisanju štapom koji ima ribolovac koristeći ga, inače može poslužiti svaki štap odgovarajuće težine bacanja i ne kraći od 3.5m a poželjno oko 4m dužine - baš kao što je i kod metod pecanja slučaj. Znači, korišćenje fider hranilica i fider štapova u ovom slučaju ne treba pomešati sa fider tehnikom!
- zabacivati hranilicu a ne biti klipovan je u stvari najveća šteta koja se neminovno dešava ovakvim načinom dubinkarenja, hranjena zona se neminovno povećava radikalno i po širini i po dužini (gledano niz tok) i riba se rasplinjuje na mnogo veću površinu što takodje radikalno umanjuje šanse za efikasan ribolov. Znam reći će neko - pa ko zna koliko niz vodu ta jaka struja odnese sav sadržaj hranilice? - ali Vas uveravam da sve one partikle i čestice prihrane koje su teže od vode ostaju mnogo bliže nego što bi se moglo laički pomisliti, ili ih vodena struja snosi mnogo sporije nego što bi se dalo zaključiti gledajući tu silinu toka na površini! A gde riba sačekuje tu partiklu, u fider tehnici, se proverava zabacivanjem prazne hranilice ili fider olova nizvodnije od tačke u kojoj puna hranilica pada i prazni se. A mnogo češće je dovoljno pokušati udvostručiti ili utrostručiti dužinu predveza u odnosu na onih najčešće upotrebljavanjih 40-ak cm.

Pecajući na mestima sa jakim tokom ''probleme'' koji se u takvim uslovima moraju rešiti ja sam dobrim delom uspeo malo drugačijim pristupom. ''Utanjio'' sam se maksimalno uz pomoć nanofila 0.08mm kao osnovnog. A gde god mi prostor dozvoljava, kad odredim ''tačku'' gde želim plasirati hranu, postavljam sa nizvodnije tako da u stvari zabacujem uzvodno od mesta gde sedim. I što je jača struja ja više uzvodno zabacujem - i imam isti efekat rasterećenja na vrhu kvivera - ali imam i slobodu da koristim klizne montaže, imam perfektnu detekciju i najdelikatnijih trzajeva što dozvoljava da lovim sve ribe vrlo efikasno, imam usku i tačno odredjenu zonu hranjenja, kontrolišem hod hranilice kako meni odgovara i time gubitke sveo na minimum . . . to je fider tehnika već.

Milane hvala na edukaciji, ovakvi tekstovi su zlata vredni. smiley033

Kod mene se taj luk napravi kada najlonom bacam uzvodno, ali ostaje klipovano i nema otpustanja najlona sa spulne. Nisam primetio da je indikacija losija, mada nije to toliki stomak kao ovaj koji je Jamal opisivao

Kolega Milan berkut kao prvo ovo i jeste fider tehinka.
Njena osnovna i glavna forma fider tehnike pecanja na rekama .
Naravno da je bolja i efikasnija za ribe koje uzimaju agresivnjije mamac sto je i u textu navedeno a sta niste propustili priliku da spomenete mnogo puta!
Druga stvar koju ste naveli jeste da je isto pecati sa zategnutim ili opustenim najlonom.
Nije isto i ne moze da bude isto.Zasto... Kod zategnutog najlona morate teze hranilice zar ne vec smo mnogo puta rekli.Riba bi se pocepala u tom slucaju ili ispljunula mamac .Pomaze samo fider guma, samo bi i dalje  bacali tezu hranilicu za razliku od one koju bsiste mogli da bacate .Sto da bacamo 70 grama ako mogu 40?
Sto se tice zakacivanja hranilice ovakvom tehnikom nije uskljuceno.Ali nista nesto preterano vece nego kod obicnog pecanja .
Recimo pecamo sa zategnutim najlonom i kako smo zatezali nasa hranilica zapne medju kamenje! Sta trebamo uraditi! Jednostavno samo pustiti najlon niz vodu u luku i povuci odsecno .U vecini slucajeva se hranilica oslobodi jer smo je povukli u kontra smeru nego sto je zakacen zar ne ?Jeste li probali mozda tako nekad da oslobodite hranilicu ?
Isto to se desava kad pecate sa stomakom .Samo sto u ovom slucaju ako zakaci nizvodno kad namotavate ka vama hranilica ce se osloboditi.
Koliko znam svi za jaku vodu i fider tehniku preporucuju hranilice kockastog ili tunel oblika ne vidim zasto ne bi i u ovom slucaju bile koriscene !Efekat je sasvim isti. Bolje stoje sa manje tezine sto nama i treba zar ne?I ove hranilice pri ovakvom pecanju se ne kotrljaju ko kad zategnete najlon .Vec zbog stomaka koji ih i ako povuce nizvodno one samo klize po dnu.
Isto tako kazete da tehnika iskljucuje upotrebu quivertipa na stapu.Zasto..jeste olovo polufixno ili fixno ...ali ponavljam udarci se uvek detektuju bez obzira na stomak bio on 1 metar ili deset . Jer riba povlaceci predvez vuce i najlon .Zar mislite da riba uvek i samo vuce predvez sa udicom na dole?
Pre bih rekao da je to najredje kako riba u reci udara .Penjao sam se hiljadu puta na drvece da gledam sta rade mrene klenovi i skobalji dok se hrane .I u vecini puta riba se mrda ili krece u stranu dok jede .Sto znaci da nas paternoster kolko god bio fixan povuci ce osnovni najlon i deo sile ce otici na hranilicu pri udarcu sto cemo mi naravno da detektujemo jer ko sto rekosmo iako imamo stomak nas najlon nije isecen .Vec je samo duzi .Udarci mozda nece biti istog intenzitetea ali ce se jos uvek oslikavati na vrhu stapa.
Zabacivati hranilicu a biti klipovan na  reci u jakoj vodi j,gde je brzak ,gde kulja i vri  voda ,gde ima velikih mrena ,klenova i skobalja je po meni nesto suludo.
STo zbog nemogucnosti drilovanja ribe sto je na ovakvom mestu presudno sto zbog primoravanja da pecate samo u jednom mestu.
Ja posle skoro 15 godina  iskustva pecanja fiderom nikome ne bi preporucio da klipuje masinicu ako peca u jakom toku i veliku ribu u jakoj vodi riba se postavlja nizvvodno od hrane mnogo puta .Samo bi se ogranicili na zonu gde bacamo i to bi bilo to.Pa plovkarosi isto tako ne bi vozlili ispod hrane gde pecaju da nije tako.
Ocete reci bacio je hranu sa teskom zemljom velicine vece pomarandje i sad ne treba voziti preko i nizvodno od hrane .Pa ja sam kolega plovkaros i to vrhusnki i znam gde se najbolje javlja riba i u ovom sluvcaju u jakoj vodi.Uvek ispod mesta gde je hranjeno ..Nekad je to i desetine metra nizvodno kad je riba oprezna i voda bistra.
To sto pecate upredenicom je vec stvar licnog ukusa.Sto po meni i nije uzitak.Kao da sam na sajli.Mogu sok lider kad mlatim extremno teske hranilice i daleko bacam ovako nisam neki fan.
Kazete imate detekciju izvanrednu sa mnogo olova ?
Vi imate detekciju ali ce riba isto tako brze pustiti vas mamac pri otporu zar ne?
Sto se tice uzvodnog pecanja sistem je skoro isti kao i kod pecanja sa stomakom .Voda gura najlon ona sama pravi taj efekat ali o tome cu napisati text jer je uzvodno pecanje prica za sebe .
Samo ne znam gde ste naucili da se fider tehnika na reci svodi na klipovanje masinice i hranjenje u tacku ? To je mozda dobro za mirnije reke sa umerenijim tokom ponavljam a na za planinske reke i  reke brzek toka kao sto je Drina,Ibar i druge to je suludo vec sam rekao .
Sto zbog jakih riba i jakog toka sto zbog postavljanja ribe ispod mesta od onog sto hranimo.
Naterali ste me da trazim onaj dan i nasao sam vam dva texta na engleskom koje niste hteli na da pogledate a gde ribolovci kojima je ova tehnika izvorna tehnika pecanja koji su ovim stilom osvojili svet napisali i objasnili kako se peca na takvim vodama.
Sve sto sam hteo da kazem a sto niste   hteli  ili mogli da razumete je da pecanje sa stomakom trazi jako dobro podesavanje balansa jer je on od presudnog znacaja kod pecanja ovom tehnikom !Pecanje na reci fiderom je osecaj a ne teretana !
Ali evo jos jednom linka pa pogledajte ako vec niste sta kazu vrhusnki ribolovci o pecanju fiderom na reci gde kaze u prvoj recenici :Uobicajena predrasuda je da feeder pecanjem na reci morate bacati uvek na istom mestu.
Sto je daleko od istine !.. itd ....


A common misconception when feeder fishing on rivers is that you must always cast into the same spot. This is far from the truth, I try to visualise the trail of bait you would have if you were loose feeding whilst float fishing and try to emulate this by casting onto the same line but progressively further down the peg as far as I feel is correct. I then can catch fish from all along the feed trail as I have not limited myself to one spot. This is particularly effective for barbel and chub.   https://www.prestoninnovations.com/Articles/Article/190- (https://www.prestoninnovations.com/Articles/Article/190-)

  i objasnili ovom predivnom fotografijom 
Mislis plovak pecas fider zar ne?!
(https://s24.postimg.cc/gd0my9yph/scott_search_your_peg.jpg) (https://postimg.cc/image/rclu9vp4h/)


Nateraste me da trazim u ove sitne sate po internetu klipove!
Evo gledajte pa im javite da ceo zivot pecaju pogresno .

http://www.youtube.com/watch?v=nNjalyGs8hs# (http://www.youtube.com/watch?v=nNjalyGs8hs#)

http://www.youtube.com/watch?v=619pAE9bRGI# (http://www.youtube.com/watch?v=619pAE9bRGI#)

ovaj sa Bob Nudd-om mislim da imam i na dvd-iju kupio sam bio jos pre ko zna kolko godina 

http://www.youtube.com/watch?v=jwYPWCuSIEs# (http://www.youtube.com/watch?v=jwYPWCuSIEs#)

evo nasao sam jos ovih sto pecaju feeder a nije feeder tehnika !

http://www.youtube.com/watch?v=20ghKPrCnIM# (http://www.youtube.com/watch?v=20ghKPrCnIM#)

http://www.youtube.com/watch?v=3b_MDZ7crwg# (http://www.youtube.com/watch?v=3b_MDZ7crwg#)

Rado ću probati, nema potrebe za etiketiranjem.

Bravo momci probat ću sigurno, a uz ova vaša objašnjenja bit će lakše savladati ovu tehniku nisu Englezi ludi znaju oni kako se peca.

Koliko sam primetio na svim ovim snimcima koje sam pazljivo pregledao, svi pecaju na "potocima" max dubine do 2mt sa relativno cistim dnom. Svi pecaju na nacin da im se riba sama upeca. Svima je detekcija iskljucivo otklon vrha a ne zatezanje vrha. Svi pecaju otklipovano ali na istoj daljini odnosno liniji, levo-desno trazeci najbolji spot.
Nije isto istezanje monofila ako ga ima 30 i 50 metara, sigurno ce doci do slabije detekcije ako se na duzini od 50mt monofila okaci bodorka od 200gr koji ce se istegnuti bar 2 metra dok nam je vrh od 4oza. Sto se tice cepanja usne ribi msm da to nema veze jer sta ako "ja" pecam sa 120gr a "ti" sa 90gr hranilicom, gledano po tezini obe cepaju usnu malim ribicama. Slozio bih se sa Milanom u konstataciji da se ovim stilom moze pecati i sa germinama od 4mt.
Cilj ove tehnike je mogucnost koriscenja manjih gramaza hranilica na odredjenim distancama. Sve ostalo, iz mog iskustva ne ide u prilog mom nacinu i mojim terenima.  smiley033

Ja prvi nisam pristalica dogmi i strogih pravila. Svaka voda ima svoje specificnosti i samim tim i stilovi ribolova na istim ne mogu biti isti.  Svi su u pravu dok love i imaju uspeha.  Skoro mi je Miha rekao kako sam najbolji dubinkas kojeg je upoznao aludirajuci na to sto pecam "feederom" na velikim dubinama i daljinama pa mi mozda zabacaji bas i nisu precizni i ne gadjaju istu tacku, tj setam kako sensei  kojot rece  :rolleyes:.  Naravno ja imam svoju teoriju koja kaze da na klipovanom najlonu u toku reka uvek postavi hranilicu na svoje mesto....  Lovimo obojica koliko vidim, a teorija i praksi mozemo imati na stotine i sve su korisne dok se o njima polemise na kostruktivan i ljudski nacin. Ako se neko drzi svog stila kao pijan plota, omalovazava druge isticuci samo svoj stil kao ispravan, onda tu nema leba od kostruktivne diskusije
Draz ribolova je i isprobavanje, modifikovanje i nekada preterivanje u zelji da na neki samo sebi svojstven nacin lovimo ribu, tj zelja da se razlikujemo od drugih.

Jamal je lepo opisao tehniku i jasno naveo gde je praktikuje (Grdelicka klisura) i verujem da radi posao. Ako on voli tako da lovi i ima uspeha nema sta da ja pametujem.  Ja bih sada mogao da kazem da je njegova konstatacija za klipovan najlon glupost, kao i cemu sve to kada moze da okaci hraniliu od 200g. MOgao bih da dodam da velika hranilica uz adekvatne udice kao sto je G1-103 nikada nece prouzrokovati cepanje usta,  ne samo mreni vec ni deverici, sljivaru i sl, da mi je riba uvek na hrani....   Ali....   moja su iskustva sa Save, sa dubine pecanja od 7-12m...  totalno drugaciji uslovi.  Nisam nikada pecao dubinski u brzaku od 2m i zato necu dati takve komentare.  Nisam kompetentan.

Jamal je opisao svoj stil na svojim terenima i korisno je sto se vratio na forum.  Milan je takodje dao licni pecat forumu i ima zanimljiv pristup ribolovu.  Ja se drzim svoga stila na meni poznatim terenima, ali kada idem na nove uvek imam u glavi stvari koje sam procitao ovde, mogu biti korisne, samo zavisi u kojim uslovima i gde moze nesto biti primenljivo  smiley033

Kolega Ad fines slazem se sa svim sto si rekao ..Ja nisam rekao da se tako moze pacati na Dunavu jer nikad nisam ni probao da pecam na Dunav takvim sistemom tako da ne mogu nista precizno da kazem.Moje iskustvo sa rekom kao sto je Dunav sem par puta plovkarenja i varalicarenja je nikakvo. Znaci nula !
Mozda bi mogali da probaju cisto radi experimenta ali ako ne funkcionise onda ne ide forsirati.
A eto sto se tice klipovanja na ovakvim vodama je stvarno nepotrebno ..Vise se peca u liniji nego u tacki.
Evo slike pa vidite kakva su mesta .To je vise planinksa reka sa virovima brzacima gde je voda dosta jaka i u gornjem i u donjem sloju.


(https://s23.postimg.cc/sneo6uu23/2015_01_03_14_14_12.jpg) (https://postimg.cc/image/7qig26w13/)

Ovaj nacin bi bio primenljiv na Kolubari. Hvala na poprilicnom trudu u pretstavljanju tehnike, a i Milanu na konstruktivnoj kritici i alternativi

Dobri moji, želim da se izvinim kolegi Jamal-u za to što je izgleda previše lično doživeo moje mišljenje o temi koju je pokrenuo  :takoje: Ni najmanje mi nije bila želja a pogotovo namera da omalovažim njegov trud da nam predstavi jedan način dubinskog pecanja na rekama brzog toka, niti da ičim umanjim njegovo ribolovačko iskustvo. Isto tako želim da ga zamolim da ponovo pročita moje mišljenje pa onda svoj odgovor i sam uvidi u kakvoj je groznici bio dok je pisao taj odgovor  :wink:
Tema je interesantna, takav način dubinskog pecanja neosporno jeste realno izvodljiv . . . sve ostalo sam već napisao.
Ja sasvim sigurno ne znam sve o fider tehnici, kad bih znao sve - nebih više lovio ribu tom tehnikom, prešao bih da dovršim herabuna-renje ili otišao u mušičare, ali na ovom forumu postoje ljudi koji godinama love ribu fiksnim, polufiksnim i inlajn montažama, ljudi koji dobro znaju šta je ''safety'', paternoster, simetrična i asimetrična petlja, kako se prave, upotrebljavaju i kakve efekte izazivaju. Sama reč ''fiksna'' ili ''polufiksna'' montaža odmah jasno daje znati o čemu se tu radi i kako izgleda kad ubodena riba ponese hranilicu (olovo), kao i koliku tu ulogu ima kviver kao indikator trzaja.
A svi oni koji bar nešto znaju o fider tehnici, složiće se, da je baš kviver ono što tu tehniku definiše uz recimo kavezne hranilice. Baš kao što je roket hranilica obeležje metod tehnike pecanja, pljosnata otvorena hranilica karakteristična za flet metod tehniku, a nek lubeničarka hranilica obeleži tehniku običnog dubinkarenja bele ribe. Vidite, u svakoj od ovih tehnika se koriste neke hranilice. U svakoj od ovih tehnika se mogu koristiti fider štapovi. Jeli to sve fider tehnika onda (fider štap + hranilice = fider tehnika ?) Možda se neke od tih tehnika u nečem preklapaju ali su ipak eto svaka dobila svoj naziv. Pa šta je to što ih razlikuje? Zbog čega ih sve ne nazivamo prosto ''fider tehnikom''?
Zato što svaka od njih ima različitu koncepciju - taktiku - način izvodjenja! I još mnogo toga kao direktnu nužnost i posledicu tih medjusobnih razlika. Generalno su ipak odredjene prema ciljanoj grupi riba koje se efikasno mogu loviti tim tehnikama kao i nastojanjem ribolovaca da budu što uspešniji u lovu odabranih im vrsta riba, motivisanošću da ih love.
Tako, pecati na ''reci sa stomakom'' načinom koji je opisan sam opis govori koliko može biti efikasan u lovu kojih vrsta riba, kojoj od tehnika bi mogao da se ''pripiše'' kao i kakva je uloga samog štapa u izvodjenju takvog načina pecanja.

Kolega Milane,
i ja se vama izvinjavam kao sto sam vam vec pisao ako se nismo razumeli na kojim rekama ste vi mislili primenjivati a na kojoj ja vec primenjujem navedenu tehniku.
Ali ako englezi koji su izmislili ovu tehniku i pecaju njome mnogo pre nas, a na svim ovim sajtovima i klipovima sto sam linkovao  pise feeder fishing ne znam odakle vam ideja da je ne nazivate tako.
Iz svega proizilazi  da ste feeder ribolov vi sami formuslisali tako i da sve druge verzije ovog pecanja vi nazivate dubinkarenjem .
Ne znam onda su izgleda englezi budale po svemu sudeci i ne znaju koju tehniku primenjuju.
Po vasem misljenju ispada da i ovaj sistem nije feeder sistem za pecanje feederom vec neki oblik dubinkarenja. Evo na primer jednog od naseg poznatog ribolovca gde demontsrira jedan od osnovnih sistema za feeder ribolov koji vi nazveste dubisnkim za koji nasi ribolovci nisu ni znali do dolaska feeder tehnike kod nas.

http://www.youtube.com/watch?v=WPz7aKGkzYs# (http://www.youtube.com/watch?v=WPz7aKGkzYs#)

Ne zelim ni ja isto tako da umanjim vase znanje i umece u feeder ribolovu i verujem da ste bolji ribolovac u svakom smislu od mene ali bi rekao da ste  jednostavno kreirali sebi predrasude o onome sta je feeder ribolov a sta nije.
Objasnite onda svim ovim englezima kao sto su Bob Nudd Bob Roberts i drugu da to sto oni rade nije feeder tehnika vec  neka forma dubinkarenje .Ja samo mogu da kazem iz iskustva posle visegodisnjeg pecanja na rekama i jezerima po engleskoj da se termin feeder fishing opotrebljava u svakoj formi gde se upotrebljava hranilica.Bila to method ,otvorena ,zatvorena ili bilo koja druga .
A po ko zna koji put cu da spomenem da trebate istu upotrebiti i videti da se udarci uvek detektuju bez obzira na stomak.Mozda sam ja preterao za sta se izvinjavam kada sam rekao da se 90 posto riba ubode ali taj procenat je stvarno blizu tome sve u zavisnoti kako ribe tog dana uzimaju mamac i kako ste nastelovali ceo vas sistem.
A ja bih vas najljubaznije zamolio da pogledate ovaj klip koji sam vec objavio i ako kojim slucajem ne znate engleski nadjete nekog koji ce vam isti prevesti kako bi razbili vase predrasude sta je feeder ribolov jer ovaj klip je ocigledno snimljen u devedesetim kad mi nismo ni znali sta je feeder ribolov ,a gde ce covek objasniti navedenu tehniku i nazvati je bezbroj puta feeder ribolovom.
I ne pisem sa groznicom vec jednostavno ne mogu da dozvolim da me iko pravi ludim o necemu sto radim godinama i sto sam naucio na najboljem mestu gde je moglo da se nauci.
Kao sto i vi rekoste.Ja sam siguran da ne znam sve o feeder ribolovu  i  svakim danom trudim se da naucim, cujem i saslusam, kritike, komentare ali se dubokim postovanjem moram vam se recii da ne mogu da uvazim vase misljenje da ovo nije feeder ribolov a ne uvazim reci velikana svetskog ribolova koji u svakoj drugoj recenici spominju ili pisu o ovoj formi kao feeder ribolovu.

http://www.youtube.com/watch?v=nNjalyGs8hs&t=1029s# (http://www.youtube.com/watch?v=nNjalyGs8hs&t=1029s#)

Zaboravih da spomenem ,da kao sto znate za sve ove hranilice mi koristime quivertip stap odnosno feeder stap tako da hranilica ne moze da definise tehniku vec samo pristup datom pecanju.

Tehnika kotrljajuce hranilice nije nista novo, to je standardna tehnika koja se masovno primenjuje na feeder takmicenima. Ne vidim razlog zasto to nije feeder tehnika?

Ovo je odlomak teksta Dome Gabora, o tehnici pecanja na potezu Dunava kod Ordasa, kojom je oborio rekord staze, 26.91kg deverike i osvojio prvo mesto na takmicenju.

RIBOLOVNA TEHNIKA

Posle zauzimanja mesta na tri istovetna feeder štapa montiram hranilice različitih težina. Na jednu stavljam hranilicu od 35g, na drugu od 50, a na treću od 70 grama. Jer još kao plovkaroš sam naučio da mamac možemo ponuditi ribama na tri načina.

- Da se mamac brzo pomera, slobodno se kotrlja
- Da se mamac pomera sporo, i još ga s vremena na vreme zaustavljamo
- Kad ga zaustavljamo potpuno.

Postoje takve ribe koje hoće da zagrizu samo onaj mamac koji stoji u mestu, a postoje i takve koje se zanimaju samo za brzo kotrljajući mamac. Mislim da na takmičenju takmičar mora da bude na sve spreman. Zahvaljujući ovim unapred pripremljenim štapovima sa različitim montažama mogu bez gubljenja vremena proveriti koji način ponude mamca funkcioniše najbolje.

Ako se naprimer prorede potezi sa montažom sa kojom se hranilica sporo pomera, brzo mogu da promenim štap na montažu sa kojom mamac stoji ili se pak brzo kotrlja. U početku prvo zabacujem sa 50 gramskom hranilicom, a kao mamac koristim sendvič od crvića i larvi komaraca. Ako sam sve poradio kako valja, i ako mi je zabačaj precizan čest mi je slučaj da već početno bacanje daje ribu. To se desilo i na pecaroškoj turi na kom su napravljene priložene slike. Bilo je i slučajeva, da je posle zabacivanja prošlo svega dvadesetak sekundi, kad se pošteno ni hrana nije istopila iz hranilice, a već je zakačena riba.

Što je kod ove metode još značajno, zahvaljujući velikoj količini primami koja se pomoću raketne hranilice odjednom zabaci nema potrebe učestalo ponavljati hranjenje za vreme takmičenja.
Kako smo saznali Gaborovo čisto pecanje trajalo je pet sati i on je za to vreme sa ovom metodom ulovio preko 40 kilograma ribe.

Kako nam je poručio, verujem da ova količna ulova potvrdjuje efikasnost opisane metode. I dodao: ,,Želim da i Vi primenom ove metode oborite rekord staze na kojoj se takmičite, pa i da na divljim vodama posignete lepši uspeh nego ranije, na vašim ,,prosečnim" pecaroškim danima.

 Kao novopečeni tu i tamo fideraš, mislim da imam pravo da se uključim u raspravicu. Ne, neću da pišem o uspešnosti, primenjivosti opisanog načina jer sam početnik i neznalica. Ali što se tiče terminologije, staću na stranu kolege kojeg lično ne poznajem, neću podržati moje prijatelje. Varaličarenje je tehnika pecanja veštačkim mamcima. I džigovanje silikonom nataknutim na udicu sa olovnom glavudžom. I voblerisanje u površinskom sloju i džerkovanje i tvičovanje , pljuskanje površincima i lerovanje niz struju i povlačenje uz struju i lepezasta široka pretraga i gađanje mikrolokacije i zadržavanje na istoj....Dakle ako je bilo koji način uz upotrebu bilo koje vrste veštačkog mamca tehnika varaličarenja, tako bi trebalo i da je bilo koji način uz upotrebu fidera - hranilice, tehnika fiderisanja. Da li je lako ili teško, da li je fiksirani sistem ili kotrlja, da li u tačci ili široj zoni, sa stomakom ili naštimovana ko žica na tamburi, sve je za mene fiderisanje.

Ispravno i logično razmišljanje kolega Ibanezi.. Kako ćemo šta zvati, manje je važno.Terminologija nije toliko bitna,ali je bitno kada ćemo i kako koju varijantu i varijaciju efikasno upotrebiti.
I za mene, feeder ribolov je svako pecanje ili svaki oblik pecanja feeder štapom i hranilicom(bilo kakvom)..

'' . . .Objasnite onda svim ovim englezima kao sto su Bob Nudd Bob Roberts i drugu da to sto oni rade nije feeder tehnika vec  neka forma dubinkarenje .Ja samo mogu da kazem iz iskustva posle visegodisnjeg pecanja na rekama i jezerima po engleskoj da se termin feeder fishing opotrebljava u svakoj formi gde se upotrebljava hranilica.Bila to method ,otvorena ,zatvorena ili bilo koja druga . . .''

Momci moji dobri, termin ''feeder fishing'' se prevodi kao - ribolov hranilicom, gde se misli na pecanje u kojem je jedan od elemenata koji se koristi - hranilica. Grešim li?

A znate li da se na svim medjunarodnim takmičenjima u pecanju fiderom ta takmičenja zvanično nazivaju:
'' Ribolov dubinskom metodom uz upotrebu štapova sa kviverom ''
i zabranjeno je koristiti montaže koje blokiraju hranilicu, da udica visi kraće od 50cm ispod hranilice, upotreba metod i flet metod hranilica, upotreba peleta, boila, svih veštačkih mamaca, testa, montaža na dlaku ili silikonsku ringlicu . . . i svašta još nešto a izmedju ostalog i da hranilica sme da se pomera samo okretanjem ručice na mašinici a ne vrhom štapa, ne sme se džigovati hranilicom tj da se odvaja od dna u pokretu, a sme da klizi po dnu . . .

Šarandžije i danas imaju svoj ''klasičan'' način da love svoju ribu upotrebom olovnih otežanja, fiksnim i inlajn montažama sa dlakom i boilama . . . klasičan šaranski ribolov.

Pa su smislili metod kao način da brže i efikasnije love šarane u odnosu na ''klasičan'' šaranski ribolov sa upotrebom olovnog otežanja. Pa je ''metod'' izrastao u posebnu tehniku na taj način . . .

A onda su ti isti shvatili da se još brže i efikasnije peca ako se ribi ponudi zalogaj manji od metod hranilice a veći i atraktivniji od boili-ja i smislili flet metod hranilicu kao novi način prezentacije  . . . i tako nasta još jedna tehnika pecanja hranilicom - flet method feeder (pljosnata metod hranilica)

A onda su te tehnike u odredjenim uslovima i uz neznatne izmene vrlo uspešno primenjivane i za ribolov nekih drugih vrsta riba sa osnovnim ciljem da se iskljući sitna riba i love krupniji primerci istih.

Sve je to ''feeder fishing''!

A ''feeder tehnika'' je u osnovi namenjena brzom pecanju bele ribe tj ne krupnih riba. U takvom ribolovu je najvažnije da riba što pre pronadje ponudjen mamas na udici i zaključeno je da je najefikasnije kad se jato riba primami na što manju površinu u odabranoj tačci na dnu, čime se postiže da će više jedinki na manjoj površini pre pronaći ponudjen mamac, imati medjusobnu konkurenciju i pad urodjene opreznosti. . . Upravo za takav ribolov je izmišljen poseban štap sa izmenjivim vrhovima različite senzibilnosti, koji je sposoban da detektuje i najdelikatnije kontakte ribe sa mamcem i da obezbedi manji otpor ribi kad taj mamac uzme pa time produži vreme i poveća šanse da će ta riba i dublje usisati isti . . . i još svašta nešto uz to.

Dobri moji momci, nesporazumi su u površnom ili nedovoljnom tumačenju terminologije . . . tako da je ''feeder tehika'' samo jedna oblast, jedan deo ''feeder fishing-a''.
U praksi su se feeder štapovi pokazali vrlo komforni za samog ribolovca i kao takvi rado prihvaćeni od mnogih nas, ali kad namontirate pljosnatu hranilicu sa inlajn ili fiksnom montažom Vi jeste u ''feeder fishing-u'' ali niste u ''feeder tehnici'' nego u ''flet metod fider tehnici''!

 Ma jasno k'o dan. Fazon je u tome što je feeder fishing iliti fiderribolov ili prosto fiderisanje skup tehnika kojima je zajednička upotreba hranilice. I pripada široj oblasti zvanoj dubinjarenje.  I tekst koji sam ja prethodno napisao je upućen mom bratu, prijatelju, fider - učitelju....Mihi koji samo par tehnika fiderisanja vidi kao fiderisanje, a ono što rade Dušan i Jamal je dubinjača. E pa, ja sam skapirao da su i oni fideraši koliko i Miha, a i Miha je dubinjaraš koliko i oni. I sad kad zahvaljujući Milančetu znam da je fiderisanje obično ili 'ajd - malo neobično dubinjarenje "ribolov dubinskom metodom uz upotrebu štapova sa kvajverom" i ništa više, ne smem ni da napišem šta mislim o samom sebi u ovom trenutku. Bilo bi najlogičnije da pribor koji sam tek kupio dam na oglas, ali neću! Čuvaću ga kao uspomenu na jednu od svojih životnih zabluda i opomenu da mi se tako nešto više nikad ne desi. I da kad  idem sa vama da londram, žderem . ločem,  imam alibi opremu. I ponekad.... :lol: :lol: :lol: :lol:

Nije ni cudo sto nisam feederas, sad tek vidim da je to tehnika za sitnu ribu   :rolleyes: :lol: .   
Prva stvar u ,,pecanju krupne bele ribe uz pomoc hranilice i feeder stapa na reci"  je   mesto  (tj njegov izbor), druga stvar je  vreme (tj biti na pravom mestu u pravo vreme) a treca je prezentacija odgovarajuceg mamca (na pravom mestu, u pravo vreme, odgovarajucom prezentacijom ponuditi pravi mamac) , sve ostalo je dodatni plus i zavisi od nasih zelja i motiva.  Kako ce ko da zove tehmike upotrebljene kako bi se gore pomenuto ostvarilo sasvim je nebitno. Takmicari nismo, pecamo za dusu. Npr ako hocu da pecam na kamenu na 30m od obale a voda ubrzala lepo, ja necu prici na 15m i pecati feeder tehikom po skolski, nego cu dati sve od sebe da pecam na tih 30m gde mislim (tj znam) da je riba i dalje. Da li ce to biti hranilica od 200g ili stomak od 50m, nije bitno. Sve cu da probam jer je to i draz pecanja, barem iz mog ugla.  Pomeranje granica i davanje licnog pecata onome sto radimo. Kako ce se to zvati, nebitno je. Ja mogu to da zovem kako meni padne na pamet. Za Jamala je to feeder, za Milana nije. Obojica su verovatno vrsni ribolovci, sto se vidi i po njihovoj skromnosti.
Mada treba uzeti u obzir da je jedan blizi Londonu a drugi Moskvi, tako da mozda i moraju da se ne sloze oko bas svega  :smiley: :rolleyes:

A Ibanezi kaze da je pocetnik, ali....   Ti imas ono sto vecina feederasa nema, a to je odlicno poznavanje vrhunskih mesta za ,,pecanje krupne bele ribe uz pomoc hranilice i feeder stapa na Savi" . Sva ta mesta na kojima juris smudja su vrhusnka za pomenutu tehniku.  Dubine, panjevi, kamen, prelazi, kanali u dnu, suzenja korita gde voda ubrzava, ulazi u spoljne krivine, izlazi iz spoljih krivina....  Vrhunska mesta za letnje pecanje deverika, mrena, sarana i plotica (naravno krupnih a ne onih sto se hvataju feeder tehnikom  :lol: :ok:  )

Prvo , fiderisanje jeste dubinska metoda i to niko nije opovrgnuo , a izraz  "dubinkarenje" je u kontekstu zargonskom rasipanje zone.. Ne vidim  tu neki problem, i sto se neko vredja na upotrebljen izraz koji smo mi usvojili ! Kao sto je "motkica" sinonim za jak fider stap, i mnogima to nije "fiderisanje" tako i nama rasipanje zone nije fiderisanje sto su potvrdili i ovi iz filmova .
Svi do jednog  su pricali o zoni i plasiranju hrane u njoj od Boba, Robertsa, Zagara, Kvazimoda (Gabora ) itd. Bob cak peca ciljano feeder tehnikom i jasnom zonom   , samo sa zatvorenom hranilicom i kombinacijom crva i hrane da polako ispada jer je brz protok i juri mrenu i klena. Takodje daje sugestije o duzini  predveza i tezini hranilice koje usaglasava sa bistrinom i protokom  , i nista tu nije opozitno . Klasican fideras, cak se postavlja kao vecina niz vodu i peca motkicama na jakom toku ! Ne znam zasto je i stavljen ovde film za diskusiju kad je jasan ko dan i nista tu nije sporno.
Dalje, Milance to radi malo drugacije od nas vecine, mnogo finijim priborom i utanjivanjem sa nanofilom, sto mu dozvoljava da hvata kontra ugao na jakom protoku i dubini,  i kontrolise hraniliste (ZONU) !
Roberts pokazuje na Velikom Britanskom kanalu vise nacina  i prilagodjava montaze , koje pristupe koristi sa odredjenim plasiranjem odredjene hrane, sta radi kad ucestalo ima promasaje, ili kad peca odredjenu vrstu.
Iz svega toga jedno je jasno , svi bre imaju zonu !!!! Na rekama kao Morava, Kupa, Vaj, ili ovaj plitak kanal iz filma ne koriste klip, jer se jasno vidi gde i sta bacas. Kaze , R.: " bolje da udjete u ritam(bacanja)  , nego da klipujete na ovakvoj vodi" sto je ok za navedene vode.I covek peca na ispod 20m u filmu u metar ipo.
Nego udji ti meni  u ritam na Savi i Dunavu gde je sirina 300+ metara, a dubina 5+ a bacas oko 40m ?!! Pa neces ni da provalis kad promasis 3 ili 10m zbog osecaja prostranstva ili moras da si neki zesci robot. Tako da , klipovanje i odrzavanje hranilista nije isto sto i kotrljanje  "gde stane" bez obzira na liniju  .Pa nismo na stadionu da je zona spoljna ivica igralista u duzini 100m , ili  ako ti je kolega levo ili desno valjda i on treba da peca. A tek na takmicenju, pa nije Gaboru staza bila trkacka ?!
Ja sam iz Jamalovog prvog posta aludirao na sirok opseg zone, i zapitao se sta se dogadja na vecim dubinama i rekama kao sto su Sava i Dunav sa stomakom.
A mom bratu Fiderneziju onda imam isto pitanje za njegovu tehniku ... Sto naseg brata   onda proziva za UL varalicarenje ako je to sve isto i zove se varalicarenje? 

Fora je sto se niko ne vredja, vec se malo zezamo u ovim ,,susnim" danima. Ali ima jedna fora kod zone  kada se peca na velikim daljinama i dubinama. Za razliku od plitke vode, gde promasaj od metar automatski znaci i da ce hranilica pasti verovatno metar dalje od prvobitne, na dubokim vodama i nije bas tako. U momentu kada hranilica padne na povrsinu, dok tone ona prilazi nama a u isto vreme ide i nizvodno. Promasaj od metar levo ili desno, pa cak i podbacaj od metar nece nista da znace jer ,,priroda sve uradi sama" tj pasce priblizno mestu gde je pala i prethodna. Jednostavno njen put nije kratak i tok je postavlja na uvek priblizno mesto jer je najlon klipovan. Recimo da bi to moglo ovako da se objasni, mozda ne krecu sve iz iste tacke ali pristizu na istu ili priblizno na istu. Nije lako pogoditi tacku na 50m, sa teskom hranilicom, na obali koja je sve samo ne gostoljubiva. Plus je tu zelja da se baci sto veca kugla hrane na roket hranilici sto dodatno dovodi to toga da se mora omasiti metar-dva, ali.....   Ono sto tada treba gledati je tacka u vodi iz koje izlazi najlon dok namotavam (naravno stap mora da bude u istom polozaju uvek). I ta je tacka 99% ta. Druga stvar je sto u ovih moji oko 200 izlazaka koliko se nakupilo na dubokim terenima mi se mnogo puta desilo da hvatam ribu u seriji, krupnu ribu (ploticu, mrenu) kojoj crvi, secerac i hrana ispadaju iz usta....  Sto znaci da je zona dole, iako bi posmatrac pommislio da se ,,seta" u zabacaju. I sam sam tako mislio ali znam sada da nije tako. Uvek imam orijentir kada gadjam, obicno je to senka drveta od preko puta, uska senka koju gledam da pogodim. Nekada je i promasim malo levo ili desno, nista strasno, na to se vise ne obazirem.

Ti znas da se ja salim za tvoje  "dubinkarenje", kad juris daljinu i premestas se (setas) .
Naravno kad ne radi,a nas 5 peca ni to nije los izbor i svi mi malo znamo da  probamo da  setamo i da nismo promasili putanju kad smo ocajni i bez rezultata. Ovo ostalo vrlo dobro znam sta radis i jos po meni pravilno skracujes ugao malo uzvodno pa tvoje padanje hrane i jeste u zoni  , a i pecali smo vise puta pa zato kazem da si ti meni najbolji dubinkas iz miloste
Jos nam i stojis, i rusis sve takmicarske preambule 
PS. "E fali mi jos 10m, tu je ... "
Legendarna iz Boljevaca

Iskreno rečeno, ja uživam  :cheesy: Da se ne dovatiste , morao bih da tražim ove video klipove po you-tubetu, ovako imam sve na jednom  mestu  smiley033. Plus različita viđenja, pristup različitim vodama i filozofiji ribolova  :ok:

Citat: ibanezi poslato 04 Januar 2017, 21:50:29
Kao novopečeni tu i tamo fideraš, mislim da imam pravo da se uključim u raspravicu. Ne, neću da pišem o uspešnosti, primenjivosti opisanog načina jer sam početnik i neznalica. Ali što se tiče terminologije, staću na stranu kolege kojeg lično ne poznajem, neću podržati moje prijatelje. Varaličarenje je tehnika pecanja veštačkim mamcima. I džigovanje silikonom nataknutim na udicu sa olovnom glavudžom. I voblerisanje u površinskom sloju i džerkovanje i tvičovanje , pljuskanje površincima i lerovanje niz struju i povlačenje uz struju i lepezasta široka pretraga i gađanje mikrolokacije i zadržavanje na istoj....Dakle ako je bilo koji način uz upotrebu bilo koje vrste veštačkog mamca tehnika varaličarenja, tako bi trebalo i da je bilo koji način uz upotrebu fidera - hranilice, tehnika fiderisanja. Da li je lako ili teško, da li je fiksirani sistem ili kotrlja, da li u tačci ili široj zoni, sa stomakom ili naštimovana ko žica na tamburi, sve je za mene fiderisanje.

Da probam da ti pojasnim Milanov principijelan, neki bi rekli i "krut" stav, našim varaličarskim rečnikom.  :cheesy: Kada na štap koji koristiš u varaličarenju staviš olovnu kapicu ,ako na udicu staviš silikon , to se zove texas ili karolina rig i spada u varaličarenje.Ako na sve to isto staviš mrtvog kedera ili parče(filet) , to se zove muvanje i ne spada u varaličarenje .I nijedan rasni varaličar neće hteti da prihvati da je muvanje tehnika varaličarenja , bez obzira što je voda i ciljana riba ista   :question: :wink: Čak  je na nekim, strogo varaličarskim, forumima zabranjeno da se piše o muvanju kao tehnici  :cool: Tako da, svi imamo svojih bolesti  :lol: :bye:

Kako god bilo i kako god je zvali ja znam da tehnika koju koristim za ovaj nacin feeder pecanja je feeder i ne moze nijedna druga da bude niti ce biti.
Bezveze je koristiti kao poredjenje takmicarski feeder ribolov jer on ovde nije ni tema.To je nova disciplina u svetu jer se do skoro samo u engleskoj primenjivala.To je kao da poredite ligu sampiona i decu koja igraju fudbal na nekoj livadi na kojoj nema ni oznaka za aut a ni glova vec dva kamena kao orjentir.
I jedni i drugi igraju fudbal zar ne ,ili deca igraju kosarku mozda. Naveo sam ovo kao banalan primer.
A vi dzaba gledate ove klipove izgleda englezi i dalje ne znaju koju tehniku koriste ili moje poznavanje ili nepoznavanje jezika mozda lose utice na mene pa ne razumem bas dobro o cemu se ovde radi.
Al ja kolko vidoh svuda i svi za fider pecanje na reci stavljaju akcenat na taj stomak.E sad dal pecaju dalje ,blize ,brze ili sporije taj stomak se uskladjuje,smanjuje ili povecava.Izuzmimo velike reke jer na njima nemam iskustva a i one su nesto posebno.
Video sam kolege gore su spomenule varalicarenje i dali primer.Al opet kad te neko pita koje tehnike upraznjujes kazes varaicarim plovkarim ,fiderisem itd itd.
To su tehnike a sve ostalo su metode kako upraznjujes datu tehniku opet cu da ponovim.
A sa kolegom Milanom se slazem da je precizno hranjenje esencijalno za pecanje na rekama.Samo sto na rekama poput moje je bitnije pecati u liniji nego u tacci.
A ne mogu da se slozim sa ovim:Dobri moji momci, nesporazumi su u površnom ili nedovoljnom tumačenju terminologije . . . tako da je ''feeder tehika'' samo jedna oblast, jedan deo ''feeder fishing-a''.
Ali kolega je sklon  filozofiranju tako da to nije nista novo od njega.
A ja cu i dalje da slusam one sa videa a ne laike i samouke .

hm...  ne odbacuj znanje samoukih, od njih cesto inovacije poticu.  A reci za Milana da je laik, samo zbog razlicitog misljenja oko terminologije je pretereno i nepotrebno....

Pa sto onda ne postavis na temi "monolog" ?
Onda ti mi ne trebamo kao auditorijum , a filmove i mi gledamo i bez tebe ...i to razne engleske, svedske 
A posto ne koristim FB, evo "lajkujem" ti sad !

 Pošto znam ko je Milan Berkut, a video sam i ciljne Jamalove ulove - mrenice od 4 do preko 7kg po komadu, a u više primeraka, a još ovde kod nas, baš navijam za to da se ova 2 velemajstora iz 2 različite škole (nije ni Milanče ni laik ni samouk) džapaju i otkriju nam što više. Uzgred, Jamal, nema veze ko je šta izmislio. Izmislili englezi i fudbal i kad su prvi put rešili da nekog nauče pameti (odigraju međunarodnu utakmicu) bili su tako lepo napindačeni da su shvatili da je vreme da uče od tih koje su dotle potcenjivali.. Pecaš na reci koja je slična engleskim uslovima, dok Milan to radi na Dunavu, kao i Rus na Volgi ili Dnjepru, Uralu...gde pošteni englez verovatno ne bi znao da se snađe. Dakle, poštujem obojicu i svako na svoj način može doprineti da i mi novi proširimo znanje i vidike. Miha, Jamal je mnogo skroman i "pušća" nam jengleze, a pre 4-5 godina je na Vukove malo -malo postavljao mrene sa Morave, koje neki od tih Engleskih majstora sA Ju tjubeta  :lol: još uvek noću sanjaju. :tongue:
Jedna Jamalova od skoro 8kg!



(https://s29.postimg.cc/8hl9w8rbr/t6ox93.jpg) (https://postimg.cc/image/y0dm99avn/)

Znam ko je momak, i ishvalio sam ga za ulove, i nista nisam ruzno rekao (citaj od pocetka) sem sopstvenog misljenja na glas , iliti na FORUMU koji tome sluzi.
Upravo sam rekao da je interesantno, i da treba probati u prvom postu.
Dalje mi se ne svidja pravac!
off

Uz svo uvazavanje kolege Milana, potpuno bih stao na stranu gledista kolege jamala.

Milan zeli da kaze da je jedini legitiman feeder ribolov - ribolov nepomicnom hranilicom u mestu.

Koega jamal je predstavio tehniku slobodno kotrljajuce hranilice. Slicno je i fiderisanje sa sporo kotrljajucom hranilicom. Ta tehnika je cesto vrlo efikasna tehnika na reci kada prati trag hrane koju voda spira sa mesta hranjenja i nosi niz vodu i/ili kada ribe radije uzimaju mamac koji se krece. Ta tehnika pored primene u slobodnom ribolovu priznata je i primenjuje se cak i na takmicenjima, kako sam naveo u postu malo ranije.

Ne vidim ni jedan razlog zasto to ne bi bila legitimna feeder tehnika.

Kolega DDJ,sa postovanjem mislim da ste pogresno protumacili moj post .
Ne radi se ovde o kotrljanju hranilice i stomaku vec upotrebljavanje stomaka koje vam dozvoljava da koristite manje tezine kako bi vasa hranilica stojala u mestu a sam stomak dozvoljava ribi da uzme manjac sa manje otpora i u isto vreme drzi hranilicu u mesto sto sam detaljno objasnio.Svremena na vreme moze hranilica da se pokrene povlacenjem najlona iznad msinice sto jako cesto rezultira udarcem.Sto nije klasicno kotrljanje vec ce samo inicirati hranilicu da mrdne nekad i samo par centimetara a obicno se opet zaustavi na mestu.
Mene samo izludjuje nazivannje ove tehnike svakojakim imenima a svi na klipovima kazu da je to feeder fishing. Bas sam gledao klip koji sam postavio Bob Roberts radi covek meltene slicno kao i ja.Nisam ja izmislio toplu vodu nit ista drugo .Ja sam samo video to slucajem prilika poceo da primenjujem i video da treba kao opcija da se koristi .Vremenom mi se pokazalo jako efikasnim posebno u letnjim mesecima kad je riba u brzoj vodi i agresivno uzima mamac tako da sam postao veliki ljubitelj iste.
Ne zelim ja da ikog uvredim nit kolegu Milana samo mislim da je sam napravio neku klasifikaciu sta jeste a sta nije a ispada da ovi ne znaju.
I uradicu isto sto i mihabg povuci cu se iz teme jer mislim da je tako najbolje .
Ja sto sam znao napisao sam!Sad iz mog ugla sto mislim da kolega gresi u kategorisanju,formulisanju i jednostavno mislim  da malcice bolje znam te termine za sta nalazim potvrdu i na internetu.
I\vinjavam se svima sto je ovo uslo u ovakvu polemiku i zelim vam Srecno Badnje vece i puno lepih riba u ovoj godini.
Bistro !

Dobri moji momci, ako već tvrdite da je sve to što radite feeder tehnika . . . evo da Vam pokažem još jednu feeder tehniku, pa čik nek neko kaže da to nije? :cheesy:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=-NuU3DKpX_I#)

. . . ali je u svakom slučaju ''feeder fishing''  :takoje:

Najiskrenije, ja tek sada nista ne razumem, pa se i ja povlacim sa teme. Kako ce to stomak/slobodan najlon da omoguci koriscenje bitno laganije hranilice u brzoj vodi koja ce stajati u mestu, kako jamal kaze? Doduse nesto malo ce se smanjiti pritisak vode na najlon (mozda)... Neka neko drugi nastavi.

Ja bas htedoh pitati da li u ovaj sistem spada i sistem za lov tolstolobika sa hranilicom ispod plovka.
Ili ovako nesto.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblinker.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F04%2FFEEDER.jpg&hash=c27ba10011ad25e23f5faa266869eef7ab60c488)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.cc%2Frm9oz0hsn%2F1024x798.png&hash=ad41c83d06f4f614042e58d3b571cc88b873dad3)

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

   

To je neosporno da može! Zabaciš hranilicu od 50gr (gde bi ti trebala 80gr inače) nizvodnije od tačke u kojoj se nalaziš, i kad bućne u vodu ostavi otvoren preklopnik i pustiotprilike deset metara najlona pa preklopi i čekaj da vidiš hoće li se kotrljati kad se najlon zategne. Ako se kotrlja brzo onda otpustiš još deset metara . . . sve dok ne dodješ do toga da se ne kotrlja i vrh štapa će biti kud i kamo rasterećeniji nego ''obično''. E sad, u startu moraš da zabaciš nekoliko puta dabi opredelio koliko stomaka moraš puštati, i to je taj balans o kojem je kolega Jamal pisao. To je to što se tiče ''stomaka''.
Ono što je sporno u ovoj temi je da se favorizuje takav način pecanja kao najbolji na rekama poput Morave?! Pa još upotrebom fiksnih ili polufiksnih montaža :eek: Takav tip reka većinom nema ujednačen tok i na tolikoj ''slabini'' otpuštenog najlona tzv stomak-u usled vrlo promenljivog strujanja vode vrh štapa konstantno poigrava i pri tom dovoljno jako osim ako nije 3-4-5lb kviver i detekcija je kud i kamo grublja . . . e zato fiksna montaža odradi svoje i kad se riba sama upeca pomeri hranilicu i pomera hranilicu - kontra nije potrebna jer je riba već upacana. Ako pokušate da lovite ribe koje ne usisavaju mamac kao mrena ili klen (koji ga grabi), tj skobalja, ploticu . . . ulovićete samo one koji su rešili ''izvrše samoubistvo''.
Pošto je ''fiksna montaža'' obeležje metod tehnike pecanja hranilicom iliti feeder fishinga, i pošto je metod tehnika usmerena na samozakačinjanje ribe - tako bi se i trebalo nazvati ovaj način ribolova - prema montaži a ne prema štapu koji se pri tom koristi. Kad se riba lovi metodom tj da se samozakačinje uloga štapa se svodi na to da ima doboljno snage da izbacuje teret i da može da zamara ulovljenu ribu i to je jedini uslov što se tiče štapa.
Što se tiče klasifikacija tehnika unutar oblasti ribolova dubinskom metodom uz korišćenje hranilice tj ''feeder fishing-a'' one nastaju kao posledica originalne ideje u taktici, prezentaciji, sa svojim osobenostima . . . a oprema koja se koristi za svaku od tehnika je samo direktna posledica koju trebuje takva tehnika. To se ne može izmisliti - to se uči iz dostupnih izvora informacija - osim ako sam nisi smislio nešto novo da ima svoju originalnu ideju, prezentaciju i osobenosti . . .
 

Nista tu meni nije jasno...svo ovo maltretiranje, veliki stomaci, balansiranje kolicinom slobodnog najlona da bi hranilica, koja je i fiksna uz to, bila sto laksa i osetljivija da riba ne oseti otpor, a peca se uglavnom na samozakacivanje ribe?? Pa valjda u tom slucaju je bolje da hranilica bude sto tesa, samozakacivanje ce biti puno efikasnije. Kontradiktorno ili ...?

Mozda gresim, ali razumna kolicina slobodnog najlona / trbuha je potrebna samo pri koriscenju slobodne ili kontrolisane, sporo kotrljajuce hranilice koja je nekada vrlo efikasna.

Pa dobrim delom si u pravu, ima neke kontradiktornosti. ali recimo, komfornije je zabacivati i raditi sa hranilicom od 50gr u odnosu na 80gr i teže, a i jedna i druga su dovoljne da se riba ubode. Drugo, ima delova reke gde ribolovac mora da zabacuje nizvodno jer nema drugog izbora, i ako je dno pesak ili sitan šljunak to je ono što ja nazvah ''nužno zlo'' jer drugog izbora nema. Treće, ovako se može pecati na daljinama na kojima ne može da ''stoji'' ni najteža hranilica koju imamo na raspolaganju ali je tad i ''stomak'' ekstremno veliki. Kolega Jamal je želeo da nam predstavi da se te navedene situacije rešavaju ''puštanjem stomaka''. Dakle, da hranilica stoji a ne da se kotrlja. Ciljano pecanje kotrljanjem hranilice je već nešto drugo.

Ljudi nemojte napuštati temu, stvarno mislim da su tekstovi jako dobri i da su vaše prezentacije jako korisne bar meni a nadam se i većini pa prema tome pišite jer ima šta da se nauči iz vašeg iskustva. Ovo je odmor za mozak kad pročitaš nešto što je korisno i nisu neke vesti niti teme koje opterećuju. Hvala vam za sve što ste napisali, a nadam se da će te još pisati meni znači a imam 52 god(pecam 40god) i ovo je tema o kojoj je moje znanje na osnovu nekih članova foruma jako oskudno i ne sramim se toga. U životu treba učiti da bi bilo rezultata i napretka. :tongue: :tongue: :tongue:

Pustim ja stomak i kod jigovanja, pa kada se struna umrsi u kamen naljutim se sam na sebe kako se nikada necu nauciti pameti.

Kada razmislim tema bi mogla da se definise i kao kochenje olova/hranilice stomakom.
Kako bi to izgledalo kada bi se na zadnjih nekoliko metara montirao deeebeli najlon na ciju bi siroku povrsinu delovala vodena struja (gurala ga na dno) kako bi kocenje bilo jos efikasnije.
Sada mi ovo pade na pamet.@jamal, vec isprobano :question:

Ajde sad i da kazem nesto, posto sam probao. Naravno to je samo moje misljenje, a koje proizilazi iz mog stila i pogleda na ribolov.  Prvo, znate svi da ja pecam teskim sistemima i da meni licno to ne smeta. Ne gubim ribu zbog toga, nemam promasaje...  Meni nista ne znaci da smanjim hranilicu sa 80 na 50g, tu stvarno ne vidim nikakav benefit. I jedna i druga su za moj pojam lake i gde mogu da pecam sa 80g, nju cu i da koristim. Gde mora da koristim 200g, koristicu 200g.  U tim situacijama klipujem i ne treba mi stomak.
Ali, imao sam 6-7 ribolova gde je voda bila mogo brza a zabacaji su morali biti daleki. Radi se i drinskim brzacima u kojima se grupisala riba. Dubina od 2.5-3m. Problem je bio sto su daljine bile od 40-60 metara od obale. Pa posto nisam hteo da pecam ,,zeke" morao sam da pecam tamo gde se izbacivala riba. I na tim mestima je jedino moglo da se peca pustanjem stomaka.  Ali to moje pecanje se razlikovalo od opisanog ovde. Prvo, ja sam i dalje koristio tesku hranilicu (konkretno 150g). Drugo, nisam zabacivao nizvodno, vec uzvodno. A ako sam morao da postignem sto dalji izbacaj, onda sam zabacivao ispred sebe.
Zasto 150g?  Probao sam i 120 i 100 i sto je teza hranilica manji je stomak, a samim tim stap nije rasterecen, vec itekako savijen. Koristio sam klizne sisteme i nisam imao problem da vidim udarce. Skobalji od 400-800g su veoma bili primeceni, za mrene da ne pricam.
Zasto uzvodno?  Kada se zabaci uzvodno (u odnosu na istu daljinu nizvodno) stomak ne ide mnogo nizvodno, vec malo ispod vas. A kada vadite sistem napolje dobar deo motanja ne osecate otpor koji pravi jaka voda, za razliku od zabacaja nizvodno gde je otpor ogroman pri vadjenju. Posebno to dolazi do izrazaja kada imate ribu. Zabacaj nizvodno i velik stomak mogu cesto da dovedu do ulaska ribe u plitko priobalje i gubljenje ribe na stenama. Dok kod uzvodnog zabacaja ribu vadite ispred vas ili malo nizvodno, i mnogo je bolji osecaj na ribi.
Sto se tice preciznosti, trudio sam se da imam neki orijentir. Nisam pecao blizu i nije bilo lako gadjati tacku. Bilo je tu dobrih masenja, ali situacija je bila takva kakva je i moralo se tako. Cini mi se da sam najbolju preciznost imao kada sam bacao ispred sebe na najjaci zabacaj.
Za mene je to bilo nuzno zlo, da tako kazem. I po meni nema potrebe za koriscenjem stomaka u svim prilikama, samo u slucajevima kada na zeljenoj poziciji ne mozete da zadrzite potrebnu hranilicu. Samo u tom slucaju sam pustao stomak koliko je bilo potrebno. Za sve ostale situacije, gde stoji hranilica koju mogu da zabacim gde hocu, sam za klipovanje.
Klizni sistem, dugi predvezu, indikacija na vrhu stapa....   Da li je ovo feeder tehnika....?

Morao sam da se vratim na temu.Xxaxa
Tehinka je koliko efikasna u nizvodnom toliko efikasna i u uzvondom pecanju.Metoda je totalno ista i nema nikakve razlike.Vrhovi jesu optereceni ali uglavnom se ceka na drop back udarce.Fixan ili ne sistem svakako lovi ribu.Riba udarcem ima inicijalno pokretanje hranilice ili olova koje je u dosta situacija dovoljno ili nedovoljno da se sama zakaci(ipak je cesto potrebna i vasa reakcija).Ali puno puta reakcija i podizanje stapa dodatno probadaju ribu i povecavaju vase sanse da je izvadite.Nekad se riba ne probode lepo i zna da spada.
I kolega Fines upravo tezina hranilice doktira duzinu stomaka kao sto si i sam uvideo.Sto je hranilica laksa stomak je veci i obrnuto.
Ja sam napisao osnove a vidim kolega je sa uspehom to i primenio.
Ja koristim paternoster u vecini svog fider pecanja jer mislim da je najprakticniji i najosetljiviji sistem.Nema vrtilica ,kuglica,linkova i drugog.Sistem je minimiziran takoreci.
Uloga razlicitih vrhova itekako da je bitna.Nekad su to zatezanja ,nekad klasicni udarci nekad drop back udarci.Mora se i ovakvom ribolovu ugoditi.
Na jakim i velikim rekama normalno je da je lakse izvaditi ribu koja je ulovljena iznad pozicije na kojoj pecate nego nizvodno.Pomoci ce vam tok reke zar ne?!
E sad ne mozemo uvek da biramo gde pecamo.Pecamo gde je riba sad uzvodno ili nizvodno to je vec stvar situacije na obali i u reci.
Bitno je da sikolega probao i da je funkcionisalo.Sto mi je drago da cujem.Verujem da ces posle jos dosta pecanja i razlicitih uslova na vodi uci jos dublje i usavrsiti ovakvo pevanje.

Pa vidi Jamal, nesto slicno smo jos kao klinci radili na Savi i Dunavu pecajuci na klasicne dubinke na kukuruz. Mada ta dubinka kada se zabaci, nije se vadila 2 sata  :rolleyes:, ali je pustanje najlona nakon zabacaja imalo za cilj da spreci kotrljanje.  Hocu da kazem da takav vid pecanja nije nepoznat bas.  Meni se cini da treba da usavrsim zabacaje, tj da se postaram da preciznost bude veca, jer za razliku od dubinke ovde se cesto baca i zelim da imam sto vise zabacaja koliko-toliko na istom mestu. Imam i neke ideje kako to da postignem, ali o tom kada budem probao.  smiley033

Pa mozes valjda 2/4 kvadrata da pogodis na nekoj razumnoj daljini. .Mislim da to nije nista tesko.Verujem to je neka povrsina gde se moze riba okupiti i vise nego uspesno loviti.Ne mora bas biti u tacku.Hiljadu puta sam lovio i pecanje u tacku nije uvek znacilo vise ulova.Mislim da je to najveca zabluda nasih fiderasa.Peca se po osecaju Pogotovo kad su u pitanju kruonije ribe.Riba se mnogo puta,ali mnogo puta postavi ispod tebe i cek a hranuPPogotovo u jakim tokovima to je ucestala stvar.
I ne kazem da je stomak nepoznata stvar, vec sam hteo tehniku da predstavim i stavim u sluzbi svih nas .Da metodu koristimo tamo gde je i onako kako je najuspesnija.Da ne bude da se pravim pametan ali gledao sam puno ribolovaca kako pecaju fiderima na reci.Cak i neke nase vrhunske takmicare.Svi su u zavisnosti od uslova na reci imali stomak na najlonu.Hteli ili ne hteli voda ga sama pravi ili su svestno pustali malo najlona.Ovde se radi o koriscenju recnog toka kao pomoc.Koristis prirodne uslove sa kojim si se sreo na pecanju u sluzbi svog ribolova.pravis jednu obicnu pracku.I ona jako dobro funkcionise na protocnoj vodi.

Na razumnoj daljini mogu, ali na daljinama od 60-70m imam problem. Navikao sam na klipovan najlon i kada pucam daleko, u slucaju prebacaja tu je klip da pomogne. S druge strane, u slucaju podbacaja vidim za koliko sam omasio (opet uz pomoc klipa) i polako sticem osecaj. Bez klipa se to sve malo poremeti. Slazem se da ne treba gadjati tacku uvek, ali to treba raditi planski, a ne kako se zadesi. Nekada bas neka slucajnost da bonus ribu, pa iz toga izvlacimo neke pouke, ali bih ipak voleo da imam kontrolu. Da ja odlucujem kada gadjam tacku, a kada ,,saram", sto nizvodno, sto blize-dalje.  Na blizim destinacijama, do 30-40m je sve to puno lakse i izvodljivije.
Postavljanje ribe nizvodno je po meni tema za debatu. Jer da bi se tako nesto desilo, potrebno je da se ispune odredjeni uslovi, a direktno ce da zavisi od vrste i nacina pripreme primame, od dna (pesak, kamen, glina) i od konfiguracije dna na potezu uzvodno-nizvodno gde se peca.  Prelivi (gde isplicava), ravna dna (najgore pesak) su mesta gde primama moze da ode dosta nizvodno. Postavljanje ribe na metar-dva od ,,tacke" (u vecini uslova) je normalno i  ta riba dolazi na puskomet jednostavnim smanjivanjem broja okreta rucice nakon zabacaja na klipovanom najlonu. Jedan ili dva okreta manje su sasvim dovoljni. Recimo, ja nakon zabacaja i udara u klip, brzo preklopim i namotam 4-6 puta u zavisnosti kakvog protivnika ocekujem sa druge strane. Kada zelim da probam nizvodno, jednostavno smanjim broj okreta za 1 ili 2, pa i 3, uz blagi promasaj tacke ka nizvodno pokusavam da gadjam ,,trag" i lociram ribe koje cekaju. Naravno primamu se trudim da napravim sto tezu (da pije puno vode) i da bude krupne granulacije. Jedan deo primame treba da ode nizvodno i daleko (oko 10%), jedan deo da bude neka sredina, a najveci deo 60-70% treba da bude blizu hranilice. Kada saku takve primame (ne stegnute) bacimo u mirnu vodu, ona brzo tone dole ostavljajuci mali trag za sobom.
Sto se tice ,,stomaka" na klipovanom najlonu, on naravno na jakim vodama postoji, ali to ne moze da se poredi sa namerno pustenim stomakom. Najlon je istegljiv i voda pravi luk, istovremeno savijajuci stap. Recimo, na struni nema tog stomaka.
U svakom slucaju, u nekim uslovima je pustanje stomaka neophodno (kao sto sam ranije vec pisao) i verujem da praksom moze da se dodje do odlicnih rezultata.

Ad fines, uveren sam da svako ko zabacuje teške hranilice već posle desetak zabačaja počinje i nesvesno da --gadja-- tačku gde hranilica pada . . . u krajnjoj meri meni je to dugo bio problem. Mislio sam da mi se već ruke zamore posle desetak zabačaja al opet nisam baš ni neki slabašan čo'ek  :rolleyes: . . . dok nisam shvatio da nisu problem ruke nego - oči  :eek:, shvatio sam da posle tih desetak zabačaja ja već pri zamahu gledam u tu ''tačku'' i po automatizmu valjda mozak odredjuje i silu zamaha pa počinju podbačaji. Rešenje kod mene je vrlo prosto - pri zamahu gledam zamišljenu tačku koja je dalje desetinu metara od one stvarne gde i pada hranilica. Prvih nekolicinu ribolova morao sam pri svakom zamahu da podsećam sebe da gledam dalje a onda se to nekako pretočilo u naviku.

Spojene poruke: 30 Avgust 2017, 22:34:24

. . . ja uvek klipujem daljinu a nisam to naglasio.

 :smiley: Živa istina , sve što Razredni kaže, uverio se u praksi  :cheesy: mada postoji ovaj fenomen oko-mozak-motorika mišića - podbačaj i u instiktivnom streličarstvu , ako čovek nema pre toga izgrađen stav . I kao po pravilu , to su uvek podbačaji , nikad prebačaji  :takoje:

nagradno pitanje, ko pogodi sluzim mu 3 rakije na Kupu i dvorim ga ko na Slavi (stojim mu nad glavom  :rolleyes:).

Gde je hranilica na slici?


(https://s26.postimg.cc/bxjspoz7d/veliki_stomak.jpg) (https://postimg.cc/image/pr85eqrsl/)

Hranilica je zapela za kamen  :rlol:!
P.s.
Sipaću si sam radžu i rado s tobom nazdraviti  :takoje:.

Pravo ispred tebe.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

U vodi.

prokaster ubo iz prve, Ad ispuni obećanje :tongue: :lol:

levo je hranilica  :cool: u vodi of kors :D

Laki je pogodio (mada je bilo i drugih tacnih odgovora  :rolleyes:, ali to nisu trazeni odgovori), levo, zabacena odmah ispod onih talasa koji pene. Ovde je bas trebao dobar stomak, domacinski  :lol:

pa nije bilo tesko pogoditi, tema je "pecanje sa stomakom" a meni stomak vuce ulevo  :lol:

prokaster ubo iz prve, Ad ispuni obećanje :

Ako neće AD komšija pošalji mi tel. da se nadjemo na Ceraku i to sami proslavimo.

Ad fines i jel sistem lovi ribu ili kasne kontre ko sto neko rece?
Uh kako je dobro mesto sto bih rado zabacio ove..Ovakva mesta obozavam .Jos da ima veliko kamenje koje viri iz vode!
mmmm

pa nisam se nesto proslavio sa ulovima, nekoliko skobalja i plotica od pola kile do 800g. Najlon je toliko napet, da bukvalno svira, i udarci se vide dobro. Ja i nisam koristio fiksne montaze, vec kliznu obicnu, ali to mu ovde dodje skoro isto  :lol:

Pa dobro nije bilo bez iceg. Bitno je da si video udarce to mi je bila zelja da cujem.Ja sam i naveo da koristim najcesce fixni sistem paternoster pri ovakvom pecanju.
Ne znam kako ali eto ja sam experimentisao i pustao stomak po 20 30 metra na fixnom paternosteru i dalje se detektuju udarci.Polemisami smo sa Milanom.B gde je on spominjao   mrtvu tacku kod fixnog paternostera koja se desava kada je udica pravo naspram olova da po nekoj logici ti udarci ne bi trebali da se vide jer udarac ide pravo na olovo.Ali eto ruseci sve zakone fizike udarci se ipak vide i stomaku koji je dugacak 30 metara i u toj nazovi mrtvoj tacki. Neke stvari ni meni nisu jasne ali eto desavaju se..xaxaxa

 smiley194 c c c . . . nek se go-sn kolega Jamal ne zaljuti slučajno, al' ja bi' , jel' te, predložio i njemu i meni da mi leepo skinemo ta imena koja smo sebi ovd'i denuli na forumu  :takoje: . . . i nek on sebi napiše novo ime pa da ga znamo k'o Paternoster . . . a evo ja bi dobrovoljno da budem Gumena a mož' i Klizeeći  :rolleyes: :lol: :lol: :lol:

Citat: jamal poslato 26 Oktobar 2017, 19:01:44
Neke stvari ni meni nisu jasne ali eto desavaju se..xaxaxa

Moze kolega zasto bih se ljutio .Od sad sam paternoster!   :lol: :lol:

Spojene poruke: 15 Novembar 2017, 02:41:26

Veceras sam gledao klipove na engleskom i malo istrazivao i skoro na svim klipovima ljudi pustaju stomak.Sve u zavisnosti od jacine vodotoka.A na ovakvom pecanju nema klipovanja tako da i oni to ne rade.
Evo ga i doktor isto coek kaze.  https://www.youtube.com/watch?v=vUdTlP-aoNs&list=FLMXsywS6hzcYinEhSgyz3RA&t=1548s&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=UNbyXT0bgNY

Spojene poruke: 15 Novembar 2017, 02:49:41

Ko razume engleski razumece.Klipuje se kad se hvata sitnija ili manje borbena riba i tok nije jak ..Sve ostalo je suludo.

Spojene poruke: 05 Decembar 2018, 17:27:48

https://www.youtube.com/watch?v=myrPTfQEM3w