Deklarisana t.b. feeder štapova - subjektivni osećaj

Započeo žex.rašeta, 18 April 2015, 12:30:42

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

žex.rašeta

 smiley033

Ovo je tema koja se po mom mišljenju najviše provlači kroz feeder ribolov i priču o štapovima. Verovatno vam se dogodilo da prema deklarisanim oznakama štapa i vrhovima okačite hranilice i pomislite da je štap precenjen svojom težinom bacanja. I sam sam kod nekih modela i firmi pomislio da je gotovo nemoguće baciti koliko je napisano... a leti.
Koje firme svojim blankovima i vrhovima po vama najbliže donosi bacanja prema stvarnoj gramaži bez straha od loma i oštećenja? Razumem da početnici u ovoj tehnici imaju sumnju prema "tananim" vrhovima i blankovima ali je to samo u startu bavljenja ovom suptilnom tehnikom. Da ne bih favorizovao tok rasprave i neke firme svoj sud ću napisati naknadno. Bistro fideraši :wink:.
Biće nam bolje kada mi postanemo bolji ljudi!

dragan2006

Cormoranov Big Trout picker mi je najbliži deklarisanim t.b.One su od 10-30gr. i stvarno je tako! Hranaja od 15 gr + hrana i on se dobrano savije u kiflu.Cela dužina štapa oseti težinu i to mi je neki maximum koji bacam sa njim.Inače je pikerče dugo 2.7 mt i jako osetljivo, stvoreno je za jezerca i barice gde ne mora daleko da se baca.Na Mikici je pravo uživanje sa njim, na krupnijoj ribi se odlično ponaša i amortizuje begove.Prošle godine sam izvukao sa njim vretenara od oko 4 kg.
Što se tiče ostalih firmi i modela koje sam koristio nije baš tako precizno određena t.b, negde je daleko manja a negde daleko veća od deklarisane.

orka

Tezina bacanja je po meni kod vecine feeder stapova predimenzionisana vise ili manje,a pogotovo kod onih koji nose oznaku heavy..Pickeri su najrealnije oznaceni..
Feeder Tb-150 treba da bezbedno i fukcionalno baci hranilicu od 100-120g + hrana=150g..Skoro nemoguce,pogotovo na vecu daljinu gde je potreban jak zamah..Lako moze doci do pucanja blanka ili vrha,ili najlona ako je previse tanak..Nisam nikada ni probao tako nesto,pre svega jer nije bilo potrebe,a i zato sto mi osecaj govori da bi bilo opasno..Drugo,sigurno da bi bilo neudobno pecati sa tolikim teretima i vuci ih masinom i stapom..
Mada imam dva stapa koji to mogu..Awa shima aliance compresa 3.60m,sa oznakom carp feeder,i Spro Big river pellet feeder tb 100-250g..E kod njega je tek predimenzionisana tezina bacanja..Neki maksimum bi mu bio za bezbedan i udoban rad bas ovo gore napisano..,hranilica od 100-120g + hrana..

slob

žex.rašeta,
Kopao sam i kopao, nekoliko godina,  po domaćim i inostranim sajtovima i nisam uspeo da pronađem pouzdan odgovor na pitanje; zašto je proizvođač nekog štapa na njemu napisao baš TB max 40gr a ne naprimer 35 ili 45gr. Kako je uopšte došao baš do cifre 40? Čak sam pokušao da kontaktiram i neke poznate proizvođače, sa tim pitanjem, ali nisam nikako uspeo da dospem do njihovih inženjera, dalje od raznoraznih komercijalista koji su svi imali jedan genijalan papagajski odgovor; ,, U deklarisanom opsegu težine bacanja, štap se najbolje ponaša!"
Jedini smisleni zaključak koji sam mogao da napravim je sličan onome što si i sam rekao: ,,..bez straha od loma i oštećenja".
TB max bi trebalo da bude ona težina tereta koju možemo da zabacimo štapom, najjačim zamahom a da pri tom ne uspemo nikako da ga oštetimo ili polomimo. Pa makar teret zabacivao kolega dvometraš ili kolega Švarceneger. 
Nisam ni dvometraš niti Švarceneger ali sam ovakav zaključak pokušao da ispitam u praksi, na 4 štapa. Zabacivao sam svom snagom deklarisane max. terete, i to više puta. Štapovi nisu ni ,,trepnuli".
Jedino što sam mogao da zaključim je; Slobodno zabcujte terete TB max, svom snagom. Ukoliko ipak dođe do oštećenja ili pucanja, ili je štap već bio načet ili proizvođač laže. Mada ima tu još nešto; Tehnika bacanja! Ako se baca trzajem, tako da se više optereti sam vrh štapa onda verujem da može doći do loma. Najbolje je zabacivati tako da se štap angažuje celom svojom dužinom i da se opterećenje raspredi što ravnomernije.

Kako da odredimo stvarnu max. težinu bacanja nekog štapa? Pouzdan odgovor na to pitanje izgeda da niko ne zna.

dragan2006,
HeHe. Kako si uspeo da odrediš da je TB daleko maje a bogami i daleko više? Ovo daleko manje si mogao da utvrdiš jedino ako si uspeo da ga polomiš. A možda stvarno imaš neki pouzdan način da odrediš TB?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

laki22

Citat: orka poslato 18 April 2015, 13:33:09
Skoro nemoguce,pogotovo na vecu daljinu gde je potreban jak zamah..Lako moze doci do pucanja blanka ili vrha,ili najlona ako je previse tanak..Nisam nikada ni probao tako nesto.

dobar argument, nisam probao tako nesto ali ipak mislim da ne moze.

ja sam bacao sa daiwom powerlite 70 gr olovo + pasta sa belim vrhom koji je deklarisan kao 1 oz na 30 metara.

takodje u sredu sam u zablju bacao 25 gr method hranilicu sa 2 sloja hrane na 40m sa pickerom od 3m koji je deklarisan na 30 gr i to sa srednjim vrhom.


orka

Kada već citiraš onda citiraj celu rečenicu do kraja,a ne da izvlačiš iz konteksta..

slob

Citat: orka poslato 18 April 2015, 13:33:09
Tezina bacanja je po meni kod vecine feeder stapova predimenzionisana vise ili manje,a pogotovo kod onih koji nose oznaku heavy..
Složio bih se sa ovom tvojom konstatacijom, i to otprilike duplo! Zašto baš duplo? Imam obrazloženje ali ne bih da davim.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

žex.rašeta

Rekao bih da svako ima svoj ugao gledanja a verovatno i način bacanja tako da su iskustva različita ....što me i interesovalo. Iz mog iskustva ET štapovi su najispravnije deklarisani ....u odnosu na  Maver recimo . Nemam strah bacanja feeder štapom i mnogi okrenu glavu kad bacam. Nijedan blank nisam slomio. Vrhove jesam....kao i svi ALI isključivo mojom greškom i nepažnjom . Pišem ovo iz iskustva sa bacanjem Rubin Match feeder, President , Black Spider koji su kod mene. Sve manje su u upotrebi ali vrlo korektni štapovi.
Biće nam bolje kada mi postanemo bolji ljudi!

slob

Citat: slob poslato 18 April 2015, 13:52:46
Složio bih se sa ovom tvojom konstatacijom, i to otprilike duplo! Zašto baš duplo? Imam obrazloženje ali ne bih da davim.
Pardon. Izvinjavam se. Moja greška.
Orka,
Nije predimenzionisano već obrnuto, poddimenzionisano (permutovao sam kod čitanja).
Dakle štap bi trebalo da može da izdrži i duplo veći teret nego što je deklaracija. Ovo ipak nisam isprobao. Zaključak je pretpostavka zasnovana na odnosu težine bacanja i test krive istog štapa.

Ali mene sad nteresuje; kako neko može da  na osnovu osećaja ustvrdi da je neki štap "realno" obeležen a neki "nerealno". Kako se to utvrđuje?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

dragan2006


slob

Ajde, na osećaju neću da insistiram, to je ipak potpuno individualna stvar ali "iskustvo". Šta si to iskusio kod "realno" obeleženog štapa. Za "nerealano" obeležen, bolje da ne pitam, valjda se slomio?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

A zasto bi ga slomio? Pa valjda mozes da ocenis,takodje na osnovu osecaja i iskustva sta je previse za stap i koliko to moze biti opasno...Zasto da nesto pokusavam i rizikujem da polomim stap ili vrh? Ocenim dokle mogu da idem(orijentaciono) i to je to..
Kad smo vec tu..Stap je heavy tb 150g a vrhovi su obelezeni sa 2,2 i 3/4 i 3oz-a..iliti 56g,75g,85g..
Sta to znaci? Tezina bacanja stapa nije u proporciji sa obelezenim vrhovima?

žex.rašeta

Evo pokušaću ja da objasnim " realno" bacanje . Rubin match feeder vrlo opušteno baca hranilicu od 30 gr ( 6 polja ! ) punu hrane srednjim vrhom ( fiber ) a štap je deklarisan do 80 gr. Za bacanje istog tereta na Maver Abyss morate staviti jači vrh ( fiber ) od dva a t.b. im je ista . Blankovi se razlikuju jesu li A , B ili C akcije ali pišemo o subjektivnom osećaju. Maver Powerlite koji posedujem je deklarisan 60-90gr  :eek: što će malo ko da potvrdi kad vidi blank i vrhove. Pecam sa njim takmičenja sa najmekšim vrhom  :takoje: . Samo bacanje sa OSEĆAJEM može izmeriti koliko još može ili ne . Stvarno je glupo slomiti blank da bi neko napisao ovde da ne može da baci neku težinu + ili - .
Biće nam bolje kada mi postanemo bolji ljudi!

slob

Nemam osećaj. A evo zašto. Svojevremeno sam sa štapovima 210 cm, TB max 15gr. lovio šarane i bacao olovo 80gr + hranilica sa kuvanom prekrupom, takođe  oko 80 gr (izmereno) što je ukupno 160 gr. Deset puta više od maksimuma. Na koju distancu? Dvadeset do trideset metara!
Možda je moglo i više? Ne znam.
Na kraju, da bi bilo jasnije, moram da kažem da je reč o Germinama bis 15 gr!
Kasnije sam iste te terete izbacivao teleskopima 3m 85gr. Takođe bez ikakvih problema. Sve po sistemu; "Dete donelo tranvajsku šinu u dvorište. Šta zna dete šta je 600kg".
Dakle žestoka prekoračenja a štapovi celi i dan danas. Samo zbog toga, da budem iskren, što nisam ni znao šta je to težina bacanja obeležena na štapu. Sada kao znam a opet ne znam.

A ovo sa haevy tb.150 gr a vrhovi 56 do 85 gr? Zaista ne znam šta to znači.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

lineker

Zar ta deklarisana tb ne oznacava i raspon gramaze koju mozemo precizno zabaciti, naravno u skladu sa umecem?

Teme sličnog naslova (10)

4293

Odgovora: 2593
Pregleda: 541431

1226

Odgovora: 6973
Pregleda: 2346043

7489

Odgovora: 3054
Pregleda: 1098557

5350

Odgovora: 79
Pregleda: 85026

24997

Odgovora: 141
Pregleda: 96444