Vukovi sa DUNAVA

NAUTIKA => Čamci => Temu započeo: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:31:15

Naslov: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:31:15
Pozdrav,
danas sam isao da vidim jedan alu camac koji je 3god star. Camac je lepo ofarban mada je to "orginalna" prva farba i pocela je malo da puca....da ne duzimo,camac ima rupice po patosu(sa spoljasnje strane) i ispunjene su belim prahom(camac je na suvom),ima cinkove anode koje se jos nisu istrosile. Interesuje me da li je moguce da aluminijum tako brzo oksidira? Mom stari limeni je posle dve godine dobio takve rupice. Covek ga ceni 1300e (poslednja cena), da li se isplati? 5.50x1.35 m
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: rj poslato 09 Maj 2009, 12:40:51
loša kvaliteta AL lima a ne oksidacija imaš ALMG3 , ALMG5,AL 99.8%a te rupice su nećistoća u AL vrlo lako da je u tvornici jeftino kupljen kao škart
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:44:03
taj decko mi kaze da je ALmg3 od 3mm,a sa strane je 2mm i na njemu nema rupica. Jel se isplati to?
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: retfala poslato 09 Maj 2009, 12:47:31
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:44:03
taj decko mi kaze da je ALmg3 od 3mm,a sa strane je 2mm i na njemu nema rupica. Jel se isplati to?

Ja sam imao isti slučaj sa AL čamcem. Moj aluminij je bio ALMG 5 na stranicama nije bilo rupica ali na podu jeste i to dosta.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:50:53
Znaci da ga ne kupujem?
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: rj poslato 09 Maj 2009, 12:51:58
moj je 99 % i nema rupica na njemu
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:55:17
Znaci nema necistoca! Da nije mozda sbog antialgina,citao sam negde da mora poseban antialgin za aluminijum jer su ovi standardni na bazi bakra,a bakar i aluminijum se ne podnose? :huh:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: retfala poslato 09 Maj 2009, 13:09:11
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 12:55:17
Znaci nema necistoca! Da nije mozda sbog antialgina,citao sam negde da mora poseban antialgin za aluminijum jer su ovi standardni na bazi bakra,a bakar i aluminijum se ne podnose? :huh:

Ja sam premazao Hempelovim antialginom koji je predviđen za aluminij pa se to isto dogodilo. Kod mene je bilo toliko kritično da sam pokušavao zatvorit rupice tekućim metalom. Nije mi to uspjelo.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: rj poslato 09 Maj 2009, 13:12:04
retvala druže na kojim djelovima dna se to dešavalo da nije na rubu gdje je savijan ?
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:13:34
aaaauuuuuuuuu, tvoj je bas los bio onda. Neznam sta da radim...u opticaju imam jos jedan koji je star 6meseci duzi i siri ali je i skuplji ,cena je 1700e

Spojene poruke: 09 Maj 2009, 13:16:53

http://www.navodi.com/Berza_003/087.html (http://www.navodi.com/Berza_003/087.html)
http://www.navodi.com/Berza_004/032.html (http://www.navodi.com/Berza_004/032.html)

o ovim camcima se radi. Sta kazete?
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: retfala poslato 09 Maj 2009, 13:26:04
Citat: rj poslato 09 Maj 2009, 13:12:04
retvala druže na kojim djelovima dna se to dešavalo da nije na rubu gdje je savijan ?

Bilo ih je po cijelom dnu. Opće nije bilo pravila gdje ih ima više gdje manje. Kad sam čistio dno čeličnom četkom pojavi se bijela prašina i kad je očistim ostane rupica promjera 1,5 mm i duboka možda i više od 1mm.
Znalo ih je biti po desetak komada nepravilno raspoređenih na jako maloj površini. Rupice su išle onako u špic
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 13:38:19
Toliko o dugovečnosti alu čamaca...  :grin:  :lol:  :grin:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:50:18
Dajte ljudi neki komentar za ove camce gore :help:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: retfala poslato 09 Maj 2009, 14:02:27
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:50:18
Dajte ljudi neki komentar za ove camce gore :help:

Ovaj od 1700e je za mene boli glava. Skuplji je 400e što je po mom zanemarivo s obzirom na izgled i veličinu.
Onaj od 1300e mi se u opće ne sviđa.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 14:08:41
Citat: retfala poslato 09 Maj 2009, 14:02:27
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:50:18
Dajte ljudi neki komentar za ove camce gore :help:

Ovaj od 1700e je za mene boli glava. Skuplji je 400e što je po mom zanemarivo s obzirom na izgled i veličinu.
Onaj od 1300e mi se u opće ne sviđa.

..delimo misljenje :takoje:. Sutra ga doterujem onda!!! Ko moze,zeli pozvan je na smudja mojim od sutra "NOVIM" CAMCEM :wink:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 14:21:59
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 14:08:41
Citat: retfala poslato 09 Maj 2009, 14:02:27
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:50:18
Dajte ljudi neki komentar za ove camce gore :help:

Ovaj od 1700e je za mene boli glava. Skuplji je 400e što je po mom zanemarivo s obzirom na izgled i veličinu.
Onaj od 1300e mi se u opće ne sviđa.

..delimo misljenje :takoje:. Sutra ga doterujem onda!!! Ko moze,zeli pozvan je na smudja mojim od sutra "NOVIM" CAMCEM :wink:
A zašto nisi probao prvo kako ide Momire  :question: Od koje debljine lima je rađen  :question:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 14:37:23
Citat: tyger poslato 09 Maj 2009, 14:21:59
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 14:08:41
Citat: retfala poslato 09 Maj 2009, 14:02:27
Citat: Momir poslato 09 Maj 2009, 13:50:18
Dajte ljudi neki komentar za ove camce gore :help:

Ovaj od 1700e je za mene boli glava. Skuplji je 400e što je po mom zanemarivo s obzirom na izgled i veličinu.
Onaj od 1300e mi se u opće ne sviđa.

..delimo misljenje :takoje:. Sutra ga doterujem onda!!! Ko moze,zeli pozvan je na smudja mojim od sutra "NOVIM" CAMCEM :wink:
A zašto nisi probao prvo kako ide Momire  :question: Od koje debljine lima je rađen  :question:

Sutra cu da ga probam mada nemam neki orjentir jer sam uvek imao celicne camce tako da cu sigurno biti impresioniran :eek:,radjen je od ALmg3 lima 3mm debljine. koliko cenite da bi bila brzina sa Yamahom 8 hp 2t ?
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 14:42:35
Na verujem da su i bokovi 3mm,još bolje ako su 2mm bokovi,a težinu jel znaš  :question:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 14:52:52
reche mi al sam zaboravio :embarassed:,mislim da je oko 150kg
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 15:15:35
Uhh,onda je od 3mm kompletan  :eek:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 15:26:40
i ja mislim da jeste :eek:. Sa kojim motorom bi mogao da glisira? ne znam sa obzirom da je blago v korito.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 18:36:27
Pa treba probati,al 10ks minimum.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 18:43:40
malo pre me zove ovaj sto prodaje ovog za 1300 i kaze mi da nisu tupice u aluminijumu nego u antialginu jer je iz 3 sloja i kad zagrebe malo antialgin nema nikakvih rupica?! :eek:
Neznam vise ni sam sta da radim :sad:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: tyger poslato 09 Maj 2009, 18:57:02
Ja sam se uverio na mom bivšem  čamcu kako neodgovarajući antialgin nagriza aluminijum  :takoje:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 09 Maj 2009, 19:15:37
hebi ga :shocked: bolje mi da kupim ovaj noviji jer nije ofarban spolja pa mogu da ga sredim kako hocu... :cool:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: maverick poslato 09 Maj 2009, 20:41:54
odi za te pare i kupi tajmen...
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: rj poslato 09 Maj 2009, 21:30:16
kum ti dobro kaže idi pogledaj tajmen . Zbilja je solidno napravljen a lik ima i firmu tako da ako se desi neka greška vozi kod njega imaš raćun i garanciju  :bye: :bye:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Damir poslato 09 Maj 2009, 21:45:49
znači i aluminij ima svoju boljku ..... :huh: :huh: :huh:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: maverick poslato 09 Maj 2009, 22:58:59
opet off, ali jel zna netko od ovih osjecana koji je dobar majstor za montazu komandi na camac, danas sam postavio i jebu me oni nastavci koji se postavljaju na motor a drze sajle ili jel ima neki dobar tokar da mi to napravi a da mi ne oguli kozu  :lol: a damire sve ima svoju bolest......moj stari elan ima jedno 20 godina i jos uvijek je dobar...a volio bi aluminijski ili tajmena, samo cekam da me ovi osjecani pozovu da ga i ja malo oprobam... smiley033
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: retfala poslato 10 Maj 2009, 00:52:35
 Osjećam se prozvan. Javi se kad god možeš za probu. Za komande me nazovi pa ćemo i to riješit
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: saleparobrod poslato 11 Maj 2009, 09:38:45
Aluminijumu se dodaju legirajuci elementi da mu se poboljsale mehanicke osobine,ali moze da ima i nezeljenih efekata,u ovom slucaju Mg koji je jako korozivan,jos gora kombinacija je legura u kojoj ima Cu ili Zn,jer se Al i Cu u korozionoj sredini ne trpe.Konkretno na leguri AlMg3 se najcesce javlja piting korozija,ako se ne upotrebi odgovarajuci dodatni materijal pri zavarivanju javlja se galvanska korozija i  u zavarenom spoju,na primer kod AlCu legura zona uticaja toplote postaje katodna,dok kod AlZn legura postaje anodna u odnosu na ostale delove zavarenog spoja,u prisustvu korozione sredine.Koriscenje cistog Al kao dodatnog materijala pri zavarivanju obezbedjuje najbolju korozionu pasivnost,ali je zavareni spoj dosta oslabljen,pa su pogodni dodatni materijali na bazi AlMg i AlMgSi.Onaj ko je napravio camac verovatno zna koji je dodatni materijal koristio pri zavarivanju,pa ti mogu reci da li ce doci do narusavanja korozione pasivnosti.
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: budens72 poslato 11 Maj 2009, 09:45:25
Svaka čast Sale za objašnjenje...  :tongue:
Pošto je očigledno da se dobro razumete,dajte još nekih saveta kod pravljenja čamaca od aluminijuma....
Kakva anoda je potrebno da se postavi i kolika veličina anode na aluminijumski čamac da bi se sprečilo delovanje galvanskih struja i skidanje materijala?

Čini mi se da je u pitanju cink anoda,ali dajte svoje mišljenje...
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: rj poslato 11 Maj 2009, 09:59:07
zato su zakovice majka samo sam detalje vaeio i to elektro aparatom  :bye:
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: saleparobrod poslato 11 Maj 2009, 11:14:23
Ako koristite AlMg3 lim,preporucljivo bi bilo koristiti i zakovicu od cistog Al ili takodje AlMg3,ja se inace bavim zavarivanjem,razumem se u koroziju zavarenog spoja,ali za uopste koroziju Al legura nisam bas kompetentan.Al legure su specificne pri zavarivanju jer se za postizanje dobrih mehanickih osobina,dobre zavarljivosti,korozione postojanosti u nekim slucajevima izgledu zavara,koristi dodatni materijal koji je razlicitog hemijskog sastava u odnosu na osnovni materijal,pa neko strucan mora odrediti vrste materijala,a zavarivac samo da vari.Sta mislite da li se camac Klamath tako raspada?To je fabrika koja ima svoju tehnologiju,strucnjake koji se brinu o svim nezeljenim detaljima.Jedno je zavariti nesto da drzi,a drugo da to ima odredjenu konstruktivnu nosivost,u ovom slucaju korozionu postojanost.Brzina korozije mnogih metala je mala,nerdjajuci celici,Al legure,titan...To stanje metala se naziva pasivnim stanjem,Aktivno rastvaranje metala tece od potencijala pasivacije,kome odgovara struja pasivacije.Ako je potencijal pasivacije negativniji i struja pasivacije manja,metal se lakse pasivira.Pri promeni spoljnih uslova metal moze preci iz pasivnog u aktivno stanje i najcesce se odvija lokalno(piting korozija,korozija u zazorima,galvanska korozija,naponska korozija,interkristalna nozasta korozija,korozioni zamor).Kod nas majstori koji prave camac znaju da vare,a za ostale faktore nisu kompetentni,nisu oni krivi vec za to nisu skolovani,a onaj ko je strucno osposobljen,sigurno nece da vari,vec da se bavi proracunima svega onog za sta majstor ne treba da se sekira.Da bi se napravio kvalitetan Al camac bitan je i metod zavarivanja,postoji mig/mag,tig,rel,gasno,elektrootporno,plazma zavarivanje,svakim od ovih postupaka moze da se vari Aluminijum.Majstori najcesce koriste tig postupak,jer je najuniverzalniji(mogu da zavare glavu motora,felnu,karter,izmedju ostalog i camac),koriste obican Argon umesto povisene cistoce,da mogu variti i prohrom,da li je to i odgovarajuci metod?Zbog svega toga ispade da je bolji plasticni camac od Aluminijumskog,pa nece da moze,da bi se napravio dobar Al camac mora se ispostovati celokupna procedura,a to je dosta skup sport,pa se ide na nametnute materijale(plastika).Na kraju jedna preporuka,nema veze sa temom,al' ne skodi,nemojte nikada variti aluminijumsku felnu,jer su one posle obrade termicki obradjene(povecane su im mehanicke osobine)pa je posle varenja  to mesto mnogo oslabljeno,a termicki se obraditi naknadno ne moze.Pozdrav. 
Naslov: Odg: Oksidacija aluminijuma
Poruka od: Momir poslato 13 Maj 2009, 15:20:39
Citat: saleparobrod poslato 11 Maj 2009, 11:14:23
Ako koristite AlMg3 lim,preporucljivo bi bilo koristiti i zakovicu od cistog Al ili takodje AlMg3,ja se inace bavim zavarivanjem,razumem se u koroziju zavarenog spoja,ali za uopste koroziju Al legura nisam bas kompetentan.Al legure su specificne pri zavarivanju jer se za postizanje dobrih mehanickih osobina,dobre zavarljivosti,korozione postojanosti u nekim slucajevima izgledu zavara,koristi dodatni materijal koji je razlicitog hemijskog sastava u odnosu na osnovni materijal,pa neko strucan mora odrediti vrste materijala,a zavarivac samo da vari.Sta mislite da li se camac Klamath tako raspada?To je fabrika koja ima svoju tehnologiju,strucnjake koji se brinu o svim nezeljenim detaljima.Jedno je zavariti nesto da drzi,a drugo da to ima odredjenu konstruktivnu nosivost,u ovom slucaju korozionu postojanost.Brzina korozije mnogih metala je mala,nerdjajuci celici,Al legure,titan...To stanje metala se naziva pasivnim stanjem,Aktivno rastvaranje metala tece od potencijala pasivacije,kome odgovara struja pasivacije.Ako je potencijal pasivacije negativniji i struja pasivacije manja,metal se lakse pasivira.Pri promeni spoljnih uslova metal moze preci iz pasivnog u aktivno stanje i najcesce se odvija lokalno(piting korozija,korozija u zazorima,galvanska korozija,naponska korozija,interkristalna nozasta korozija,korozioni zamor).Kod nas majstori koji prave camac znaju da vare,a za ostale faktore nisu kompetentni,nisu oni krivi vec za to nisu skolovani,a onaj ko je strucno osposobljen,sigurno nece da vari,vec da se bavi proracunima svega onog za sta majstor ne treba da se sekira.Da bi se napravio kvalitetan Al camac bitan je i metod zavarivanja,postoji mig/mag,tig,rel,gasno,elektrootporno,plazma zavarivanje,svakim od ovih postupaka moze da se vari Aluminijum.Majstori najcesce koriste tig postupak,jer je najuniverzalniji(mogu da zavare glavu motora,felnu,karter,izmedju ostalog i camac),koriste obican Argon umesto povisene cistoce,da mogu variti i prohrom,da li je to i odgovarajuci metod?Zbog svega toga ispade da je bolji plasticni camac od Aluminijumskog,pa nece da moze,da bi se napravio dobar Al camac mora se ispostovati celokupna procedura,a to je dosta skup sport,pa se ide na nametnute materijale(plastika).Na kraju jedna preporuka,nema veze sa temom,al' ne skodi,nemojte nikada variti aluminijumsku felnu,jer su one posle obrade termicki obradjene(povecane su im mehanicke osobine)pa je posle varenja  to mesto mnogo oslabljeno,a termicki se obraditi naknadno ne moze.Pozdrav. 
:eek:
:tongue:
smiley033 Skidam kapu majstore!