Milan Berkut,
Pa jeste. Hraniličar je bukvalni prevod engleske reči fider, s tim što to praktično podrazumeva ma kakvu hranilicu isključivo pri dnu i u sistemu udice.
Ako naziv fider ima nerazdvojivu vezu samo sa hranilicom, onda on nema i netreba da ima vezu sa vrstom štapa, pa tako i germinaši i svi drugi mogu da budu fidraši ako okače hranilice u sistem.
I sve to mi deluje logično.
Znači postoje dve vrste dubinke: bez hranilice – tzv dubinka, i sa hranilicom –fider dubinka ili skraćeno fider.
Ali ipak, postoje i fider štapovi.
Oni su prilagođeni zahtevima da mogu da zabace teški teret (otežanu hranilicu) a da istovremeno imaju veliku osetjivost vrha i trebalo bi da su kao takvi dobri za ribolov sitnije ribe u jačem vodotoku, ili na mirnoj vodi za daleke zabačaje.
Ja se nadam da sve ovo što sam sada napisao ima logiku i da nije ništa sporno.



Orka,
Hvala na objašnjenju. Jasno. Jednostavna spravica.


Spojene poruke: 27 Decembar 2018, 21:11:49

Izvinjavam se. Lapsus. Nije *Orka već *Marina 1983.

Slob,tebi očigledno fali prakse,a teorija i praksa su dve različite stvari..Problem je što ti ni teorija nije najjtačnija,a o praksi da ne govorim..
Fideraš je fideraš,i on opeca sa fider štapom.Germinaš ne može da bude fideraš,on je Germinaš dubinkaš,šta god da je na drugom kraju,hranilica ili ne,..
Sada mi stvarno nije jasno,kako ti ništa nije jasno..Vrtiš se u krug i uporno pokušavaš da daš neku svoju verziju i viđenje dubinke i fidera..

  Pa nisam ja jedini na ovoj temi kojem nije ništa jasno. To je zbog toga što ovde ima priličnan broj nelogičnih stvari.
Ja samo pokušavam da dam logično objašnjenje na temu iz naslova. Trudim se a možda mi i ne uspeva, ali istovremeno vidim da ne uspeva i drugima.

Pa kod ljudi (Engleza) koji su izmislili štap specijalno podredjen da ispuni potrebe koje su se uočile kao neophodne za još efikasniji ribolov hranilicom, fider ribolov, feeder fishing, hranaličarenje . . . nije postojao naziv ''fider'' u imenu za štap, valjda to znate? Ako se ne varam prvi naziv im je bio ''kviveri'' 
Isto tako mnogi od Vas nesmotreno trpaju sve moguće a vezano za hranilicu u ''fider tehniku'' umesto u ''fider ribolov''.
Tako su i ti štapovi brzopleto nazvani prema ribolovu kojem su namenjeni. Isti slučaj je i sa štapovima za varaličarenje (varaličarci) . . . i tako dalje.

Citat: orka poslato 27 Decembar 2018, 21:14:18
Slob,tebi očigledno fali prakse,a teorija i praksa su dve različite stvari..Problem je što ti ni teorija nije najjtačnija,a o praksi da ne govorim..
Fideraš je fideraš,i on opeca sa fider štapom.Germinaš ne može da bude fideraš,on je Germinaš dubinkaš,šta god da je na drugom kraju,hranilica ili ne,..
Sada mi stvarno nije jasno,kako ti ništa nije jasno..Vrtiš se u krug i uporno pokušavaš da daš neku svoju verziju i viđenje dubinke i fidera..

Potpuni se slazem sa Milancetom.

Germinas koji koristi hranilicu je itekako fideras ako koristi hranilicu. To sto postoje bolji i losiji stapovi da se obavi taj posao je druga problematika. Hranilica je odrednica feeder ribolova! Uostalom, prvo je nastala hranilica pa su se poboljsali stapovi za tu namenu.

Kao sto i varalicar koji koristi jeftin fiberglas teleskop za varalicenje je jos uvek varalicar mada ne koristi skupi CTS.

Uzgred, prevod reci feeder po Kembridz recniku je:

..refer to something that leads to or supplies a larger thing of the same type:
a feeder road
a feeder school.."

Najbliza srpska rec u nasem slucaju bi bila hranilica i nacin ribolova - ribolov sa hranilicom. U nasem slucaju je to naravno adjective i tako ga i treba prevoditi.

Fider dodje kao savremeno ili moderno dubenkarenje.

Feeder ribolov je postojao i pre pojave modernih feeder stapova sa izmenljivim vrhovima i ovde i svuda u svetu. To je jednostavno ribolov sa hranilicom, samo sto sada koristimo englesko ime umesto srpskog a znaci jedno te isto - ribolov sa hranilicom. Tehnika kao i sve ostale tehnike se naravno samo usavrsava vremenom a sa njom I oprema.

Marina 1983,
Ne! Nego dubinkarenje uz upotrebu hranilice!

Citat: DDj poslato 27 Decembar 2018, 21:46:57
Potpuni se slazem sa Milancetom.

Germinas koji koristi hranilicu je itekako fideras ako koristi hranilicu. To sto postoje bolji i losiji stapovi da se obavi taj posao je druga problematika. Hranilica je odrednica feeder ribolova! Uostalom, prvo je nastala hranilica pa su se poboljsali stapovi za tu namenu.

Kao sto i varalicar koji koristi jeftin fiberglas teleskop za varalicenje je jos uvek varalicar mada ne koristi skupi CTS.

Uzgred, prevod reci feeder po Kembridz recniku je:

..refer to something that leads to or supplies a larger thing of the same type:
a feeder road
a feeder school.."

Najbliza srpska rec u nasem slucaju bi bila hranilica i nacin ribolova - ribolov sa hranilicom. U nasem slucaju je to naravno adjective i tako ga i treba prevoditi.

Ovo podvučeno i boldovano bi trebalo da je suština.
Ali praksa i uvreženi pristupi ribolovaca su očigledno u velikoj meri u protivrečnosti sa tim. Gotovo nijedan fideraš (sa modernom i obimnom fider opremom) neće priznati da je onaj sa Germinom i hranilicom takođe fideraš.
I to treba promeniti, pa zato i ova tema.

Jeste fideraš sa skromnom i može se reći zastarelom opremom, ali je ipak fideraš!
Mada može se reći i da moderna fider oprema i nije baš najbolja za sve situacije u dubinskom ribolovu

Ima tu nesto medju ovom mladjom generacijom koja praktikuje ribolov sa hranilicom da po malo iritira. Nikada ovde nismo culi varalicara da kaze "ovo nije varalicenje" ili "ovo nije dozvoljeno u varalicenju". Ni sarandzije ni musicare ni somarose ni plovkarose da kazu "ovo nije plovkarenje", kao oprugasi  na ovom sajtu mnogo puta zadnjih godina.

Tom potrebom da rade nesto posebno, drugacije, skoro pa uzvisenije i po nekim skoro pa svetim pravilima skoro i da jesu neka sekta, kako to neko ovde rece.  Pa i ova tema gde zele de se iz nekog samo njima znanog razloga distanciraju od "dubinkarenja" kao nize klase.

Kako ja to vidim samo su zrtve stvarno agresivne feeder komercijalne kampanje ribolovne industrije i entuzijasticne zelje da se nesto brzo nauci i usvoji sa hiljada klipova i propagandnih tekstova. O ovome bi se dalo jos mnogo pisati i analizirati ali ko bi citao...

Sa pojavom fider štapova pojavili su se fideraši.Tako se nazivaju oni koji pecaju fiderima a upotrebljavaju hranilice.,Pre toga su se oni koji su pecali germinama i teleskopima,a koji su koristili hranilice zvali dubinkaši..Zašto bi sada takve zvali fiderašima..Takve niko ne zove fiderašima..Da li je to pogrešno ili nije,ne znam..Uostalom kao da je bitno kako će da se zovu..
U prevodu,po google prevodiocu fider znači hranjenje,onaj koji se hrani,pa na osnovu toga se može reći da svako pecanje hranilicom je fider pecanje.Da li je onda i šarandžija koji stavi na parabolik hranilicu, fideraš..Nije,on je i dalje šarandžija dubinkaš koji koristi hranilicu..
U svakom slučaju možemo ovako u nedogled i svako ima neko svoje tumačenje i razmišljane više ili manje različito od drugog,i svako je u pravu na neki način,sve zavisi iz kog se ugla gleda..
Po meni,kako sam već i rekao,fider je dubinka,i definitivno jeste dubinka,a dubinka je samo dubinka..Ali sada više ni ja u to nisam siguran..      

Ovde coveku moze osigurac da iskoci kad sve ovo procita.
Jednostavno je,fider se razlikuje od svih ostalih vidova dubinskog pecanja po stapu sa kojim se peca a sve ostalo(hranilica ,olovo,masinica itd ) postoji i kod drugih varijanti pecanja.Stvarno je zrela tema za kljuc.

Ma samo nek se promeni naslov u
šta je starije kokoška ili jaje 

Pa mi i jesmo poznati po mentalitetu da isterujemo pravdu do 9 kruga i nazad.

Vrlo je prosto... Ali pravde nema, ima samo cinjenica. Mozda je ovo simpa tekst bez puno okolisanja i u glavu sa zakljuckom.
....
"Izvorno osmišljena u Velikoj Britaniji tehnika ribolova na dnu pri kojoj kao pokazatelji griza služe osjetljivi vrhovi štapova, ubrzo se proširila svijetom, no kod nas je poprilično dugo ostala neprepoznata i nepravedno zapostavljena. Radi se o zanimljivoj i izuzetno učinkovitoj tehnici, koju osim specifičnih feeder štapova sa izmjenjivim osjetljivim vrhovima karakterizira i upotreba hranilica po kojima je cijela tehnika i dobila ime (feeder, eng. hranilica). Ono što feeder  ribolov čini drugačijim je spoj snage i finoće, sposobnost da se relativno tankim najlonima love doista krupne ribe, a s druge strane mogućnost detekcije i najnježnijih grizeva. Ova tehnika je upotrebljiva na svim tipovima vode i njome je podjednako interesantno loviti i sitnu ali i veoma krupnu ribu. Princip na kome funkcionira feeder je precizno, konstantno i ne previše obilno hranjenje koje se vrši plasiranjem hrane pomoću hranilice. Na taj način jato se koncentrira na uskom prostoru i riba postaje veoma aktivna."
....
Pa sad bla bla, o stapovima i priboru, vrsti hranilica itd. I sledi zakljucak nekog ribolovca ...
......
"Oni koji su probali feeder, shvatili su da je to nešto sasvim drugo od svega drugog , to je nevjerojatno efikasna metoda ribolova u kojoj će te sigurno uživati u suptilnosti i eleganciji te tehnike. Ovo nipošto nije statično pecanje, kako neki misle, već predstavlja veoma dinamičnu tehniku. Dakle ako želite da lovite puuuno riba i da u tome stvarno uživate, onda je feeder prava stvar za vas!"
.....
Pa eto, ja ipak mislim da postoji velika razlika izmedju kolege ribolovca i sektasa .
Inace , rec "sektas" u ovakvom kontekstu se koristila i za sarandzije kad je pocinjao  saranski ribolov kod nas sa parabolicima i kompletnom opremom... Sad ima i novih sekti koliko citam.

Bistro i gistro !

Ono sto ja ne mogu shvatiti ovde je pokusaj prikazivanja dubinke kao nizeg stepena od fider ribolova, a zapravo je visi. Dubinkom ne lovi svako, zato su se mnogi i okrenuli fideru, ne postavljajmo tehnike u stereotipe. Spremiti hranu se nauci i prepise, uloviti ribu moze donesti samo rad na vodi. Cesto od ribolovaca cujem da nemaju sta da uhvate, nije istina.....

U stvari, od svih tehnika za ribolov bele ribe, fider je ubedljivo najprljavija i najneintelektualnija. Umazani ribolovci, oprema, štapovi i mašinice ako se ne očiste posle svakog ribolova se jednostavno usmrde. Uz to, traži najveće fizičke napore i pri dolaženju i pri odlaženju sa mesta. Natovareni kao na samar poslagano. Pecanje takođe obična fizikalija. I sve to da bi babuška pružila nezapamćeni užitak, ili deverika kilašica potrošila trodnevnu zalihu adrenalina. Englezi, rodonačelnici ovog i mnogih drugih stilova, ribolovce na belu ribu zovu Coarse fishermans. Poklonike fider tehnike zovu Dirty coarse fishermans. Toliko o prefinjenosti ove tehnike. Naravno, pošto obožavam neke moje Dirty coarse fideraše i ja s vremena na vreme upražnjavam sa njima ovu tehniku, ali ne bežim od toga da priznam šta sam u tom trenutku, umesto da pokušavam da se izdignem iznad veličajući sebe na račun onih koji su i čistiji, uredniji, samim tim i prefinjeniji rod ribolovaca od umrljanih fizikalaca čiji se štapovi i mašinice ne vide ispod naslagi kojekakve obogaćene prekrupe.