Vukovi sa DUNAVA

 smiley033

Kakva su Vam iskustva sa različitim dužinama predveza? Da li preferirate kraće ili duže predveze, koji su bolji za tekuću, a koji za stajaću vodu? Šta se pokazalo efikasnije za sitnu belu ribu, babušku, deveriku, šarana... smiley157

Postoje teme o fider sistemima, ova neka bude o dužini samog predveza.

Ih bre... pa zavisi sta ti je ciljna grupa , gde pecas, kojom hranilicom, i kojim sistemom!
Znaci jednacina sa vise nepoznatih u startu.
Mora malo preciznije da se sroci naslov ili treba esej od nekoliko strana



Sent from my iPhone using Tapatalk

Za početak me interesuje deverika na sporo tekućim kanalima, sistem je ovaj... :cheesy:

Kreni od 40cm pa gde zavrsis. A mozes i od 70cm pa skracuj. Taj stoper ce preleteti cvor posle par zabacaja od tezine hranilice.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Dužina predveza i njegovo korišćenje se provlačilo kroz razne teme..Pokušaću da klasifikujem razne dužine istog..

1.kratak od 7-20cm
2.srednje kratak od 20-40cm
3.dugačak od 40-80cm
4.extra dugačak od 80+cm

Naravno,ovo je neko moje viđenje..Kada koji  upotrebiti?Pitanje do koga se dolazi kroz iskustvo i praksu..
Ono što je sigurno i sa čime će se većina složiti je da se uglavnom kratki i srednje kratki predvezi koriste kada se ciljano pecaju babuška i šaran,a dugački i extra dugački kada je cilj bela riba..
Kada ćemo se i za koju dužinu odlučiti zavisi od niza faktora..Stajaća ili tekuća voda,vrsta ribe koju pecamo,krupnija ili sitnija riba,doba godine,temperatura vode,tip dna..itd

sa predvezima mora da se eksperimentise. Ja sam do prosle godine bio ubedjen da na rekama prolazi samo dugacak predvez, i obicno sam pecao od 70-80cm pa do 1.2m, ali sam prosle godine poceo da eksperimentisem sa veoma kratkim predvezima 15-20cm i imao sam odlicne rezultate.  Pecao sam deveriku, mrenu i ploticu. Zavisi i od mamca na koji se peca i od aktivnosti ribe. Kada je riba aktivna, ucinkovitiji je kratak predvez, a kada uzima pipavo onda ide duzi predvez, tanji najlon i manja-tanja udica, da leluja.  Sto se tice mamaca, secerac je odlican na kratkom predvezu, naravno i hranilica mora biti punjena istim bogato. Sto se tice crva, obicno na kratkom predvezu sam koristio od 3 do 5 crva, a na dugackom jedan ili 2. Sve zavisi kako se taj dan ponasa riba i sta preferira. Samo ne biti lenj i treba probati sto vise kombinacija

Nije baš ni svaka hranilica najpogodnija za svaku dužinu predveza.Tip hranilice kao i hrana koju stavljamo u hranilicu(granulacija,tvrdoća,lepljivost,žilavost,mekoća,rastresitost,itd) utiču na dužinu predveza koji ćemo koristiti.Ako hrana ne izlazi iz hranilice,ili ne izlazi dovoljno brzo onda je bolji kraći i srednje kraći predvez..Na rekama ako riba uzima sa dna onda je bolji kraći predvez jer će isti ležati na dnu i biti bliže hranilici,za razliku od dugačkog koji će lelujati u većoj ili manjoj meri iznad dna,a u zavisnosti od brzine vodenog toka,daleko od hranilice..Raznih situacija ima kojima se prilagođavamo na vodi.. :ok:

Činjenica je da se riba lakše samokači na kratkom i srednje kratkom predvezu i da su trzaji uočljiviji i direktniji u odnosu na dugačak i extra dugačak predvez,ali to opet da zavisi od veličine i agresivnosti ribe,kao i osetljivosti samog sistema..O samom ribolovcu da ne govorim..On je najbitnija karika.. :ok:

Orka: Ne bih se slozio sa tobom...
Ne lelulaja duzi predvez sa 3-4 crva na brzoj vodi, jer je u dnu protok minimalan (vazi za dubine preko 3m) ... Lelujanje je  sa 14-16 udicom i plafon 2 crvica.
U brzem toku hranu ne mozes da plasiras u 30cm, vec je zona sira, i ako sa obale pecas a klipujes je , zona je obicno u lepezi jer je ne stopujes kao pod rucnom ... Zato se i koristi duzi predvez , da pokrijes zonu i eventualno istrcis iz nje na obodu zbog krupnijih primeraka.
Kako za deveriku i  slicnu belu, tako i mrena i saran krupniji  znaju da obigravaju oko zone. Iskustvo ih tera da budu opreznije , zato su i doziveli to "krupnije" Kasnije mogu da legnu na hranu, ali to nije sigurno duze od sat dva , jer hranilicom ne prosipas kilograme hrane.
Slazem se samo da i vrsta  hranilice odredjuje i limitira logiku duzine predveza.
Npr. glupo je da metod hranilicom pustis 60cm jer je tehnika i lepljivost hrane namenjena za istrazivanje i pretrazivanje odredjenog mesta od kog napravis spot , a ne za prihranu zone kao sa kaveznom.
Imamo dalje roket i ostale hranilice koje daju siroku upotrebu i mogucnosti...itd.
U svakom slucaju, igra duzine predveza i velicine udica, izbor hranilice za odredjenu vodu i najbitnije ciljna grupa ulova,  su sastavni deo igrice .
Zato su fiderasi spremni da izmenjaju u 2h vise predveza , da bi dosli do odredjenog ucinka
Ako se ko pijan plota drzis sablona, po sablonu ces i da prodjes... Nekad 'vako, nekad 'nako, ali ako budes malo koncentrisan i otvoren  i isprobas garantujem da ces uvek solidno da prodjes. Ili ces bar biti uspesniji znatno od kolege koji je ostavio npr. 30cm citav dan. .

A ako bas neko trazi sablon, ja bih ga sveo na stari nacin i nazive hranilica.
In -line, i ostale ...
In-line iliti hranilice kroz koje prolazi najlon citavom duzinom hranilice, su obicno sa predvezom do 20cm ... Metod je isto in-line hranilica, malo usavrsena.
Ostale obicno idu sa duzim iz razloga preskakanja hranilice i bolje prezentacije.
Naravno i tu postoje izuzeci kod montaza sistema  kao helikopter, koji ti dozvoljava da bude i kraci predvez iznad hranilice ili u ravni sa njom , kao i jos par sistema koji mogu i 10 i 100 cm da prezentuju lepo.

Kazem ja, jednacina sa vise nepoznatih, a ti budi spreman za sve, i pokusaj da primenis ubitacnu kombinaciji 
To je fideras!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Slažem se da ne postoji šablon i da se ne može iskustvo sa jedne vode u potpunosti preneti na drugu vodu,što sam već i napisao..Znam samo da šarana i babušku neću ciljano pecati na dugačke predveze,kao i belu ribu ciljano na kratke predveze..A da se i jedno i drugo može uhvatiti i onako i ovako..,može..

Iznenadices se kako recimo sarko zna da ti savije stap sa predvezom od metar... ciljano!
Ma , samo diskutujemo i razmenjujemo... Nema sablona definitivno


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ja sam prosle godine na Dunavu na pesku ciljno pecao deveriku sa kratkim predvezima do 25cm i radila je odlicno. Zabacaji su bili oko 50m od obale na dubinu od oko 1,5-2,5m

zanimljiv clanak procitah u prakticnom ribolovu gde poznati engleski as majstor plovka alan stokton objasnjava lov sarana na jednom engleskom jezeru narano na feeder tehniku.koristio je method varijantu sa hranilicom koju je punio sa modlicom.sistem je bio fiksan tj. virbla koja je nosila predvez bila je uglavljena u hranilcu.koristio je predveze od 12 do 15  centimetara.krace predveze nije koristio jer suvise lice na saranske montaze na koje je godinama pecana riba a sad je treba ponovo prevariti.jedna zanimljivost.ako je brzo dobijao udarac ribe mamac je bio na povrsini hrane na hranilci a  u slucaju redjih udaraca mamac je utiskivao dublje u hranu.

Citat: Bakisan poslato 27 April 2011, 21:25:43
Ako pecate sa predvezom od 30-70cm, i duže, postavite odprilike na njegovu polovinu dramliju od 0,05 do 0,1gr da vam se sistem ne bi mrsio prilikom zabacivanja.  :thumbup:

Iz iskustva govorim 70 cm.predvez. :huh:Možeš da staviš koliko hoćeš dramlija upetljava se 100%,zbog čega tolika dužina predveza,neznam jedino ako je tu gde pecate dubina mulja 2 metra.Nemojte pogrešno da me shvatite ali ja lovim fiderom aktivno preko 7-8 god.a ribolovom se bavim 20 aktivno,zašto tolika dužina predveza samo me to zanima i ništa više?

Ne upetljava se 100% ako klipujes i pre pada hranilice u vodu opruzis sistem... duzi predvezi se koriste na reci sa brzim tokom da bi mamc bio u zoni spiranja hrane, da lebdi i da se ponasa sto prirodnije, na jezerima da propada sporije i da ga riba uzima u propadanju itd, mnogo jos razloga... a to sto nesto radis 8 godina moze da padne u vodu sve ako radis non stop pogresno... inace covek koje si citirao je u to vreme, pre 7-8 godina bio aktivan takmicar u fideru

Zato sto su krupniji primerci obazriviji i sa strane prilaze dok se sica gosti... Onda , prirodnija prezentacija, pa sporije propadanje (lebdenje )  .
I preko metar nekad daje odlicne rezultate.
PS. Ne upetljava se , montaze to resavaju..

Kako bi se recima moglo opisati "opruzis sistem kad klipujes"? Mene uvek grize crv da se nesto upetljalo dole i da cekam bezveze. Bude nekad upetljano kad izvlacim sistem, ali se sve nadam da se upetljalo prilikom izvlacenja. Ne vladam tehnikom zabacaja kada klipujem, obicno sam spustao stap prilikom stizanja najlona do klipa, pa kao amortizovao. Skoro sam procitao da treba suprotno, stap gore.

Sent from my LG-H955 using Tapatalk

kad dodje najlon do klipa, hranilica stane jer nema gde dalje a predvez po inerciji nastavi svoj put i "opruzi se". polozaj stapa je bar kod mene kad zabacujem, nebitan, mada ga drzim uvis

Ok, tako sam se i nadao, da se predvez tako ponasa ako se odradi kako treba zamah i montaza ako je valjana.

Sent from my LG-H955 using Tapatalk

jos ako je sistem sa uvrtanjem najlona, nema sanse da se zamrsi...

Prvu sezonu fiderisanja sam umesto upletenog najlona imao parce debljeg naljona da smanjim mrsenje. Posle sam presao na uvrtanje najlona, da izbegnem cvorove i virble. Jedino nisam na kraju upletenog dela stavljao virblicu, vec sam spajao predvez kroz omce. Mislim da sam gresio, pa planiram i virblicu da koristim. Mislim da je to ok i jednostavan sistem za montiranje.

Sent from my LG-H955 using Tapatalk

Nisi grešio. Ne mora da ide vrtilica na "kosicu" ali moras da paziš da ti se najlon ne usuče, to se najčešće dešava kada izvlačimo brzo sistem iz vode, a na udici je nekoliko crvća...znači usporiš vađenje sistema i rešio si veliki deo posla. Mršenje kao mršenje ne možeš izbeći 100% ali ga možeš svesti na minimalnu meru korigovajući zabačaj, sistem, način izvlačenja praznog sistema, a pošto je feeder tehnika "brzo" pecanje i sistem se često zabacuje eventualna mršenja se brzo primete sem ako ne zabacuješ na svaka 2h. :smiley:

Vrtim kao manijak kad izvlacim sistem, malo cemo da usporimo. Normalno hranim, 2-4 minuta. Iako je to stotine bacanja po pecanju, izludim kada izvucem zamrsen sistem.

Sent from my LG-H955 using Tapatalk

Ako motas  tako brzo, onda stavi trostruku vrtilicu na kraj...
Realno moze bez toga, ali ako ti je naporno da o tome razmisljas turi tu trostruku i resices problem. Ima malih za fider , i cena je ispod 200 din za pakovanje 10 kom, a neki bas deru i preko 400
Najgora prica je 2 crva, jer oni prave helikopter rotaciju  pri privlacenju , dok sa snopom preko 3-4  nije ista prica.
Sitnice...ali bitne, i prilagodjavas svom nacinu pecanja. Sto bi se menjao ako si tako navikao, nije to greska samo dodas jos jedan element i pobedio si

Citat: mihabg poslato 14 Februar 2017, 11:15:05
Zato sto su krupniji primerci obazriviji i sa strane prilaze dok se sica gosti... Onda , prirodnija prezentacija, pa sporije propadanje (lebdenje )  .
I preko metar nekad daje odlicne rezultate.
PS. Ne upetljava se , montaze to resavaju..

Ovo ne važi u svim prilikama. Ako naiđe jato krupne ribe sitna beži. U jesen 2015. sam pecao deverike kilašice na Dunavu na predvez od 10-20 cm. Na duži od toga sam imao jako slabe rezulatate na drugom štapu (stavljao i po 80 cm očekujući duplo veće deverike baš zbog te priče o opreznim velikim ribama). Čim sam i taj drugi skratio počeli su udarci da se nižu. Legla je na hranilicu i samo tu uzimala. Da sam stavio metod umesto kavezne hranilice i predvez od 5 cm siguran sam da bi i onda imao isti rezultat.

Koja hranilica, debljina najlona, koja tacno udica, koji mamac i kakva hrana, koje doba dana ili noci, dubina, brzina i prozirnost vode, kakvo dno, tendencija vodostaja, temperatura vode i mesec u godini. Kad sve to uzmes u obzir, znaces i zasto koji predvez tj prezentacija. Razlozi tipa "oprezna riba" na reci padaju u vodu

Ma da lupetam ja
Procitao negde, pa eto da osamarim

Upravo je upetljavanje prilikom vađenja sistema bez ribe zeznuto sa dugačkim predvezom, kao što reče Branko mora lagano da se ne bi napravio čvorčić na samom sistemu.Baš dugačak predvez koristim isključivo kada nisam zadovoljan rezultatom onog klasične dužine (30-50 cm).Često me ponese situacija pa izglisiram sistem napolje i sam sebe smorim kada vidim čvor ili preterano ufrćkan sistem...Zbog toga baš i izbegavam predveze od 1+mt (osim kada moram),probao i razne vrtilice ali su tu samo nijanse u pitanju i ništa mi ne deluje zagarantovano protiv frćkanja :no:

Daj onda konkretan primer i da si siguran da je uzimala dugacak predvez jer je oprezna a ne iz razloga sto joj je prijala takva prezentacija. I bez ljutnje....

Evo daću ja odgovor umesto Dragana ako se ne ljuti? Mnogo puta krenem sa predvezom koji je kraći ( neko ovo radi sa dužim pa kontra od mene)  i pokušavam da upecam ribu koja ne reaguje na tu dužinu, postepeno produžavam predvez dok ne dodjem do ulova. Po mom nekom iskustvu duzina predveza igra ogromnu ulogu, isto kao i debljina predveza i veličina udice. Nije striktno da će recimo deverika dolaziti na dugačke predveze, dodje ona i na metod varijantu. Dužina predveza zna nekad da odigra presudnu ulogu i samo kraći 10cm zna da ignoriše. Na rekama pogotovo to zna da napravi razliku. Zna i kod flet metod hranilica takodje....pop up nekad uzima šaran koji je 1cm iznad dna,a nekad i 30,40....pa i 5m kod zig rig metode samo sto ona malo izlazi iz okvira feeder ribolova nego je kao primer navedoh.
Pokušaj jednom da postepeno menjaš dužinu predveza i sam ćeš uvideti razliku koliko je bitan....desi se da izvadiš sistem sa isisanim crvićem,a produžiš za 5cm i dobijaš konkretan udarac.smiley033

Zimski ribolov recimo... Izdvojen mamac od hranilice mi je prva asocijacija. 
Onda , u sezoni brcka sica oko hranilice a krupna deva se priblizava sa oboda . Ne mora velika da bude uvek u  jatu , niti se zbog jedne krupne skloni jato sitnih!
Pa mrenu cesce dobijem na duzi predvez i totalno izdvojen od hranilice, a cesto i bez ikakve hrane u njoj.
Matice svake vrste su uvek opreznije, i to vazi od sarana do stuke i nazad.
Da je obrnuto, vadili bi samo kapitalce u svim oblicima!
Pa cak i na revirima, onaj veci nije uvek dostupan... provali nesto sto ovi mali jos nisu ubacili u kod kao "opasnost".
Recimo da i za ribu mozemo da kazemo da stice ISKUSTVA , pa je opreznija.
Sinonimi kao "recni lisac" sigurno nisu sklepani bzvz...

Eto Branko reče,sličan pristup imam,znači produžavam predvez samo ako nisam zadovoljan kraćim i to zna da napravi razliku,ponekad!Nisam ja neka sveznalica ali stvarno nema pravila u većini situacija, nekada mi onaj sistem što je bio već na štapu daje ribu, nekad ne i tada pokušavam sa različitim zezancijama...dužina, debljina predveza,veličina udice,odizanje mamca sa dna...Ponekad se prijatno iznenadim sa rezultatima a nekada mi ništa ne vredi.Možda sam pohvatao 30% faktora kada riba uzima a ostalih 70 mi je nepoznanica.Verujem da je slična situacija kod većine iskrenih fideraša koji pecaju na divljim vodama.
Nikom ulov nije zagarantovan,i oni najbolji idu ponekad pokunjeni kući :takoje:

Tako je, zato ne treba izbaciti duzi predvez kao opciju ... moze da iznenadi bas taj!
Opet spominjem mrenu, koja po meni cesce uzme izdvojen mamac , ali ne kazem da nece i na kraci! Ona cak mnogo iza hranjenje zone zna da zaredja udarce .. Stoji i dolaze joj svakakve cestice , a ove sitnije igraju basket u zoni

Što se mrene tiče, veoma često zna da udari na kotrljanje, tj kada je hranilica prazna i počne da je nosi voda.Nema tu pravila, nekada neće na mamac koji joj dajemo, dođe neko sa glistama, koje bar ja retko kupujem i koristim i dobija je a neće na snop crva,salamu, sir...Reka je čudo, svega sam se nagledao a verujem da ću se tek nagledati i načuditi... :huh:

Ja recimo za razliku od kolega suprotno radim sa dužinom predveza i traženjem idealnog za trenutnu situaciju. Uvek mi je lakše od dugog pomoću Loop tyer-a za 5 sec. da ga skratim za 10cm i nastavim ribolov.
Jedino ako pomeranjem stopera koji je graničnik hranilice menjaju dužinu od udice do hranilice.   :wink:

Žex ,onako, takmičarski gleda na to...ja baš suprotno,zapalim pljugu,otvorim pivo ili skuvam kaficu pa na tenane mozgam o nekom drugačijem pristupu.Na vodu idem jer volim i jer me opušta,ne opterećujem se vremenom previše.Ali respektujem i drugačiji pogled na sve to. :tongue:

Dragane pozz  :bye:. Nisam ovo napisao da bi ušparali vreme  :no: . Moraš priznati da je realno da se od dužeg može napraviti kraći ( nekoliko puta ) a kraći na duži  :no:. Mora zamena ili navezivanje novog. Ni ja u slobodnom ribolovu ne žurim jer ne pecam na vreme i vagu.....a pivo može  :takoje:....više komata sašijem :wink:

Zato stavis kopcu za brzu izmenu i menjas po potrebi

Ok,svako ima svoj stil  :takoje:. Brze kopče korisim ali samo za brzu izmenu odn. tekme. Predveze za belu ribu ne vraćam u novčanik kada izvadim  :rolleyes:. U novčaniku su nove udice sa novim predvezom. Ne bih da mešam sa rabljenim odn. pomalo tupim udicama ili krznutim predvezom. Potrošna je to roba  :takoje:.

Pa nece se udica istupeti posle par riba. Meni se desavalo da probam na jednu pa izgubim 2 ribe i onda menjam. Ne bacam takvu udicu. Imam i onaj mali brusni kamen za ostrenje malo debljih.

Tako je
Uvek krenem od nekih 70cm sa petljom to je 80-85, pa unazad skracujem po potrebi sa istim predvezom i udicom.
Udice koje sam koristio, nikad ne koristim sledece pecanje...

Права поента Змају  :tongue: Ако смо риболовци, онда смо и љубитељи природе! Треба бити рационалан са заменом потрошног и свог осталог материјала у риболову јер ипак то заврши негде на смећу, троши ресурсе и прља природу. Капа доле за Змаја страшног   smiley033

Bas ces turpijom šesnesticu da naostris ... Pa ne mogu prstom da je uhvatim, a kamoli ostrim..
Prljaju i konzerve piva, pa se trose!  Jesi i tad ljubitelj prirode ?

Ma lako je Zmaju Strašnom da se zeza s turpijom i krupnijim udicama kad mu Madjari ''nogama'' guraju ribu niz Dunav a on samo sačekuje  :lol: :tongue: Ded' da ga vidim kad bi došao kod nas ''sirotinje''  :lol: :lol: :lol:
U proseku za jedno 4-satno pecanje potrošim minimum desetak predveza, naravno sa udicama zajedno a u predveznici su svi predvezi dužine 60cm sa čime i počinjem ribolov . . . i u ogromnoj većini slučajeva taj predvez se skraćuje na 30-40cm i mogu reći da je to najčešća radna dužina predveza u mojim ribolovima. Sledeća najčešća dužina predveza mi je 15-20cm i na kraju tek one dužine izmedju 60-100cm. Metod ne računam, to je priča za sebe.
Dužinom predveza prvenstveno tražim onu koja će mi taj dan na tom mestu obezbediti da imam uverene trzajeve koji mi obezbedjuju što manje promašaja, ne svih riba, nego one ribe koju tog dana želim da pecam.
To odredjivanje dužine (i debljine) predveza je samo jedan deo koji mi uz pravilno odabranu udicu prema mamcu i njegovoj veličini valja uskladiti prema veličini ribe koja se lovi, ili time eliminisati neželjenu veličinu i ili vrstu ribe pa čekati ono što sam namerio da lovim.
Predvez mi se mrsi iznad hranilice oko osnovnog kad god nepravilno zabacim  :rolleyes:, jer smatram da se to dešava pri zabačaju, a kad mi se pri izvlačenju predvez sav ufrćka onda znam da nisam dobro montirao mamac na udicu pa je to razlog.

Pozz Žex,naravno da si totalno u pravu za sve što si napisao.Kod mene je takva situacija jer najviše imam predveza od 30-50 cm u novčaniku jer te kao i Milan,najvolem.Kada mi oni ne daju onaj pravi filing produžujem ili skraćujem.Kao debil nosim 2 puna novčanika pa mogu da se igram u nedogled.Takođe,ne vraćam korišćene u novčanik, pa možda i nisam racionalan... :smiley:

Код мене су боље разултате увек давали дужи предвези. Типа 50 до 70 цм. Углавном док сам циљно пецао деверику на Дунаву ближе обали на дубинама 4-6 метара.
Приметио сам да друга бела риба нпр. бабушка не мари за предвезе. Пецам са другаром па сам имао времена да упоредим реализацију, односно коме боље удара. Терао сам га да повећава дужину предвеза јер се дешавало да упецам 3 рибе док њему само "пипка" и маши. Ради се о истом терену, забачаји су у два квадратна метра, иста примама и мамац...
Пракса ми је да везујем дуже, па скраћујем на минимум пола метра. За удице ми никада није било жао пара. Ту не смем да штедим јер имам "фетиш" ка истим. Мора да буде катана! :takoje:
 
"Жена мож' да буде са села, ал' удица мора да буде из Јапан!"  :wink:

ja sam vec stekao neka iskustva (ponajvise Savska) pa u zavisnosti kakva je voda krecem sa nekim predvezom. Nocu mi se u 90% slucajevima najbolje pokazao veoma kratak prevez koji jedva da prelazi kraj hranilice pa do nekih 30ak cm. Dok danju varira, cak i do 1.5m. Inace kada se potegne prica o predvezu, mora da je isprati i udica. Na primer, da je No Names stanjio predvez i stavio tanju udicu, mozda ne bi morao da ga produzava. S druge strane, veca i teza udica i na duzem predvezu opet mogu isto da leze na dnu i da se prezentacija ne promeni. Ne pecam na vodoama koje su pri dnu jake tj koje ispiraju, kako kazete, hranu pa je potrebno koristiti dugacak predvez iz razloga sto se riba postavlja nizvodno i ceka. Mada se to moze resiti i trebalo bi da se resi povremenim pomeranjem nizvodno. To sam recimo uradio kada sam pecao u Futogu, pomerio sam se za oko metar ipo i koristio predvez od metar ili vise ako se secam. I to je dalo rezultat.

S druge strane, tereni na kojima uvek pecam i koje biram, duboki i do 12m, nemaju jake struje na dnu, iako su potrebne teske hranilice. Tu se riba ne postavlja nikada nizvodno, uvek je na samoj hrani, ili iznad nje. U prvoj situacji uzima agresivno i tada se koriste kraci prevezi i jace udice. U drugoj situaciji, riba se mota tu nesto iznad i povremeno pokupi po neku cesticu.Udicu uzima pipavo i cesto je izbacuje iz usta. Tada se koristi duzi predvez i mala udica 16-18, tanka ona najjadnija. Nekada samo sa jednim crvicem, pinkicem ili kasterom. Kod mene, dugacak predvez je iskljucivo povezan sa veoma malom i laganom udicom, tj glavna svrha mu je prezentacija. Zanimljivo je da kada pecam po 10-12 sati, ove 2 situacije mogu da se naizmenicno smenjuju vise puta. Karakteristicno za ploticu recimo, a nije strano ni sljivaru i deverici.

Citat: laki22 poslato 14 Februar 2017, 11:09:29
Ne upetljava se 100% ako klipujes i pre pada hranilice u vodu opruzis sistem... duzi predvezi se koriste na reci sa brzim tokom da bi mamc bio u zoni spiranja hrane, da lebdi i da se ponasa sto prirodnije, na jezerima da propada sporije i da ga riba uzima u propadanju itd, mnogo jos razloga... a to sto nesto radis 8 godina moze da padne u vodu sve ako radis non stop pogresno... inace covek koje si citirao je u to vreme, pre 7-8 godina bio aktivan takmicar u fideru

Prvo da te pozdravim i svaka čast i tebi i kolegi (koji se takmičio kada sam ja počeo da pecam)izvinjavam se javno ako sam Vas nešto uvredio,što sam imao najmanju nameru.Pozdrav i bistro na vodi.

Citat: Milan berkut poslato 14 Februar 2017, 23:24:40
Ma lako je Zmaju Strašnom da se zeza s turpijom i krupnijim udicama kad mu Madjari ''nogama'' guraju ribu niz Dunav a on samo sačekuje  :lol: :tongue: Ded' da ga vidim kad bi došao kod nas ''sirotinje''  :lol: :lol: :lol:
U proseku za jedno 4-satno pecanje potrošim minimum desetak predveza, naravno sa udicama zajedno a u predveznici su svi predvezi dužine 60cm sa čime i počinjem ribolov . . . i u ogromnoj većini slučajeva taj predvez se skraćuje na 30-40cm i mogu reći da je to najčešća radna dužina predveza u mojim ribolovima. Sledeća najčešća dužina predveza mi je 15-20cm i na kraju tek one dužine izmedju 60-100cm. Metod ne računam, to je priča za sebe.
Dužinom predveza prvenstveno tražim onu koja će mi taj dan na tom mestu obezbediti da imam uverene trzajeve koji mi obezbedjuju što manje promašaja, ne svih riba, nego one ribe koju tog dana želim da pecam.
To odredjivanje dužine (i debljine) predveza je samo jedan deo koji mi uz pravilno odabranu udicu prema mamcu i njegovoj veličini valja uskladiti prema veličini ribe koja se lovi, ili time eliminisati neželjenu veličinu i ili vrstu ribe pa čekati ono što sam namerio da lovim.
Predvez mi se mrsi iznad hranilice oko osnovnog kad god nepravilno zabacim  :rolleyes:, jer smatram da se to dešava pri zabačaju, a kad mi se pri izvlačenju predvez sav ufrćka onda znam da nisam dobro montirao mamac na udicu pa je to razlog.

Citirao sam svoj post jer on sadrži jedan deo odgovora na pitanje našeg kolege Nermina u temi Čari ribolova.
Što se tiče deverike, ali baš deverike, to je izuzetno oprezna riba, lako plašljiva i riba koja traži da u njenom okruženju bude mir. Ostale deverikoidne ribice su u mnogome sasvim drugačije. Deverika je priličan flegman, sporo se kreće, nije žustra kao kesege, špicerke, crnooke . . . što je krupnija to joj je mir važniji, pa i od hrane. Vrlo je malo dana u godini kad deverika luduje i postane halapljiva, kad je peca i onaj ko neće da je peca  :cheesy: Naprotiv, mnogo puta se čovek napeca svega drugog samo ne deverike - a ona mu bude na hranilištu ili u neposrednoj blizini i dali se ulovi par komada ili ni toliko. U vodama gde je riba smešana (kanali, akumulacije, neka jezera, neki delovi reka) je izuzetno teško izdvojiti je od druge ribe i da ona bude većinski ulov. Opet, u vodama i na mestima gde je deverika izrazito dominantna teško je izbeći sitnije primerke i dočekati krupnije. Uspešnom pecanju deverika najviše smeta to što ona nije halapljiva, i što je vrlo oprezna.
Zato je staro pravilo da šarandžije čekajući svoju ribu - pecaju najkrupnije deverike! A mi, koji bi i na Mars otišli za deverikama  :cheesy: najčešće lovimo ribe do kilograma i malo puta u godini se možemo pohvaliti nekom većom.
Zašto je to tako?
Pa sam sam kriv, jer mi je prihrana i dodatci takvi da ja privlačim sitnu ribu, želim da mi trza i lovim u startu sve što zatrza dok ne vidim kakav je sastav, koje to ribice su mi na hranilištu . . . dok ne ulovim jednu deverik(ic)u i shvatim da je ima tu. E tek onda počinjem da se dovijam šta bih mogao uraditi pa da izbegnem sve ostalo i pronadjem prezentaciju, mamac i taktiku kojom bih povećao šansu da lovim deverike. Znači, prvo moram da se uverim da mi je tu na hranilištu. Ovo se odnosi na one vode gde je riba smešana. I tu su i predvezi najduži.
Na mestima i vodama gde je deverika dominantna i kad počnem da pecam dobijam sitn(ij)e, to znači da sam ''u ribi'' i to je dobar početak. Na takvim mestima su jata deverike obično velika ali su i dobrano ''kalibrisana'' veličinom primeraka u jatu. U velikoj većini slučajeva postoje dva rešenja - prvi je da se krupnija traži postepeno izlazeći sve dalje i dalje na otvorenu vodu dok se ne nadje pojas gde su ta krupnija jata, a drugi način je da se nakon doobrog dohranjivanja sa mnogo ''živih'' dodataka, pored zrnastih ili peleta, i u hranilicu puni mnogo ''živog'' predvez skrati i podupla veličina mamca . . . i pauze izmedju prezabacivanja rastegnu čak i do pola sata - da se čeka da jato krupnijih riba pridje i pronadje naše hranilište. Veličina mamca mora da bude tolika da eliminiše tu veličinu riba koju sam do tad pecao. Krupnija deverika kad naidje u takvom jatu nije ni približno toliko oprezna kao kad ih je malo ili svega nekoliko jedinki, i ide direktno na hranilicu jer od tuda dolazi najjači signal - pa i udica mora biti blizu hranilice. U ''žive'' dodatke smatram crviće u svim načinima pripreme, gliste i larvu verdevaz.
Aroma koja se širi od hranilišta odlučuje koliko će pažnje obratiti deverika, i koliko će hteti da pridje/da se spusti ka hranilištu, a dodatci su tu da je što duže zadrže.
Momci moji, ne zaboravite da je ovo sve samo moje lično zapažanje i metodika koju praktikujem, i nemojte to shvatati kao pravilo. Ima u svemu tome mnogo specifičnosti vezanih od vode do vode, pokušao sam samo da sažmem i predstavim Vam kao neki moj kliše.
smiley033

Evo i ja da kazem neka svoja iskustva.
Kao prvo da kazem da se slazem sa svim sto je gore napisao ad finese i da delimo slicna iskustva.
To da riba nocu radi bolje na krace je  po meni pravilo za vecinu voda.I isto tako mislim da gde je tok pri dnu slabiji predvez treba biti kraci.
Razmisljajuci isto tako koji su mi predvezi donosili najvise i najvece ribe opet dolazim na duzinu od 30 do 50 cm.
Da li je to zbog toga sto riba u takvim situacijama bas krene da se hrani ili neceg drugog ne znam.Ali to su cinjenice.
Al o duzini predveza ce vam tek pravu pometnju napraviti dink montaza kad i ako je koristite.
Onda dodjete do zakljucka da ribe koje su htele da jedu prisle su na samu hranilicu u uzele mamac a one koje nisu ili se tu vrte iritirale vas samo pojedinacnim sitnim trzajima koji sa bas retko zavrse ulovom.
To sam imao priliku da vidim zadnjih par godina pecajuci skobalja klasicnim i dink sistemom.
Sumirajuci rezultate ispostavilo se da je broj udaraca na duzi u odnosu na kratak sistem zanemarljiv.

Necu da ulazim i sabiram ili da parafraziram  , al' kao bivsi sarandzija jedno mi je jasno... Mamac je ozbiljan, udica uopste nije problem, a ni mamac u smislu samo taj... Ozbiljne deverike su na ozbiljnoj hrani , i nisu obazrive , i ne treba predvez od metar.....samo ako ostale krupnije i dominantnije (u smislu da je malo pomere) vrste ne legnu bas na hranu, ona ce doci verovatno , ili je blizu. Takva ne cvika puno!!!
I sve to na vrlo kratak predvez, namenjen saranu. Za sarandzije, kolateral, a za fider , bilo bi mnogo inspirativno takvo pecanje.
Znala je citavu noc da drnda i da te mrzi da ustanes , a udica 2 bas da ne ustajes

Sa svima se slažem da se ne slažemo! :lol:
Mislim da je prvo što daje krupnu devu samo mesto, drugo je da je krupna deva kod nas retkost!
Slažem se da je bitno kako je aktivna u datom momentu (ako je prisutna) i slažem se da je noću bolji kratak predvez!
Još se slažem da je pod moranje živa partikla (crv,seckana glista) ali uz dodatak i šećerca ili nekih peleta4-6 milimetara!
Treba je nešto tu i zadržati!
Ne slažem se za krupan mamac i udicu jer to nije pravilo,često najkrupnije dolaze na 1 crvića ili kombinaciju crv/kaster!
Napominjem da je sve što sam napisao vezano za što krupniju deveriku i iz mog ličnog iskustva :takoje:

A koliki predvez staviti ako deverika u jatu pliva na nekih pola metra iznad dna i samo povremeno se "obrusi" da bi cvaknula nesto? Da li to znaci da ce celo jato odjednom leci na hranilicu ili ce pak oni najveci komadi posmatrati sa vece udaljenosti i pola metra iznad dna?

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Ako je gladna i aktivna ona će sići na hranu, a ako nije moraš da se dovijaš! :wink:
Nisam bezveze spomenuo kastere...

Milane hvala Vam na odgovoru, a naravno i jamalu i mihi.Složio bih se sa mihom kada kaže da su "karakondžule" najčešće bivale kolateralna šteta u šaranskom ribolovu jer sam i sam gotovo pa nekih 25 godina bio zakleti šarandžija.Vođen tom logikom i načinom pecanja moji prvi izleti u svijet lova bijele ribe  bili su okarakterisani korištenjem kratkih predveza i naravno da su rezultati bili jako loši.Vremenom sam od iskusnijih kolega, a koristeći i saznanja koja sam "pokupio" na forumu počeo eksperimentisati i koristiti duže predveze i rezultati su se drastično poboljšali.Naravno,bivalo je i situacija kada sam u situacijama kad riba baš nije radila eksperimentisao sa dužinama predveza ali neka moja skromna iskustva govore u prilog tome da sam rijetko kada koristio predveze kraće od 40cm.Međutim, koliko god da je bitna dužina predveza po mom skromnom mišljenju češće ulogu odigra debljina.Nekoliko puta mi se dešavalo,kako u metch ribolovu na mirnim vodama tako i u pecanju bijele ribe na rijeci da prelazak sa 0,14 na 0,12 radikalno poveća broj ulova.U početku sam bio skeptik da tako mala razlika može donijeti tako drastičnu promjenu ali sam se razuvjerio prilikom jednog pecanja gdje je kolega koristio predvez 0,12 a ja uporno 0,14.On se sit napecao dok je kod mene bila tek poneka riba na štapu.Na njegovo insistiranje stavio sam i ja 0,12 i naravno imali smo gotovo pa podjedak broj trzaja.Neko će reći da ali kidanje!?Pa između varijante da neka kako napisa Miha "karakondžula" pokida predvez jednom u toku dana ili varijante da se sit napecam sa tanjim predvezom uvijek biram ovo drugo.Bistro.

Citam ovo vase i ne mogu da se povatam. Odjednom nista vise ne znam o predvezima... Dodje deverika na kratak predvez, pa dodje ali koliko je to olovo i predvez daleko od spot-a? koliko je zabacaj bio neprecizan? Kod fidera je uvek predvez do hranilice, koliko god (relativno) mi promasili zadatu tacku koju smo ranije gadjali. Sve vece deverike sam prosle godine, gledajuci tisu i pavlovce, dobijao izmedju "sitnijih" na hranilistu. na kanalu smo je dobijali totalno van hranilista i u srednjem sloju vode (pecajuci na plovak) a na fider smo je dobijali posle jedno 2 sata trpanja svega i svacega u tacku. na kanalu na 25m nije tesko gadjati tacku u 0,5*0,5m. dogadjal se takodje da krupniju dobijamo i izmedju sitnijih na kanalu gde su sitnije cinile 90% ulova. znaci razlikovalo se od vode do vode.

ovaj termin "vece" ne shvatite uopsteno nego relativno. za tisu je veca 1+ kg za kanal 500+ gr


da dodam, u svim slucajevima su predvezi bili 30-50 cm zavisi da li je kanal ili reka. na reci je isao duzi dok na kanalu kad nema vetra ide duzi a kad krene vetar ide kraci

Izvinjavam se ako sam  zbunio nekog.
"Kratko" za moj pojam u fideru je:
In-line montaza: predvez 5-15 cm
Klizna montaza: sve zajedno sa predvezom do 30-40 cm  , ali mereno od kraja hranilice...odnosno duzina forovanja hranilice .

Svako ima neka drugacija iskustva, tacno je da su najvece dolazile na saranske stapove i hranilista, ali kod "instant" tehnike kao sto je fider, trudimo se da je sto pre dovedemo i koncentrisemo na maloj povrsini nasom prezentacijom,onda hranom, raznim zivim ili mrtvim mamcima kao i krupnijim partiklama... i tu nemas tri dana na raspolaganju da je docekas. :smiley:
Ja bas i nemam nikakvo pravilo sto se tice duzine predveza u lovu prvenstveno deverike...zasto je to tako? Jednostavno one malo vece(kilasice) su dosta hirovite i opet zavisi kakav si dan i mesto izabrao.Licno sam ih dobijao i na nekoj "radnoj" duzini predveza oko 30-40cm gde su agresivno dolazile na 5 crva i dve tanke gliste, i to u jednom cugu od 20-ak min za citav dan, a Bogami zadnja ovogodisnja kilasica mi je dosla na predvez duzine 80cm na jednog crva i jos jadniju udicu, i nedugo posle par sitnijih, tako da se uzdam jedino u kombinovanje svega i svacega, dok ne ubodem dobitnu kombinaciju.
Sve vise  se pribojavam da je nema u tolikom broju u kom bi se ona "otimala" oko naseg hranilista sa drugim jedinkama, no to je druga tema. :sad:

Ja samo kako to vidim... Moguce da gresim.
Nije moj pristup drugaciji od mnogih drugih sigurno, a gore sam lepo napisao " na pripremljenom" mestu...Nije slucajno to napisano .

Duže od 50-60cm ne koristim..Te najduže koristim u određenim situacijama kada se peca sitnija bela riba do recimo 300g težine..Kada je cilj krupnija riba onda isključivo i samo predvezi od 10-30cm..
Malo veća udica i malo veći mamac..Ovo se odnosi isključivo na velike i duboke tekuće vode tipa Dunav,Sava,Tisa..Pristup može biti drugačiji na brzim i plićim vodama gde ima većeg protoka vode pri dnu..
U takvim situacijama duži predvez ako je hrana takva da brzo ili relativno brzo izlazi iz hranilice,gde je po izlasku voda nosi,ili recimo kraći ako je hrana takva da sporije izlazi iz hranilice..
Situacija ima bezbroj i samo kroz iskustvo i praksu možemo doći do najboljeg rešenja..Na efikasnost neke dužine predveza svakako ima uticaja i debljina predveza,veličina i vrsta udice,vrsta i veličina mamca itd..

Mozemo mi da pricamo o duzinama predveza za iole normalniju deveriku do sutra, kada nje ima sve manje. Sreca je samo sto se radi o veoma migratornoj ribi pa ume da dodje iz komsiluka. Eno i Pex ide gore na Tisu po nju.
Dok sam bacao varalicu i pecao na plovak na Savi u periodu od 2008 do 2012 stvarno se moglo videti lepo kupanje deverika, ali i sarana. Sad moze samo da mi bude zao sto nisam ranije poceo da pecam dubinski. Kako je koja godina prolazila, a ja se kao usavrsavao, ulovi deverike su bili sve losiji. Iz godine u godinu se smanjuje prosecna tezina i broj ulovljenih riba.  Od jeseni 2015e pa do sada je to tako evidentno. Toliko da ja 2017e godine ne videh deveriku preko 400g. Jos 2016e je bilo evidentno da se prosecna velicina smanjila, kao i broj ulovljenih riba. I to na tako izglednim pozicijama, po pravim vodostajima. Na zalost, neverovatno inteziviran krivolov na podruciju Progar-Obrenovac-Boljevci-Duboko, u poslednjih par godina, gde se ne zna ko vise satire, da li ovi strujom, ili ovi sto mrezare u mrestu, doveo je do toga da deverika postane riba iz price. Slusao sam price o lopatama od 3kg koje su punile mreze u razlivima u Progaru. I o lopatama koje su postale zrtva struje pri trazenju soma.  Ima njih i dalje verovatno, samo je pitanje koliko. A cim ih ima malo, postaje tesko i da se ulove. Ostaje nada da ce neke nove velike vode doneti i ribu ponovo.
Da napomenem da kada mi se javi sitna deverika na dubini vecoj od 7m, odmah menjam teren ili pokusavam da izlazim dalje na vodu. Moje je neko iskustvo sa Save, da kada se javlja sitna na dubljim terenima, tu nema leba pecati. Ne samo nju, nego i drugu ribu.

Citat: dragan2006 poslato 07 Februar 2018, 23:15:06

Mislim da je prvo što daje krupnu devu samo mesto, drugo je da je krupna deva kod nas retkost!
Slažem se da je bitno kako je aktivna u datom momentu (ako je prisutna) i slažem se da je noću bolji kratak predvez!
Još se slažem da je pod moranje živa partikla (crv,seckana glista) ali uz dodatak i šećerca ili nekih peleta4-6 milimetara!
Treba je nešto tu i zadržati!

Evo da argumentujem ono što sam juče napisao, nađem u telefonu slike 2 krupnija primerka koje sam dobio u neko skorije vreme.Obe su dobijene na dubini od oko 6 metara, jedna na jezeru a druga na Tamišu.Obe su upecane u danu kada je riba inače bila neaktivna i pecanje se više svodilo na pomahnitalo,uporno hranjenje i tvrdoglavost nego na užitak i konstantno pecanje sitnijih primeraka...znači da joj ipak treba dobar tepih hrane i krupnih partikli i dubina tj mesto koje je prikladno za nju.
Prva je upecana na predvez 0.14 od 40cm,sa udicom 14.Razlog je bio pojas trave preko koje se morala izvući a mamac pola đubretare,kaster i beli crv.Druga je upecana na Tamišu na predvez od 1+ metar i udicu 16, navezanu na 0.10.Mamac kaster i 2 crva.Moj zaključak je da verovatno na našim vodama nema ili ima jako malo pravih jata krupnije deverike, da su uglavnom usamljene ili u manjim skupinama i jako oprezne (naročito danju).Iskren da budem nisam lično a nisam ni video i čuo da se neko lepo napecao krupne deve na divljoj vodi u poslednih par godina.Bar na terenima koje inače posećujem i mislim da je to veliki hendikep za nas fideraše.Siguran sam da mnogo ljudi zna ozbiljno da peca ovom tehnikom i da bi imali ozbiljne rezultate da je stanje na vodama drugačije. :tongue:

(https://image.ibb.co/b9L8qc/IMG_76545da16a65c32530ed84243d444efa_V.jpg)

(https://image.ibb.co/dRqxix/IMG_6e083195a57dd5a0e0819cf504f276c2_V.jpg)

Dužina predveza je zanemarljiva kada se sagleda šira slika i problemi sa kojima se svakodnevno borimo na vodi!
Opet, to je moje mišljenje, pozdrav i Bistro svima! smiley033

Deverika je riba koja se krece i posecuje razlicite terenu u razlicito doba dana i noci, i po razlicitim vodostajima. Voli dubinu i maticu, ali oce da dodje i u plitko. Kljuc za njeno uspesno pecanje je prvo poznavanje mesta. Druga bitna stvar je ta sto nekada mora da se izadje iz sablona. A narocito iz okova i predrasuda koje vladaju oko ,,feeder tehnike". Narocito su pogubne teorije koje se kao mantra ponavljaju od usta do usta. Naravno, ne treba ih u startu odbaciti jer nisu nastale dzaba. Ali specificnosti razlicitih terena nalazu da se mora razviti kriticko misljenje i ukljuciti mozak ako se zeli postici neki rezultat. Prosecan feederas bije glavu oko primame, montaze, stapa, udica i sto nekih cuda.  Koje primame da pomesa, koji aditiv da doda i sl... Ulozi novac, vreme i na kraju peca ribice 200-300g, i to kesege, krupatice, sljivarcice uz po neku deverikicu i ploticicu, ili babuske i sarancice. Srecan i radostan sto peca na feeder. Sebe naziva feederasem, postuje sva nepisana pravila feeder tehnike, a po nekada vise lici na takmicara nego na rekreativnog ribolovca. ,,Krupnu" belu ribu na divljoj vodi peca veoma retko (slucajni ulovi), ali voli da prica o njenom lovu i nacinama koji su najbolji. Voli i da podeli savet. Pa tako cete cuti sta je najbolje za krupnu mrenu, deveriku, sarana, sljivara, skobalja i ploticu, a uhvatili su ih jednom ili 2 puta u godini, a nekada cak ni jednom (osim par sitnih komada koje su ponosno slikali). Voli da ide na lepa i pristupacna mesta kad cuje da radi riba. Tamo pokazuje svoju superiornost nad domacim ribolovcima koji ne poznaju to cudo od tehnike, ali su izgleda jedino znali da provale gde i kada mogu upecati po neku ribu, ali bili ludi pa se hvalili naokolo. Mada peca sitniju ribu od lokalaca u proseku, ipak je kolicinski ima vise. Iako ne nosi ribu, iz nekog razloga voli da je drzi u cuvarci.
Umesto da biramo mesta prema njihovom potencijalu, mi ih biramo prema tome da li cemo moci da smestimo svoju ogromnu logistiku bez koje smo ubedjeni da nema ozbiljnog pecanja. Peca se sitna riba a ribolovac se pita kako do krupnije, da li da produzi predvez, ili da ga skrati, da li da promeni primamu, ili da smanji udicu.....   Da se probija kroz rastinje do tesko dostupnih mesta, ne zeli, jer i ne zeli da nosi sta sve ima, a cesto i nema snage da ponese toliki teret ili nema 4 ruke.  Da zabacuje dalje, ne zeli, jer nece biti precizan i onda gubi zonu. Ne moze da odrzava tacku u jakoj vodi na daljini jer je to nemoguce. Hrana mu ispada uz put dok tone pa i to nije dobro.  Mrska mu je pomisao da zabacuje tesku hranilicu. Tesko mu je i da ustane dok zabacuje. Smeta mu rastinje. Da baci rukom neku kuglu hrane, ne zeli, jer to onda nije feeder pecanje. Da zabaci bez primame i hranilice, samo sa olovom, to je svetogrdje jer je sigurno u svim situacijama bolje koristiti praskastu primamu. Da nahrani siroko 3x3 recimo, krupnim znevljem i peletima, i malo duze ceka na udarac na 3 stapa, isto ne zeli, jer mora da se hrani u tacku. Kacamak da stavi na lubenicarku, nema sanse, to je za matorce koje je vreme pregazilo....
Ima i jos, ali ovog se setih na brzinu. Hocu reci da nije sve crno belo. Kod sebe sam dosta toga prepoznao od gore opisanog.  Koliko god feeder tehnika u svom pravom smislu te reci bila efikasna, nekada je moramo i malo prilagoditi, modifikovati. Ne treba na to gledati kao njeno skrnavljanje ili srozavanje. Deverike ima sve manje, pa i pristupe treba menjati.  Da se i dalje peca, peca se, ali ljudi redovno hrane mesta, kao za sarana. Pecaju iz camaca na lake dubinke, na lubenicarke i tvrdju hranu.

A smisao ove pisanije je???
Argumenti zbog kojih treba odskakati od "prosečnih fideraša", silni ulovi velikih riba, ogromni uspesi tim svojstvenim pristupom???
Vređanje i ponižavanje svakoga ko neće da se lomi kroz jaruge i šipražje i lomi kičmu bacajući nerezonski velike i teške hranilice,ljudi koji ne žele da krljaju opremu po raznim maticama i preteškim terenima,
omalovažavanje onoga ko voli da dođe na pecanje i uživa u tome???
Dule, nadam se da si svestan šta pišeš i da se ovakvim postovima bespotrebno zameraš mnogima koji vole ovu tehniku, imaju slična iskustva i saznanja i uživaju na svojstven način na vodi pecajući ovom tehnikom i sa pravom vole da se pohvale svojim ulovom kakav god on bio!!!???

Drugari skroz se slazem sa Ad finese.A i da kazem da i sto kaze Dragan svako ima pravo da peca kako zeli al ne moze da kaze da nema krupne ribe ako nije probao tu krupnu na pravi nacin i da ulovi.
Da bi se ulovla krupna riba mora se odstupati od svakodnevnice.
A drugo opet cu da ponovim a vec sam negde spomenuo u predhodnim postovima.
Reke na kojima vi pecate su ogromne.To je ogromna kolicina vode a siguran sam i riba.
I ne moze niko da me ubedi da tamo nema jata deverika koje su po 2,3 ili 4 kile ili jata mrena preko 3 kile.
Da bi upecali ribu u toj kolicini vode nije dovoljno da se malom hranilicom ubaci kilo dve hrane,kutijica crva i koji pelet ili koje zrno kukuruza i da se ocekuju neki rezultati.
Velike tunel ili rocket hranilice mnogo hrane se treba ubaciti da bi hvatali krupniju ribu.
I siguran sam da hrana ne treba bit i nesto mnogo hvalitetna koliko treba imati razne partikle unutra.


Znaci svasta nesto.Pocev od crva ,kukuruza,moze i drugog raznog semenja, kojeg manjeg i veceg peleta ma na se nafiluje muski svim i svacim .I ko sto reko velika hranilica puna jedna kofa i udri.
Potpuno je tacno sto je rekao Finese da se deverike krecu u liniji sto sam kod mene na moravi mogao da vidim nekoliko puta kad sam se zateko u svitanje na vodi.Uvek  su se izbacivale i kretale istom [putanjom.
I iz svog iskustva sam primetio da se deverika nekada bolje lovi na muljevitom dnu nego na tvrdom.
Inace ja sam se deverika zasitio dok sam bio na ostrvu tako da mi uopste nisu zanimljive vise za pecanje.
Kod mene na moravi znam par mesta gde ima komada od 2 do 4 kile  za koja niko ne zna da kriju te i tolike ribe tu ali nijednom nisam pozeleo da ih lovim.
Al eto posto smo u temi obecavam da cu ove godine otici samo zbog forumasa da probam da ulovim koju.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F2a5y9hx.jpg&hash=515654d6775926d80d48a99b9aee6aeeb7aa1092)

Super ulov i slika ali ih nisi napecao na Savi, verujem da nije ulov iz Srbije :thumbup: :question:

Nemojte ljudi ko boga vas molim.. :smiley:  Pokušajte svoje mišljenje i iskustvo da izneste na način na koji nećete nikoga omalovažiti ni na koji način.Nevezano da li ste u pravu ili ne.
Svako ima pravo na svoje mišljenje i na svoj način ribolova.
Jeste da je sve povezano,ali tema je dužina predveza,a ne kako ko peca,na koji način i koliku ribu..

Meni se cini da su te krupne deverike  od 2+ preko dana u najdubljoj vodi i najnepristupacnijim mestima i da ih buckanje plasi. To objasnjava cinjenicu da je svako od nas uhvatio po nekoliko puta (neki i desetinama puta) ulove deverika od 500-1000 g, ali sve preko toga se moze izbrojiti na prste jedne ruke. 10 deverika po pecanju tezih od 1,5 kg? Tesko. Ta mestu su na Dunavu ili daleko od obale ili se moze uhvatiti par komada, a ostale se verovatno poplase. Cinjenica je da nocu prilaze obali, ali mnogo mali broj fiderasa peca nocu pa to nije pogodno za uzorak niti imamo pravu informaciju.

A sto se tice duzine predveza, 2015. godine uzvodno od Apatina na pescanom sprudu napecao sam mnogo lepih deverika od 700-1500 grama na krataj predvez od 20 cm i na dubini od 2 i po metra. Ali pomerale su svaki dan i jedan dan si mogao da je uhvatis na jednom mestu, a drugi dan 20 metara dalje, a tamo gde je radila juce nije htela ni da pipne

Izvinjavam se što sam skrenuo sa teme ali sam isprovociran, prvi moj jutrošnji post je malo skretao van teme ali je sadržao i ono o čemu tema i treba da bude...u pravu si Orka jer je i moje uverenje da je mnogo stvari tu povezano.

Naravno da nisam ih upecao kod nas.Ove su sa Temze.
Pre nekoliko godina sam ulovio na moravi petnaestak komada od kilo ipo do 2,5 ali retko se slikam sa ribama sem ako nisu kapitalne.
Tako stavio sam ovu sliku samo da ulepsamo temu ribama.

Ja sam hvatao ogromne deverike preko 2kg i vise desetina komada preko kilograma na jednom pecanju.
Tisa, daljina 70+ metara method hranilica 70,80 ili vise grama, predvez oko 20 cm.
U jedno doba udje ta extra krupna deverika i samo tada je lovimo, ja ne znam da je nadjem pa je sacekam jer nisam dovoljno pronikao u ribolov jer pecam vikendom.
Imao sam i po 60 kg po pecanju.
Naravno neaktivna method hrana obavezna, velika udica (10-ka), i 0,16mm predvez i bacaj i cekaj.
Sve probao pre toga da budem efikasniji i kavezna i Sensas i VDE i Milo i ma nista mora method sto inertnija i to je to.
Pokazali mi ljudi na krupnoi mlevenu prekrupu i gliste.
Ja njima pokazao na crve, na kombinaciju i tako dalje.
Negde sam i stavio sliku u neku temu sa nekim ulovom gde su ogromne.
Hvatao ih i na Uni na Kavez i crve ali ujutru, pred mrak i malo nocu, predvez 100 cm, vise crva eto tako. Gde je ima dodje ona, ali dosta hrane obavezno, dosta mamaca i vece udice.
A sto se tice stila i svega, manje volim komercijale ali nisam gadljiv, volim reke, najvise bas divljinu ali i pribor i tehnika od 10 do 200 grama hranilica, pa zato i imam 12 feedera bre, ne sto volim da ih gledam nego za razne situacije.
Volim Feeder volim i druge tehnike volim ribolov i sve je ribolov sto je dozvoljeno ne jedite se nego lepo pecajte i razgovarajte.
Ovaj Forum je top i zato sam na njemu i ekipa je dobra ali su temperamenti nezgodni.

Pozdrav!

Pozdrav!

Generalno na tisi je uvek radila ta filozofija, kratak predvez, tvrda hrana i teraj. ali je i pitanje na kom delu tise si je dobijao. nikako nisu isti tereni kod madjarske i ispod brane do dunava

Pa ja kao zivim u Subotici pa mi je najbliza Tisa tu kod Madjarske. Tu je pecam.
Pecao sam i kod Zrenjanina i tamo je slicno bilo, ali retko sam tamo pecao , i ne tako krupnu

Pozdrav!

Za deveriku je jako bitna duzina predveza rekao bih.A sto sto si je lovio metodom samo to potvrdjuje.
Jer deverika kad se hrani pobija se glavom na dole i dize mamac sa dna.Posto je lenja riba na dugackom predvezu to se ne registruje uvek rekao bih.
Verujem da si bas zbog toga imao izvanredne rezultate.
Inace kad smo ih lovili na Temzi predvez nam je uvek bio ne duzi od 30 cm a sam sistem je bio polufixni sa stoperom iznad hranilice.
U 80 % situacija se je sama kacila.

Ma vodim rat protiv nekog cice godinama i uvek ja uhvatim vise ali nikako te krupnije dok nisam presao na method i inertnu hranu. Neverovatno za reku kao ali apsolutno daje rezultate. Method ipak malo duzi predvez.

Pozdrav!

Au bre Dragane, sta si se nasao odmah prozvanim. Lepo sam napisao da sam i kod sebe uvideo dosta od onoga sto sam napisao. Pa sam resio da malo razmislim, da vidim da li je sve ono sto se prica i prikazuje i zaista tako.
Recimo, ,,dugacak predvez se koristi za krupnije ribe" recenica koja se ranije toliko puta spominjala. A kroz nekoliko godina prakse dodjoh do zakljucka da bas i nije tako iako ima situacija kada jeste, ali procentualno manje na mestima gde sam pecao.
Pa recimo: ,,predvez mora da bude tanji od osnovnog najlona" pa probah i videh da ne mora.
Ima jos dosta toga, ali da ne gusim ovu temu ovde, vidim i da ovo ne prija mnogima.
Nije mi bio cilj da favorizujem moj stil pecanja, koji takodje odise nekim od karakteristika koje sam pomenuo. Na moju srecu, ja nisam zatvoren i imam obicaj da se preispitujem. Ideja je da se svako od nas zamisli. Da li mislis da je nesto sto sam rekao neistina?  Da se zamerim mogu samo nekome ko je sujetan a uz to se i prepoznao u tekstu, u svim tackama. Ja sam se prepoznao u nekoliko. Ne bezim od toga.
Svako moze da peca kako god hoce, ja nemam nista protiv. Ali ako hoce do krupne ribe, trebalo bi da menja nesto. Radi se o tome da cesto to nije ni duzina predveza, ni vrsta primame, ni mamca, nego jednostavno nacin razmisljanja, koji je blokiran feederskim postulatima. Ja sam samo pokusao da tog ko zeli da sagleda stvari drugacije navedem na malo drugaciji nacin razmisljanja. Ko je shvatio, znace sta sam hteo da kazem.

Duzina predveza za feeder tehniku kod mene se krece od 10-25cm,toliko otprilike je ona plastika za drzanje vezanih udica.10cm koristim kad pecam method hranilicama,a ostale duzine od 15-25cm kad pecam kaveznim.Nista vise ne eksperimentisem sa predvezima jer ne idem cesto na pecanje a i kad odem,to je 3-4 sata tako da zelim da se opustim a najvaci akcenat stavljam na cestu zamenu i kombinaciju mamaca u tom periodu.
Krupna deverika u Ns se meni javljala u odredjenim mesecima iza prevodnice,najcesce u avgustu-druga polovina.

Ajde jedno pitanje, da vas navedem na razmisljanje. Zasto se kod sajma u BG, krupna deverika (licno sam video komade od 2.5 – 3kg) peca uspesno na setnju, na klizeci plovak? A na Tisi bolje radi kratak predvez sa inertnom hranom, koji stoji u mestu. A isto tako na Dunavu kod Ordosa gde peca Dome Gabor radi krupna na feeder, na dugacak predvez, i to cak i na kotrljanje, a opet na Uni je Pex pecao na metarski predvez.  Koji je razlog za to?

jednostavno. drugaciji tereni i navike. kod govnara je navikla da juri mamac, na tisi je lenja i ceka ga, na ordosu je brza voda pa opet juri itd

Sa Lakijevim odgovorom moze i da se zavrsi sa pisanjem na ovoj temi. Posmatrajte vodu i navike riba na njoj i to je to.

Duljina predveza u feeder ribolovu kao u bilo kojem drugom je u osnovi stvar osobnog izbora ribolovca a ne nekakvog generaliziranja ili definiranja.
U feeder ribolovu sa kaveznim, open end i srodnim hranilicama a kada je u pitanju klizna montaža( running rig) sa ili bez "feeder link-a" duljina predveza mi se kreće..ne ispod 40cm, ne više od 80cm.

Ako rabim "paternoster montažu" onda je to uglavnom varijacija, tipa "helicopter rig"..

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.anglersnet.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F10%2Fhelicopter_feeder_rig_326395376.jpg&hash=e19e247224e3098c49eaa7a689d22f6b038477c1)

Varijaciju sa kraćim predvezom(kao na slici) obično koristim kada upotrebljavam ovaj tip hranilice..

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1193.photobucket.com%2Falbums%2Faa355%2Flemi1%2F8ae2df9c-980e-4b55-8818-a1d49e4731ef_zpsqk44rqj0.jpg&hash=acfe1aea648bea2323ef446d4b60bebec3c36d94)

Moje iskustvo sa duzinama predveza i krupnijim deverikama je uglavnom uslovljeno trenutnim navikama,ponasanjem i slojem vode u kojem se krece riba(uz ostale uslove na vodi,brzinom vode,vidljivoscu itd...).Desavalo se da je dobijem na metarski predvez i jednog crva na maloj udici,a u nekim situacijama uzimale su krupan mamac na kratkom predvezu i vecoj udici.Zato ne treba da bude problem eksperimentisati sa debljinom i duzinom predveza,kao i sa velicinom udice i intezitetom hranjenja.Najveci problem je sto su iole krupnije ribe retke,i tesko je u seriji uhvatiti vise riba ozbiljnije gramaze.

Samo se jednom desilo da sam imao više tih pravih.
Pre par godina Dunav, Grabovica petodnevno kampovanje kraj avgusta početak septembra ne sećam se tačno.
Jedno veoma veoma čudno pecanje. Prva dva dana nismo ribu videli. Trećeg dana 7 deverika od 2 do tri kilograma i to ujutru od pola 7 negde do 8h. Četvrti dan isto vreme 4 deverika iste veličine. Peti dan isto vreme isto 4 deverike iste veličine.
Ma nema sta nisam pokušavao ali nista nakon toga nista pre toga.
Pecao na lubenicarku na nekih 6,7 metra dubine. Predvez kratak 15 cm, udica 8, i crva koliko stane na udicu.
Tako nesto mi se nikad nije desilo ni pre ni kasnije,jednoatavno predpostavljam da je tada u to vreme nailazilo jato koje bi kasnije samo produžilo dalje.
Što se konkretno predveza tiče i ima i nema pravila ali treba eksperimentisati. Nekad 15,20 cm duže ili kraće može da od solidnog napravi jako dobro pecanje.

Citat: Ad fines poslato 08 Februar 2018, 15:03:44
Sa Lakijevim odgovorom moze i da se zavrsi sa pisanjem na ovoj temi. Posmatrajte vodu i navike riba na njoj i to je to.

Pa dali je?  :no:
Važno jeste, ali bih rekao, tek za početak. Gde se riba okupala u cik zore, koja se riba pokazuje . . . to su neki od prvih ohrabrujućih pokazatelja da može biti dobrog ribolova. A navike ribe, svaka vrsta ima svoje karakteristične navike kao vrsta, i prvenstveno to treba što bolje naučiti od nekud, a danas bar ima gomila mogućnosti za to - naučiti osnove!
Tako isto i što se tiče tehnika koje se ubrajaju u opšti naziv - fider ribolov - (ribolov uz korišćenje hranilice) !!!
Pa kad budete sigurni da ste načisto šta koja od tih tehnika ima kao osobenost i različitost, onda ćete i moći da - znate šta radite, šta kad da koristite . . . i da ih kombinujete.
Kad naučite kako se koje montaže zovu, vezuju, i kakve su razlike medju njima . . . kakve prezentacije koja od njih omogućuje - počećete da razmišljate kao fideraš i da lovite ribu kao fideraš a ne kao bivši šarandžija, varaličar ili plovkaroš.
Trpati sve u jedan koš i govoriti da nema veze i da nije bitno, ili da je sve to isto . . .  :no:
Udica je jedini element koji pravi direktnu vezu sa ribom, ona mora biti prilagodjena veličini i vrsti mamca i očekivanoj veličini /vrsti ribe.
Predvez, svojom dužinom i debljinom mora da obezbedi željeni efekat koji hoćemo da postignemo, a u principu ih ima samo dva - jedan je da se riba samozakačinje već u pokušaju da proba mamac tzv ''prva proba'' . . . i drugi je da se dužinom i debljinom predveza ribi da dovoljno vremena da dovoljno duboko u usta uzme mamac i krene s njim u nekom od mogućih pravaca jer tad imamo detekciju uverenu na vrhu kvivera.
Ovo nisam ja izmislio, ja sam samo u svojoj praksi to podvrdio kao potpuno tačno!

Dužina i debljina predveza, kao i veličina udice su veoma promenljiva kazegorija. Zavise od uslova na vodi i od vrste mamca. Za feeder uvek nosim udice broje od 14-18 i to dvadesetak na predvezu od 60 cm i po pet udica na predvezima od 80 i 100 cm. Udice broj 10 i 12 su na predvezima od 20-30 cm koje po potrebi skraćujem. Krupnije udice su za kukuruz, a sitnije za žive mamce. Nisam još pecao method tehnikom. Predvez je od fluorokarboma debljine od 0,12 do 0,17.
Što se tiče krupnih deverika, u mojoj kratkoj (jednosezonskoj) feeder karijeri neuporedivo su češće dolazile na kukuruz, nego na žive mamce, otprilike šetiri puta češće. A imao sam od 3 do 8 kilašica i jačih po danu pecanja.
Jeste da je u pitanju kraći predvez, ali je važan i mamac. Takođe, veoma je bitna i primama. A u njoj dosta kukuruza šećerca, peleta, ječma i konoplje, kvalitetnog keksa, ponekad i prezle, obavezno mlevene golice, melase i aditiva na bazi karamele ili meda. I još nešto, u primamu pre kvašenja i prosejavanja dodam dve-tri šake grube prekrupe koja doprinosi da hrana bude rastresitija, a komadiće prekrupe voda ne može da odnese i oni su tu u blizini mamca. Još nešto, uvek koristim podizač u vidu zrna stiropora, pogotovo kada pecam na žive mamce. Ne pravim dva hranilišta (što je možda greška, jer riba predveče prilazi obali), već odredim jednu tačku čija daljina zavisi od vodostaja. Kada voda raste na daljini od 30-40 m, a kada opada na daljini 50-60 m. Ovo se odnosi na Tisu, na Tamišu su ta rastojanja mnogo kraća.
Ne treba oko predveza preterivati sa nekim krutim pravilima. Svaka voda ima neka svoja (okvirna) pravila, ali ponekad se riba ponaša suprotno svim pravilima. Uvek treba eksperimentisati.

Jeste Milane, samo sto smo mi odavno pecali na te montaze, a nismo ni znali kako se zovu, ali smo vrlo dobro znali koji efekat zelimo da postignemo. Recimo helikopter (praveci stopere od debelog monofila,  pomerajuci ih kako bi keder bio vise gore ili dole, pa klizna montaza kada smo pecali na zgazenog kedera na dnu. Posle smo samo umesto stapicastog ili suznog olova sa alkom na kopcu kacili hranilice.  Takodje, ovo sto Jamal zove Dink ili kako vec, paternoster...... Pa ,,metod" sa kratkim predvezima. Sve se to koristilo.  Nisu ih izmislili Rusi, Englezi ili ko vec. Oni su ih samo profinili, malo modifikovali i lepo prikazali u filmovima, kao uostalom sto rade i u ostalim sferama, a mi se lozimo i jos prepucavamo da li je petlja Gardnera ili running...  ili sta vec. A ljudi u krsu pecali jos pre 20 godina koristeci ,,linkove" od tanjeg monofila nego sto je osnovni i klizne montaze a nisu ni znali da se to tako zove, a nije im bilo ni bitno, jer je bilo ribe koliko hoces, a pecali su za svoju dusu, i ne da nisu hteli da pokazu drugima, nego su i krili.
Kaveznu jesu izmislili (ako gresim neka me neko ispravi), ali si im se tu revansirao koliko toliko  :lol:

Vidiš, ja vrlo dobro pamtim to vreme kad nisam imao izbora, kad je ponuda svega bila vrlo škrta . . . i kad sam mogao da napredujem samo iz onog što sam imao u rukama. Protok informacija izuzetno spor jer nije bilo mogućnosti da se dodje do njih.
Sad je sve - na izvolite, ceo svet nosiš u telefonu i samo se malo treba potruditi da se sazna gomila tudjeg iskustva, da se prate noviteti i novi trendovi - da se može napredovati.
Ajte da idemo sa savremenicom oko nas!
Nemojte sebi dozvoliti površnost!
A pogotovo da trpate sve u jednu kesu i to zovete fider tehnikom.
Isto tako da nas vraćate unazad!

Отправлено с моего SM-G355HN через Tapatalk

Zaboravio sam još jednu "sitnicu". Pošto koristim montažu sa upredanjem osnovnog najlona, razmak između kopče za hranilicu i vrtilice za predvez je 15-20 cm. Znači za toliko je predvez realno duži.

Hteo sam da dodam nešto iz ličnog iskustva što se tiče dužih predveza. E sada da li je to našom pogreškom ili ne, nije ni bitno :no:. Ukoliko se riba u datom trenutku i na tom mestu ne nalazi na dnu nego uzima hranu u srednjim slojevima vode(ovo se odnosi na predveze duže od 60 cm.do 1m.) Dajemo mogućnost malom mamcu da veoma sporo i lagano propada što daje ribi vremena da uzme mamac dok on još propada. Što naravno kasnije tačno možemo da odredimo u kojem sloju se riba nalazi i uzima hranu.
Dužinu predveza opet određuje voda na kojom lovimo i ciljanu ribu. Naravno teren i konfiguracija dna. Ali opet suština cele priče je u tome da sića uvek ide na hranilicu direktno dok krupnija riba se uvek drži po bočnoj liniji spoda ili podalje od samog centra hranilišta. Tako da ja mislim da na osnovu ovoga treba i odrediti na takvoj vodi (mislim na uslove i ciljanu ribu) dužinu predveza. Ja obično na rekama koristim predveze od 25cm. pa idem na gore tj.povećavam dužinu, dok kada lovim babušku ili šarana 10-20 cm. plafon. Opet zavisno od vode na kojoj pecamo. Ja mislim da ne postoji idealna dužina predveza hoću da kažem npr" Evo dužina predveza od 30 cm. je idealna za sve prilike ,za sve vode i za ciljano svaku ribu koju lovimo"Ovo sam samo naveo primer. Ja mislim da dosta tj.jedna od nepobitnih činjenica je iskustvo ribolovca da proceni kao i samo poznavanje vode tj.terena gde pecamo odlučujuća stavka u određivanju dužine predveza. Jer mislim da ne postoji idealna dužina predveza. Moje neko lično dosadašnje zapažanje. :bye:

Mozes li da mi pojasnis, kako to utice konfiguracija dna na duzinu predveza?

Ako ti je na dnu trava visine 20 cm a pecas na predvez od 10 cm onda ce ti hranilica odvuci udicu u travu i riba nece videti, mozda?

Mogu.
Evo ti npr.ako je dno muljevito izrazito. Kada baciš hranilicu sa hranom unutra a pri tome staviš predvez od 7-10cm. Otežanje sa sve hranilicom i hranom ulazi u mulj  a samim tim ta težina uvlači i povlači predvez sa našim mamcem i udicom unutra. Tako da i pored kratkog predveza dobijamo još kraći a nekada i nevidljivi mamac. Isti slučaj je i sa vodama koje su sa dosta podvodne vegetacije i trave. Hranilica sa hranom propada i pada na dno, a naš predvez sa udicom ostaje zakačen za travu i efekat nikakav. To je neko moje mišljenje i iskustvo. smiley033

Citat: Ad fines poslato 09 Februar 2018, 10:01:32
Jeste Milane, samo sto smo mi odavno pecali na te montaze, a nismo ni znali kako se zovu, ali smo vrlo dobro znali koji efekat zelimo da postignemo. Recimo helikopter (praveci stopere od debelog monofila,  pomerajuci ih kako bi keder bio vise gore ili dole, pa klizna montaza kada smo pecali na zgazenog kedera na dnu. Posle smo samo umesto stapicastog ili suznog olova sa alkom na kopcu kacili hranilice.  Takodje, ovo sto Jamal zove Dink ili kako vec, paternoster...... Pa ,,metod" sa kratkim predvezima. Sve se to koristilo.  Nisu ih izmislili Rusi, Englezi ili ko vec. Oni su ih samo profinili, malo modifikovali i lepo prikazali u filmovima, kao uostalom sto rade i u ostalim sferama, a mi se lozimo i jos prepucavamo da li je petlja Gardnera ili running...  ili sta vec. A ljudi u krsu pecali jos pre 20 godina koristeci ,,linkove" od tanjeg monofila nego sto je osnovni i klizne montaze a nisu ni znali da se to tako zove, a nije im bilo ni bitno, jer je bilo ribe koliko hoces, a pecali su za svoju dusu, i ne da nisu hteli da pokazu drugima, nego su i krili.
Kaveznu jesu izmislili (ako gresim neka me neko ispravi), ali si im se tu revansirao koliko toliko  :lol:

Bas tako kolega. Sve te sisteme smo i mi koristili jedino sto za pojedine mozda nismo znali za koju sve vrstu ribolova mogu  biti primenjeni i na koji nacin kako bi bili najefektniji.
E sad mozda zbog te povrsnosti nismo isli korak dalje pa sad ucimo od drugih ono sto smo i sami znali.

Mislim da je Vlada logično objasnio dužine i praktičnost u poslednjem postu. Uvek sam probao da mozak prebacim dole i zamislim šta se dešava  :takoje:. Od lelujanja dužeg predveza u jačem toku reke do padanja iza hranilice i pozicioniranja udice s mamcem u stajaćoj vodi.
Ja sam vrlo lepo lovio baš lopate ( 1kg +) na Adi baš na dug predvez. ( 50-70 cm )
Sebi sam objasnio da predvez pada u blizini hranilice i kad ga riba uzme ima dovoljno vremena da proguta i dobro se zakači u kretanju. Da nema tamo trave visoke i po 2-3m msm da bih izvukao svaku pravu devu iz jezera.  ( mnogo  :takoje: mogu da pomognu podvodni snimci uzimanja mamca kojih sad ima onoliko..)  :bye:

Hvala Vlado  smiley033 ja to vidim ovako. Ako pocetnim sondiranjem utvrdimo da je dole dno muljevito i da ne mozemo naci neki tvrdi spot, onda to povlaci modifikaciju u sistemu. Stavlja se helikopter sistem. Mada i ne mora, ima fora sto su mi pokazali, mada nije bas fantasticna ali radi posao. Naime, brojanjem koliko hranilici traba da padne dobijemo neku sliku u glavi. prilikom sledeceg zabacaja i brojanja, momenat pred udar hranilice od dno povucemo je jedno 30 cm, da ona "sleti" na mulj tj. da se ne ukopa. Ali to je vise tema za sisteme a ne za predveze. Zato mislim da predvez ne zavisi od konfiguracije dna.

Ne mora heliša za mulj...Fider link za hranilicu moze malo da se produzi. Predvezom i dalje baratas kako ti zatreba...

Tačno je i to što ti kažeš. Svačije mišljenje cenim i poštujem  smiley033, to bez daljnjeg.
Ali sam u mom prošlom postu isto napisao da dosta zavisi koliki i kakav predvez (pošto je tema o predvezima) da takođe veliku ulogu igra samo iskustvo ribolovca i poznavanje vode na kojoj lovimo. Npr.ti si izneo jedno tvoje iskustvo sa brojanjem pri propadanju hranilice do dna i to će dobro doći ljudima koji tek ulaze ili planiraju da se bave ovim našim poslom i sportom. Ja se isključivo oslanjam na iskustvo i ono šta mi se događalo na vodi i šta mi se bolje pokazalao i donelo bolje rezultate u datom trenutku i situaciji. Evo npr. ja kada lovim šarana(method) a to je u 80% celog mog ribolova i to isključivo na divljim vodama. Ja uvek koristim predveze od strune, naravno za nijansu slabiji od osnove jer sam došao do zaključka da sam više imao uspeha sa strunom nego sa monofilom. Zašto, zato što se struna više prirodnije i mekše ponaša u vodi a samim tim teže će doći do ispljuvavanja mamca. Isto kada dođe do dubljeg kačenja, (pošto šaran ima onaj grkljanski zub) teze će da preseče strunu nego monofil jer mi se to dešavalo i gubio sam ribu. Opet je to neko moje iskustvo i mišljenje. Koristim ja i jedno i drugo za predveze, ali to je kao što sam rekao stvar i izbor samog ribolovca. Ovo sam naveo kao primer.
Opet struna kao predvez ima i svoje mane. Udice sa pločicom čvor je mnogo ne pouzdniji neko kod monofila jer lako sleće ukoliko se ne veže dobro, manje je otporna na habanje npr.na oštre predmete školjke, granje itd. Ali kada se umrsi tu je gotovo. Šta ćeš sa onim? Samo možeš da baciš . A i teško je ukomponovati debljinu i snagu osnove ako koristimo monofil kao osnovu sa strunom kao predvezom koji mora biti slabije nosivosti. Npr. ako uzmeš osnovu od monofila 0,22-0,25 moraš staviti predvez od strune o,10 ili 0,08 da bih uklopio i ukomponovao to. Da u slučaju kidanja uvek dođe do pucanja predveza. Ovo sam uzeo kao primer. Jer cilj nam je u tome kada već nismo uspeli da ribu izbacimo napolje da napravimo što manju štetu. Drugačije je kada mu u ustima ostane udica i parče predveza nego ne daj Bože da vuče cele sisteme sa sobom. Tu su mu već šanse mnogo manje za preživljavanje nego ako mu samo ostane pirsing od udice ili parče monofila ili strune, kojega će se on vremenom rešiti. Organizam će da odradi svoje i odbaciće ga vremenom kao strano telo i šteta je minimalna.
Ja koristim i jedan i drugi materijal za predveze i svaki je dobar na svoj način a i takođe ima i svoje mane. Tako da je to već široko i obimno i može da se priča koji su  bolji predvezi da li ovi ili oni. Ali smatram da je to već izbor samog ribolovca, kao i određivanje dužine istog. Tako da se slažem sa svačijim mišljenjem i poštujem to. smiley033

Koja duzinu predveza da stavim na jezeru gde ima dosta sarana i ostale bele ribe a pecam kaveznom hranilicom ?Dubina jezera se krece od 3-5 metara .

Odes na jezero i isprobas razne duzine.. ne postoji tu nikakvo pravilo

Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока

Evo ovogodisnjeg iskustva. Prosle godine je deverika dolazila najcesce na predvez od 70-80cm, a ove na dvostruko kraci. Na dugacak predvez ni da pipne, a uslovi na vodi slicni kao i prosle godine, bar od avgusta na ovamo.

Послато са SM-A300F помоћу Тапатока