Može li neko da objasni prednosti i mane duplog dna kod plastičnih čamaca? smiley157
ajd probat ću objasnit . Do sad sam rezao 3 čamca da bi izvadili onu pur pjenu koja je između podnica jer je bila puna vode . Znaći pošto se često navučemo na kamen ili moramo pristat uz kamen dok pecamo velike su šanse da oštetimo dno i dobijemo vodu u međuprostor . To nemoraju bit klasične rupčage kako ih zamišljamo dovoljna su i mikro pukotine i u banani si vreme radi protiv tebe jer voda iz pur pjene nema šanse da iziđe. Ako imaš jednoslojno dno automatski se radi od više slojeva znaći tajmen ima sigurno duplo deblju stjenku dna od dunas luxa . Ako ti se i desi problem sa kamenjem odma vidiš jel ti suzi voda u čamac ,popravak vrlo jednostavan jer nemoraš vadit pur pjenu . Daj bože da ti se to nikad ne desi :bye:
Pa nemaju svi čamci pur penu u duplom dnu čak je i većina njih i nema!
Big foot ima sa opcijom pur pena ili bez po želji, a tvrdim da je Bog foot naj čvršći čamac na našem tržištu!
To da je sa pur penom veeeeliki problem i ja znam jer sam vozio letos 3 meseca jedan čamac koji je bio potopljen a pur pena se natopila , pa to je kao remorker!
mislim da camci s duplim dnom, ustvari sam siguran imaju tanje stijenke nego one sa jednostrukim dnom, jbg sada izpade da navijam za taygera....
ja zbilja nevidim dobre strane duplog dna . Ko lovi i zimi da nespominjem mraz i led koji se fata na duplo dno :grin: :grin:
Citat: rj poslato 16 Mart 2009, 23:14:36
ja zbilja nevidim dobre strane duplog dna . Ko lovi i zimi da nespominjem mraz i led koji se fata na duplo dno :grin: :grin:
Zar je problem prostrti vodootporni itison preko patosa? Ja ga imam zalepljenog na prednjem basu metalnog camca upravo protiv klizanja :takoje:
Iskreno da ti kazem, camci bez duplog dna ZA MENE (stvar ukusa) su ruzni kao lopov u ponoc.Muka mi je kada vidim staklena vlakna u neobradjenom stanju.Deluje camac kao poluproizvod :takoje:
I jos jedna stvar, mada ne presudna,duplo dno i bokovi prave komoru zapremine 280l (bar kod mog camca)
Naravno da nema pur-pene u medjuprostoru,tako da nema nikakvih problema ako se nedaj Boze camac probusi,mada ja nisam kupio desantni camac za izletanje na kamenitu obalu,vec za pecanje.
Kako niko od protivnika duplog dna ne spominje klizanje na drvenom patosu kod gvozdenih i aluminijumskih camaca kada se uhvati led?
Kako niko od protivnika duplog dna ne spominje klizanje na drvenom patosu kod gvozdenih i aluminijumskih camaca kada se uhvati led?
u AL čamcu koli nema duplo dno nemaš led ni snjeg do minus 15 . AL provudi temperaturu vode tako da topi snjeg koji pada dobiješ led samo u extemnim aituacijama. Ja sam kod nas gledao dunas lux nema govora lijep čamac samo imam dojam da su te stjenke zbilja tanke. Mislim ne pametujem neka si kupi ko šta hoće. U mom načinu ribolova takva izvedba plastićnog čamca je kratkog vjeka , Ako je duplo dno rađeno zbog zračnih komora onda veću glupost u gradnji čamaca nisam čuo :bye:
Duplo dno je zakon :takoje:
ko voli neka izvoli ja sa naveo samo prednosti i mane i nijedan argument u prednosti duplog dna nisam dobio a ni neću jer ih nemaaaaa osim izjava ovo mi je lijepo a ovo mi je ružno . Po meni od tajmana i dunav lux mogao bi ispast odlićan čamac .Oblik dunav lux a izrada tajmana :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ne možeš, kao prednost navoditi, da je bolje bez duplog dna kad ti je čamac probušen. Kad se čamac probuši moraš da ga popraviš, a ne da ga tako voziš. Bar ja tako razmišljam. Više od 20 godina sam na vodi, i za to vreme sam promenio puno čamaca. Za sada mi se najviše svidja plastični čamac sa duplim dnom.
Ljudi nemojte pricati gluposti o perpenu,ja kad bi ponovo imao camac sa duplim dnom,tj plasticnog sarka nema sanse da nebi nasprico purpen u duplo dno,ali ne onaj za prozore nego malo bolji i skuplji koji ne pije vodu,nemoj sad da neko pita kako se zove taj purpen ali dosta je skuplji od ovog za prozore i sigurno ne pije vodu,ali i treba napuniti cjelo duplo dno a ne samo na par mjesta kao sto su to znali raditi u titelu sa sharkovima...
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 07:37:38
Kako niko od protivnika duplog dna ne spominje klizanje na drvenom patosu kod gvozdenih i aluminijumskih camaca kada se uhvati led?
u AL čamcu koli nema duplo dno nemaš led ni snjeg do minus 15 . AL provudi temperaturu vode tako da topi snjeg koji pada dobiješ led samo u extemnim aituacijama. Ja sam kod nas gledao dunas lux nema govora lijep čamac samo imam dojam da su te stjenke zbilja tanke. Mislim ne pametujem neka si kupi ko šta hoće. U mom načinu ribolova takva izvedba plastićnog čamca je kratkog vjeka , Ako je duplo dno rađeno zbog zračnih komora onda veću glupost u gradnji čamaca nisam čuo :bye:
Znaci gazis direktno po tabanu i saplices se o egije? Nemas patos od dasaka preko?
Zasto je glupost da je dupli pod i bokovi glupost kada je rec o vazdusnoj komori? PROSVETLI ME !!!
I sta je to toliko spektakularno i revolucionarno u tehnologiji izrade tamena? :bye:
Citat: Mudri poslato 17 Mart 2009, 08:08:20
Ljudi nemojte pricati gluposti o perpenu,ja kad bi ponovo imao camac sa duplim dnom,tj plasticnog sarka nema sanse da nebi nasprico purpen u duplo dno,ali ne onaj za prozore nego malo bolji i skuplji koji ne pije vodu,nemoj sad da neko pita kako se zove taj purpen ali dosta je skuplji od ovog za prozore i sigurno ne pije vodu,ali i treba napuniti cjelo duplo dno a ne samo na par mjesta kao sto su to znali raditi u titelu sa sharkovima...
100% si u pravu, kod nas je problem što se zbog jeftinije izrade koriste materijali koji nisu predvidjeni za upotrebu na vodi.
ja imam 45 g od 15g imam čamac i govorim iz svog iskustva . Nisam imao plastićni čamac iz jednog razloga , vidim kakvih problema imaju vlasnici tih čamaca . Mi nemamo luku cjala obaja je u kamenu znaći moram radit ponton da bi mogao pristajat a da neoštetim ćamac . Pošto matica udara baš na obalu nemožeš radit veliki ponton da negovorim kad krene led zimi vade i ćamce i pontone znaći puno dodatnih obaveza . O plovnosti i zašto dunav lux i bih fut tajman ladno obiđe sa istim motorom neću govorit ja znam zašto a neki će tek morat naučit zaštoooo . Slažem se sa objašnjenjem da nismo na trkama ali to govore samo oni koji su sporiji . Sa brzinom je povezana potrošnja goriva koja može bit i 30% veća , o ćuvanju motora da negovorim .Po meni ocjena o kvaliteti nekog čamca sastoji se od puno sitnih detalja koji su bitni i prave onu razliku od dobrog i odlićnog čamca smiley033 smiley033
Citat: kole poslato 17 Mart 2009, 08:13:05
Citat: Mudri poslato 17 Mart 2009, 08:08:20
Ljudi nemojte pricati gluposti o perpenu,ja kad bi ponovo imao camac sa duplim dnom,tj plasticnog sarka nema sanse da nebi nasprico purpen u duplo dno,ali ne onaj za prozore nego malo bolji i skuplji koji ne pije vodu,nemoj sad da neko pita kako se zove taj purpen ali dosta je skuplji od ovog za prozore i sigurno ne pije vodu,ali i treba napuniti cjelo duplo dno a ne samo na par mjesta kao sto su to znali raditi u titelu sa sharkovima...
100% si u pravu, kod nas je problem što se zbog jeftinije izrade koriste materijali koji nisu predvidjeni za upotrebu na vodi.
Aman ljudi, niko normalan vise ne stavlja pur-penu u medjuprostor,o cemu pricamo? smiley106
:
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 08:20:14
ja imam 45 g od 15g imam čamac i govorim iz svog iskustva . Nisam imao plastićni čamac iz jednog razloga , vidim kakvih problema imaju vlasnici tih čamaca . Mi nemamo luku cjala obaja je u kamenu znaći moram radit ponton da bi mogao pristajat a da neoštetim ćamac . Pošto matica udara baš na obalu nemožeš radit veliki ponton da negovorim kad krene led zimi vade i ćamce i pontone znaći puno dodatnih obaveza . O plovnosti i zašto dunav lux i bih fut tajman ladno obiđe sa istim motorom neću govorit ja znam zašto a neki će tek morat naučit zaštoooo . Slažem se sa objašnjenjem da nismo na trkama ali to govore samo oni koji su sporiji . Sa brzinom je povezana potrošnja goriva koja može bit i 30% veća , o ćuvanju motora da negovorim .Po meni ocjena o kvaliteti nekog čamca sastoji se od puno sitnih detalja koji su bitni i prave onu razliku od dobrog i odlićnog čamca smiley033 smiley033
Najvažnije je naći čamac koji odgovara TVOJIM potrebama, ja sam svoj našao, a i ti čini mi se. :takoje:
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 08:20:14
ja imam 45 g od 15g imam čamac i govorim iz svog iskustva . Nisam imao plastićni čamac iz jednog razloga , vidim kakvih problema imaju vlasnici tih čamaca . Mi nemamo luku cjala obaja je u kamenu znaći moram radit ponton da bi mogao pristajat a da neoštetim ćamac . Pošto matica udara baš na obalu nemožeš radit veliki ponton da negovorim kad krene led zimi vade i ćamce i pontone znaći puno dodatnih obaveza . O plovnosti i zašto dunav lux i bih fut tajman ladno obiđe sa istim motorom neću govorit ja znam zašto a neki će tek morat naučit zaštoooo . Slažem se sa objašnjenjem da nismo na trkama ali to govore samo oni koji su sporiji . Sa brzinom je povezana potrošnja goriva koja može bit i 30% veća , o ćuvanju motora da negovorim .Po meni ocjena o kvaliteti nekog čamca sastoji se od puno sitnih detalja koji su bitni i prave onu razliku od dobrog i odlićnog čamca smiley033 smiley033
Ja sam zadovoljan i sa DOBRIM camcem :lol: :lol: :lol:
Citat: Dejaan poslato 17 Mart 2009, 08:21:32
Aman ljudi, niko normalan vise ne stavlja pur-penu u medjuprostor,o cemu pricamo? smiley106
Ako si bio na sajmu, sigurno si video hrvatsku firmu koja je zastupnik nekih finskih čamaca, kod kuće su mi katalozi pa ne znam tačan naziv, oni prave čamce u sendvič tehnici. To jest, poliuretanska pena izmedju dva sloja stakloplastike. Od toga nema bolje, ako ne računamo karbonske materijale.
odavno se podnice stavljaju u čamce tako da i ja imam podnicu po kojoj gazim . Mudri šta u titelu stavljaju u međuprostor, još nisam vidio čamac koji je napunjen sa super pjenom koja ne pije vodu a ljudima reci koja je to pjena da znaju nije to neka taina i koliko košta ? Duplo dno kako ga neki proizvođaći rješavaju vuče jedan drugi problem a to se zove ušteda matrijala pošto prave 2 dna gornje mora bit debelo jer gaziš po njemu a koliko je doljne debelo???? Kad sam naveo da su duple stranice i dno rađeni da bi bili zračne komore sa 3 puta manje matrijala su mogli napravit komore znači to su priće za malu djecu . Ako se ima rješeno pristanište ili luka onda ok smiley001
Ajde da se uključim u diskusuiju...
Što se mene tiče,duplo dno je za čamce kakve mi koristimo najveća glupost :eek: :eek:
To je pravljeno za šminkere koji pojma nemaju i zlaze jednom mesečno da se provozaju sa nekom cicom,pa da dno bude lepo ravno,lako se obriše..čista šminka :takoje:
Mnogo su jači čamci koji imaju samo jedno dno,lakši su i vidite šta vam se dešava na patosu,a kome smetaju ojačanja na dnu,neka kupi sebi čamac sa duplim dnom :eek: mani te me šminkeraja
Idem čamcem na pecanje i smetaju mi egije :eek: :eek: ma daj....o čemu pričamo
Neko reče da je Big fut najjači čamac...A ja znam jednog koji ga je kupio prošle godine i pukao mu je čamac na dnu od udara na talas,mada ga je terao sa Yamahom 40 ks
Ja još nisam čuo od nekoga ko je imao čamac sa duplim dnom više godina da sa istim nije imao problem
A ova varijanta što se spominje za "sendvič verzija" je jako dobra ali se koristi za yahte i ne radi se o poliuretanu,već je u pitanju neki saćasti materijal gde nema šanse da upije vodu jer je svako to malo saće hermetički zatvoreno.Mnogo skupo da bi se pravili obični čamci za pecanje u toj varijanti.
ja ne pametujem nekom šta da kupi svako od nas ima svoje vizije i potrebe samo sam dao komentar na temu . Puno čamaca mi je prošlo kroz ruke par komada sam i napravio daleko od toga da sam stručnjak ali neke osnove znam a od trgovaca sam se naslušao raznih nebuloza pa čak su imali i kompijuterske simulacije plovnosti . Nedajte se navuč na fore ako vam se nešto sviđa kupite ili napravite samo nemojte da vam neko prodaje maglu , neka to bude vaša odluka ako se zaebeš lakše je podnjet nego kad te neko navuče :veryangry:
Ma hajde da se svi vratimo na varburga,jak je,ima sasiju, a sluzi kao i svaki auto da se prevezemo od tacke A do tacke B. Je..s estetiku i sminku :lol:
Ja sto sam vozio BMW TO JE SAMO ZBOG MLADIH PICKICA( imam inace 45 godina i dvoje predivne dece i sjajnu zenu koja me podrzava u svim odlukama(sem oko kupovine ovog camca, ali i tu je legla na rudu,POSLE KRATKOG KOSTRUKTVNOG UBEDJIVANJA smiley080 smiley046 smiley148 smiley148
Sada jos da je ubedim da prodam yamahu 8ks 2t,a da kupim 25 ks 4t do kraja sezone, i to je onda to sto mi treba za narednih 10 godina :takoje:
samo tu ce morati da padne tesko ubedjivanje poput smiley046 smiley053 smiley053
Sta da radim kada je lekar pedijatar, a ja izdrzavano lice :lol: :lol: :lol:
Spojene poruke: 17 Mart 2009, 10:51:47
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 10:06:40
ja ne pametujem nekom šta da kupi svako od nas ima svoje vizije i potrebe samo sam dao komentar na temu . Puno čamaca mi je prošlo kroz ruke par komada sam i napravio daleko od toga da sam stručnjak ali neke osnove znam a od trgovaca sam se naslušao raznih nebuloza pa čak su imali i kompijuterske simulacije plovnosti . Nedajte se navuč na fore ako vam se nešto sviđa kupite ili napravite samo nemojte da vam neko prodaje maglu , neka to bude vaša odluka ako se zaebeš lakše je podnjet nego kad te neko navuče :veryangry:
Ma ako sam se i zajebao,lako cu ga prodati (mada mislim da nisam)
INACE MI CAMAC STOJI NA BOVI PA NEMAM DODATNIH PROBLEMA OKO UDARANA PRI PRISTAJANJU :takoje:
ma vidi nemislim ja da si se ti zaje.o sigurno znaš za šta i za koji teren trebaš čamac pa si takav i kupio ovdi je tema nešto drugo. Ja sam naveo razlike onako iz glave bez nekih dubljih analiza ili iz neka zlobe ili koristi ja jednostavno tako na to gledam što neznaći i da sam upravu . Samo sam naveo razloge zašto je po meni duplo dno nesretno rješenje (na naćin koji se kod nas radi). Duplo dno je nešta drugu i drukćije se radi da bi imalo pravu svrhu među prostor se treba ispunit pravim stvarima onda bi imalo smisla a i visina cjene bi bila opravdana :bye: :bye:
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 08:46:08
odavno se podnice stavljaju u čamce tako da i ja imam podnicu po kojoj gazim . Mudri šta u titelu stavljaju u međuprostor, još nisam vidio čamac koji je napunjen sa super pjenom koja ne pije vodu a ljudima reci koja je to pjena da znaju nije to neka taina i koliko košta ? Duplo dno kako ga neki proizvođaći rješavaju vuče jedan drugi problem a to se zove ušteda matrijala pošto prave 2 dna gornje mora bit debelo jer gaziš po njemu a koliko je doljne debelo???? Kad sam naveo da su duple stranice i dno rađeni da bi bili zračne komore sa 3 puta manje matrijala su mogli napravit komore znači to su priće za malu djecu . Ako se ima rješeno pristanište ili luka onda ok smiley001
U titelu su stavljali nekakvu glupu konstrukciju od cini mi se onog purpena sto je u plocama za izolaciju i onda ga jednom ili dva puta presvuku sa rowingom i to drzi godinu mozda i dvije zavisi kakav motor tjeras i onda pocinju sranja uvija se dno i desi se da napukne korito pa ti se camac savija ko banana i gura vodu i sa 50 konja neide nikako,i ja sam nekoliko camaca rezao dno u mom dvoristu pa to govorim iz iskustva,sada kad je titel privatiziran neznam kako rade medjuprostor u dnu i sa cime ga ispunjavaju vjerujem da se gazda opametio nakon par sugestija nesretnih vlasnika,a sto se tice nekakvih podnica u camcu jedino priznajem ravno bez ikakvih ispupcenja a kamoli da imam neke rupe u koje ce mi nesto ispasti,bar moj camac mora da bude ravan i sa tepihom ili gumom dole da se ne klize,sada vise nemam vremena da ti trazim broj od covjeka pa da ga nazoves ali da ti kazem da kolicina purpena koji se metne u recimo velicinu camca kao sto je elan 401 ili 402 dodje oko 1500 kuna i covjek garantira da ne pije vodu ....a ima ih nekoliko u zimskoj luci sa tim purpenom i svi zadovoljni...
Kada govoris o Titel camcima, mislis na onu veliku firmu koja pravi DUNAS, SARK...ili ovu malu u kojoj sam ja narucio NELT 506 (i prave jos samo NELT405) :huh: :bye:
Citat: dushann poslato 16 Mart 2009, 23:08:07
Pa nemaju svi čamci pur penu u duplom dnu čak je i većina njih i nema!
Big foot ima sa opcijom pur pena ili bez po želji, a tvrdim da je Bog foot naj čvršći čamac na našem tržištu!
To da je sa pur penom veeeeliki problem i ja znam jer sam vozio letos 3 meseca jedan čamac koji je bio potopljen a pur pena se natopila , pa to je kao remorker!
A kako ti to tvrdiš ako nisi probao da uporediš sa nekim drugim :shocked: :question:
Spojene poruke: 18 Mart 2009, 06:44:09
Citat: rj poslato 17 Mart 2009, 07:52:42
ko voli neka izvoli ja sa naveo samo prednosti i mane i nijedan argument u prednosti duplog dna nisam dobio a ni neću jer ih nemaaaaa osim izjava ovo mi je lijepo a ovo mi je ružno . Po meni od tajmana i dunav lux mogao bi ispast odlićan čamac .Oblik dunav lux a izrada tajmana :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Auuuu lega,pa gde ćeš to porediti :shocked: Tajmen je pravi maneken u odnosu na Dunas bre :takoje:
Dubokog sam uvjerenja da svaki čamac koji ima duplo dno ima vode u njemu. Imam Titela 9 na kojem sam probušio rupu iz zadnje komore koja nema duplo dno i iscurilo je 7-8 litara vode. Čamac mi je na vezu u zimskoj luci i imam ceradu tako da to nije voda od kiše. To je kondenz. kada čamac sa vodom u duplom dnu ostane preko zime u vodi ta voda se smrzne i pravi pukotine na rubovima dna i stranica. Zbog mog iskustva sam
protivnik čamaca sa duplim dnom.
Citat: Dejaan poslato 17 Mart 2009, 08:21:32
Citat: kole poslato 17 Mart 2009, 08:13:05
Citat: Mudri poslato 17 Mart 2009, 08:08:20
Ljudi nemojte pricati gluposti o perpenu,ja kad bi ponovo imao camac sa duplim dnom,tj plasticnog sarka nema sanse da nebi nasprico purpen u duplo dno,ali ne onaj za prozore nego malo bolji i skuplji koji ne pije vodu,nemoj sad da neko pita kako se zove taj purpen ali dosta je skuplji od ovog za prozore i sigurno ne pije vodu,ali i treba napuniti cjelo duplo dno a ne samo na par mjesta kao sto su to znali raditi u titelu sa sharkovima...
100% si u pravu, kod nas je problem što se zbog jeftinije izrade koriste materijali koji nisu predvidjeni za upotrebu na vodi.
Aman ljudi, niko normalan vise ne stavlja pur-penu u medjuprostor,o cemu pricamo? smiley106
Vjerovatno si jos mlad pa ces s vremenom nauciti neke stvari,ako te put nanese do osijeka odvescu te u zimsku luku pa da vidis te camce sa purpenom u dnu,sigurno je svaki camac sa purpenom utegnutiji i bolje ide nego bez,jer je cinjenica da su svi sa duplim dnom slabiji nego oni bez duplog dna,svaki titelov kad smo izrezali duplo dno smo jos jedanput presvlacili sa rovingom po dnu i onda stavljali plasticne profile koje smo opet presvlacili sa plastikom i napravili plasticnu resetku i tek onda ljepili podnicu nazad,ko nije vidio nemoze vjerovati koliko camac brze ide i manje trosi goriva kad se ukruti,inace kad si pritiskao dno sa prstom ono se je uvijalo a da ne govorim o nekim jacim silama koje djeluju po dnu,ali to je tvoje misljenje i ja nemam nista protiv toga da u to vjerujes...
Još nikada od nikoga ko ima duplo dno na svom čamcu nisam čuo da je zadovoljan sa istim,svima je kad tad ušla voda.A oni koji su noviji će tek da iskuse "čari" duplog dna :rlol:
Citat: budens72 poslato 18 Mart 2009, 08:40:38
Još nikada od nikoga ko ima duplo dno na svom čamcu nisam čuo da je zadovoljan sa istim,svima je kad tad ušla voda.A oni koji su noviji će tek da iskuse "čari" duplog dna :rlol:
A jel si ti imao čamac sa duplim dnom?
Nisam ga lično imao,imali smo dva službena sa dupli dnom,jedan od ta dva je pustio vodu,a drugi je bio nov pa nije još stigao,ali imam dosta drugara koji imaju i svi su imali problema,ali SVI.Čak sam pre tri godine hteo da kupim Dunas lux od druga i srećom nisam to uradio,posle mesec dana mu se napunilo dno toliko,da je dobio stomak na dnu čamca.Ja ne vidim ni jednu prednost duplog dna,osim što se lakše prebriše.
A što se tiče naših čamaca imao sam tu sreću ili (nesreću za neke modele),da sam ih sve vozio i to sa raznim motorima,tako da imam poprilično iskustvo.Naravno, ja ovde samo iznosim svoje mišljenje,a svako ima svoj ukus i svoje potrebe,tako da ono nije uvek i merodavno...
pametan čovjek se ući na tuđim greškama a lud na svojim . Netreba vjerovat nikom najbolje je kad sam režeš dno i vadiš ona natopljena sranja koja teže na desetke kila.Kad imaš duplo dno nemožeš vidjet uvijanje dna odnosno pravi kvalitet nekih čamaca neću imenovat proizvođaće . Samo sigurno da je nedopustivo tanko a o kondezaciji da neprićam :grin: :grin:
Dosta više rasprava oko toga, samo ste me iznervirali. Moje dno se zasad nije napilo vode, a kad će ne zna se. Nadam se nikad. Moram priznat da je dno na dunas lux zaista mekano, osjete se uvijanja i dok hodam i na valovima. I još jedan problem je što je gelcoat tvrđi od plastike i kad plastika radi gelcoat puca, pa nastaju tanke pukotine u rubovima dna u unutrašnjosti. Ako nekog još nešto zanima iz prve ruke o dunas lux samo neka pita.
Citat: toktiz poslato 18 Mart 2009, 21:45:45
Dosta više rasprava oko toga, samo ste me iznervirali. Moje dno se zasad nije napilo vode, a kad će ne zna se. Nadam se nikad. Moram priznat da je dno na dunas lux zaista mekano, osjete se uvijanja i dok hodam i na valovima. I još jedan problem je što je gelcoat tvrđi od plastike i kad plastika radi gelcoat puca, pa nastaju tanke pukotine u rubovima dna u unutrašnjosti. Ako nekog još nešto zanima iz prve ruke o dunas lux samo neka pita.
Ništa se ne brini..pustiće i tvoj :rlol: :rlol: :rlol:
pustiče ovaj pusttit če onaj pa i novi auto nehrđa i nekvari se a stari i izbija hrđa i kvari se :takoje:
novo je sve utegnuto a staro je sve klimavo
zemjlaće ima vreme ne sekiraj ako više neideš onako brzo kao u poćetku dobivaš dozu ali polako nije to problem koji se desi preko noći . Govorimo o par sezona :eek: :eek:
Citat: Damir poslato 18 Mart 2009, 22:17:37
pustiče ovaj pusttit če onaj pa i novi auto nehrđa i nekvari se a stari i izbija hrđa i kvari se :takoje:
novo je sve utegnuto a staro je sve klimavo
Slažem se. Mislim da je isto tako bitno i održavanje tog čamca, mislim na redovito bojanje. Ipak ga te boje najviše štite od vode.
kako ono ide svako svoga konja hvali smiley033
Ja samo znam da nakon nekoliko camaca od plastike vise nijedan u moju kucu,da ne pricam o osmozi o tankim pukotinicama pa kad pocnu oni mali pucki da izbijaju po njemu,pa sa duplim ili obicnim dnom,aluminij zakon i to duplo dno ili 5 mm aluminij bez duplog dna,jos samo da nije ova kriza i recesija pa da se radi novi ovako je dobar i stari camac i stari motor....
da moj elan nije imao duplo dno, 4 puta bi bio murtav..5 milja kad digne jugo valove,okrenuo me i poklopio, e onda sam se popeo na njega izvrntog i doshao do obale...tad da nisam imao elana , davka na jedan ...4 iskusna ribara su taj dan izgubila zivot!U drvenim ribarskim brodicama..
sta se tebi sve desavalo. :eek:
sta mislis koliko komore na metalnom camcu pomazu prilikom ulaska vode,ili prevrtanja. :question:
Ako su hermetički zatvorene i ako imaju zapreminu toliku da je u litrama veća od težine čamca,ne može da potone. Ali koji god čamac (osim probušenog) okrenete,on će i dalje da pluta,jer ostaje vazduh ispod njega
Ako komore nemaju dovoljnu zapreminu da mogu da ga održavaju na površini sa težinom motora naravno onda je mnogo gore da uopšte postoje bilokakve komore jer će čamac kad potone sa nedovoljnim komorama biti odnesen strujom vode i gubi mu se svaki trag, tako da ako komore nisu dovoljne bolje da ih i nema jer kad ih nema čamac će se zakucati za dno i ostati bar na tom mestu gde je potonuo!
Šta mislite o 40-gramskom stiroduru u duplom dnu ?
Citat: dushann poslato 19 Novembar 2009, 23:25:27
Ako komore nemaju dovoljnu zapreminu da mogu da ga održavaju na površini sa težinom motora naravno onda je mnogo gore da uopšte postoje bilokakve komore jer će čamac kad potone sa nedovoljnim komorama biti odnesen strujom vode i gubi mu se svaki trag, tako da ako komore nisu dovoljne bolje da ih i nema jer kad ih nema čamac će se zakucati za dno i ostati bar na tom mestu gde je potonuo!
Najblize realnom :ok: smiley033
Citat: užas1 poslato 19 Novembar 2009, 23:34:36
Šta mislite o 40-gramskom stiroduru u duplom dnu ?
Šta god, samo da nepije vodu jer u suprotnom moraš ceo patos seći i izvlačiti "napijenu" penu vodom (koju obično stavljaju)!
Imao sam Šark Titelov sa duplim dnom(trimaransko korito) i 2 puta sam ga probio od kamen, za divno čudo nije imao unutra ništa samo prazan prostor u duplom dnu, i super je stvar jer izvučeš vodu na šrafu nazad za minut pa okrpiš poliester smolom a i nije ušlo vode ni 10 L jer kad udje jedna količina nabije pritisak i nemože više ni ulaziti naravno ako je patos zdrav i nema rupa jer u suprotnom bi potonuo zbog izlaženja vazsuha sa druge strane i ulaska vode odozdo :takoje:
Ma duplo dno je :grin: :grin: :grin:
duplo dno ima 90 posto plasticnih camaca i valjda konstruktori znaju za sta ga stavljaju, ono je visenamjensko i osim estetskih razloga bitno ucvrscuje cijelu konstrukciju camca, pod tim nemislim samo na uvijanja patosa vec mislim i na povezanos bocnih stranica sa dnom i medjusobno, u vecini konstrukcijski je predvidjeno i da duplo dno bude zracna komora, bilo ispunjena necim ili ne...tko je imao priliku da se potapa u slicnom plasticnom camcu zna da to dno i komore koje nisu hermeticki zatvorene ipak imaju funkciju, voda ipak puno sporije prodire i ima se sasvim dovoljno vremena i sa malim motorom dovuci do obale ....meni su camci sa duplim dnom puno ljepsi
ja sam imao elan gt 400 i nakon dvije godine u vodi ga izvadim van i nema ni kapi u duplom dnu..po svakoj logici bi trebalo biti..a ta fora sa vakumiranjem nije losa
Pitam se ako se ''vakumira'' oce li zadrzati istu plovnost ta komora :huh: A i vakum... stvara velik pritisak na zidove komore oce li dugo izdrzati...??
ja sam jednom naletio camcem na neku armaturu i probio ga...voda je ulazila ali imao sam dovoljno vremena da dodjem do obale i privezem se bez problema, od plasticnih camaca koji imalo vrijede jedino tajmen nije imao duplo dno, medjutim cujem da su i njega poceli sa duplim
Danas niša ne pravi da dugo izdrži , važno je da je novo i fensi-šmensi
vakum u komorama :question: :question: nevidim svrhu :help:
pa ako je zrakoprazni prostor tj nema zraka, onda nema sta da kondenzira...samo koliko je to u praksi jednostavno napraviti . nemam pojma
Vidio sam novi materijal što stavljaju u duplo dno. Odlična stvar i nema teorije da bude kondenza u dnu. Radi se o specijalnim plastikama armiranim i napunjenim zrakom koje se stavljaju u duplo dno tako da ga zatvore. Nemože biti ni malo kondenza jer nema prostora.
u sta ce to stavljati :question:
to izgleda kao onaj najlon što služi da se ne oštete mobiteli i sitni aparati u transportu. u sebi ima vrećice zraka i oni šupljinu u komori zatvore. Posle toga odozgor naprave pod i nema ni malo prostora između dna i poda tako da nema kondenza.
vjerujem u vakum ali mislim da to nije jednostavno napraviti sa onim alatima koje imaju naše radionice za čamce , samo u NS sam bio u tri i vidio u kojim uvjetima i sa kojim alatima rade
na al camcu to ne bi bio problem , zavaris mali ventilic za punjenje hladnjak i vakumiras dno ako je hermeticki zatvoreno...ugradnja ventilica i vakumiranje traje 10 minuta
Šta je profesionalna deformacija :lol: mi o duplom dnu , a ti o frižideru :lol:
jbg kad od toga zivim , ja vas sve gledam kao frizidere kojima je iscurio plin :lol: :lol: :lol:
Citat: maverick poslato 18 April 2010, 23:54:07
na al camcu to ne bi bio problem , zavaris mali ventilic za punjenje hladnjak i vakumiras dno ako je hermeticki zatvoreno...ugradnja ventilica i vakumiranje traje 10 minuta
jel mislis na nesto ovako. :wink:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fhupwxz.jpg&hash=9928acbe1a60db0ee19b50f05f6947bdc994257b)
damjane to bi moglo biti to :ok:
Malo sam citao ovu Vasu temu,i moram priznati da se slabo razumete u plasyiku, a pogotovu o materijalima koji ispunjavaju prostor izmedju "muzjaka" i "zenke". Materijal koji ide unutra je poliuretan koji ne upija vodu ko je imao elan zna o cemu pricam,problem je u proizvodjacima koji se ne pridrzavaju standarda pa su danasnji plasticni camci slabijeg kvaliteta.Setite se elanovih camaca, svi su duplaci a nijedan se ne uvija.Izvinjavam se na opsirnosti.Pozz smiley033 :thumbup:
negde sam vec napisao da sendvic od 1mm Al lima + 3cm poliuretan + 1mm Al lim je jace i otpornije na udarce od 5-6 mm Al lima, znaci dosta lakse a jace .Plovnost i zastita ako eventualno se probije nadvoresni lim je mnogo veca sto je mnozda najvaznije...
a kako bi stavljao taj poliuretan izmedju , jeli to u tablama
ubrizgava se na kraju izrade ,kroz manje rupe na unutrasnji lim .A moze i table ali valjda samo kod plastikanera pre nego se postavi gornji deo.Ali kad se ubrizgava on jako lepi sa obe strane i time mu daje jos vecu cvrstocu .
:ok: sigurno ih ima raznih kvaliteta...potreban je neki koji ne upija vlagu ni najmanje
Naravno da ima razlicite kvalitete, nego znas sta je to ? To je ista ona pena koju ima u frizidere :wink:
Poliuretan je vrsta plastike koja u sebi sadrzi jos neke elemente (neke vste gume).Neko tvrdi da je to guma a neko da je...Kao vrsta plastike ne upija vodu znaci nije hidroskopna mada postoje plastike koje su hidroskopne ali to je jako malo upijanja(poliamid). smiley033
Spojene poruke: 09 Novembar 2010, 20:50:07
To nije ono u frizideru to je vrsta pur pene izolacijski materijal.
To je meni se čini i teže :shocked: (po kilaži)
Izvinjavam se kad sam napisao ono za frizider je vrsta pur pene. :ok: smiley033 :tongue:
Ima ga u razne forme... evo za izolaciju recimo ,prva slika a druga nam svima poznata
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F25yzqxx.jpg&hash=97817f81330196a3b6f19c93d730e98abc1a2d5e)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2Fdpbp0k.jpg&hash=09422ba1e251cf8770c60cbda3b051c51898740e)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2Fmjnzvr.jpg&hash=c2cb619dac40aaf8488900dab437170142383642)
Citat: maverick poslato 18 April 2010, 23:26:40
ja sam jednom naletio camcem na neku armaturu i probio ga...voda je ulazila ali imao sam dovoljno vremena da dodjem do obale i privezem se bez problema, od plasticnih camaca koji imalo vrijede jedino tajmen nije imao duplo dno, medjutim cujem da su i njega poceli sa duplim
Aquarius comander nema duplo dno a čamac je fantastičan
Citat: medvedicibgd poslato 09 Novembar 2010, 20:55:30
Izvinjavam se kad sam napisao ono za frizider je vrsta pur pene. :ok: smiley033 :tongue:
Sve su to po nase pur pene,samo razlicite namene ,gustine,tvrdoce itn..One prave koje se koriste za camce ne upijaju vodu nikako.
jedino sto sigurno znam je da ih ameri masovno koriste u camce i za nepotopivost a i kao sendvic prilikom izgradnje camaca i manjih brodica.U sendvic,posebno za dno camca daju izuzetnu otpornost na udare,uvijanje i takav camac je dosta brzi nego one sa obicnim dnom. A sta stavljaju ovo nasi u camce to je druga i duga prica :cheesy:
Evo koga interesuje vise da sazna o njima..
http://bgmodelshop.com/index.php/vmchk/Poliuretan/Tvrda-PUR-pena-+-U (http://bgmodelshop.com/index.php/vmchk/Poliuretan/Tvrda-PUR-pena-+-U)čvršćivač-1000-set-4.25kg/Detailed-product-flyer.html
http://www.bruceroberts.com/public/HTML/boat_building.htm (http://www.bruceroberts.com/public/HTML/boat_building.htm)
Evo ovde bas ima sta da se procita i za i protiv,koliko ja znam sustina je koja pena gde ?
http://forums.iboats.com/Boat-Building-Repair/Foam (http://forums.iboats.com/Boat-Building-Repair/Foam)
Ovde na slici je koriste za nepotopivost plovila(valjda zakon im nalaze tako )
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2Fxq90.jpg&hash=b01c5a2b83a3c6d32ccc48218f5ff1c8c2de0ceb)
U potrazi za nekim informacijama prelistah i ovu temu.
Zahvalan sam svima koji nisu kudili, ili jos bolje, koji su hvalili jednoslojno dno :takoje:. Posebno sto su medju njima i momci koji ponesto znaju o camcima :tongue: Od sada cu mnogo mirnije spavati, jer je ocaj. sto nemam duplo dno, bio neizdrziv :takoje:
Naime, imam obican Dunas i prilicno mi je bilo neugodno sto su u okolini vecinom Lux-ovi.
Nije mi bitno sta je bolje, vec samo da ovo moje nije lose.
Hvala jos jednom smiley033
danas procitah zanimljiv podatak, kubik zraka na temperaturi 30 stupnjeva celzijusa pri vlaznosti 50 posto sadrzi 14-15 gr vode pa po tome ispadne da voda koja se nakupi nekom u duplo dno nema bas puno veze s kondenzacijom vec jednostavno s nekim propustanjem kroz rupu, pukotinu ili nesto slicno u trupu...
Najcesce se to desava zbog bolesti plastike - osmoza, premda se i ona uspesno leci :rolleyes: smiley033
Citat: Keltan poslato 11 Novembar 2010, 20:15:18
Sve su to po nase pur pene,samo razlicite namene ,gustine,tvrdoce itn..One prave koje se koriste za camce ne upijaju vodu nikako.
jedino sto sigurno znam je da ih ameri masovno koriste u camce i za nepotopivost a i kao sendvic prilikom izgradnje camaca i manjih brodica.U sendvic,posebno za dno camca daju izuzetnu otpornost na udare,uvijanje i takav camac je dosta brzi nego one sa obicnim dnom. A sta stavljaju ovo nasi u camce to je druga i duga prica :cheesy:
Evo koga interesuje vise da sazna o njima..
http://bgmodelshop.com/index.php/vmchk/Poliuretan/Tvrda-PUR-pena-+-U (http://bgmodelshop.com/index.php/vmchk/Poliuretan/Tvrda-PUR-pena-+-U)čvršćivač-1000-set-4.25kg/Detailed-product-flyer.html
http://www.bruceroberts.com/public/HTML/boat_building.htm (http://www.bruceroberts.com/public/HTML/boat_building.htm)
Evo ovde bas ima sta da se procita i za i protiv,koliko ja znam sustina je koja pena gde ?
http://forums.iboats.com/Boat-Building-Repair/Foam (http://forums.iboats.com/Boat-Building-Repair/Foam)
Ovde na slici je koriste za nepotopivost plovila(valjda zakon im nalaze tako )
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2Fxq90.jpg&hash=b01c5a2b83a3c6d32ccc48218f5ff1c8c2de0ceb)
Vidim da se razumes pa da te pitam plasticnije :) Dalije to klasican poliuretan iz komponenti A i B?
Moze li mi ko reci ima li Titelski Special 80 duplo dno ili ne i koji su to plasticnjaci koji nemaju duplo dno!
Svima unapred hvala za informacije!!!
Posto imam jednog, spomenucu ga, za druge ne znam.
Dunas klot :rolleyes:
Specijal 80 nema duplo dno...
Commander 18
imas specijal 80 i sa duplim dnom ibez duplog dna,zavisi kad je pravljen, ja znam dosta tih camaca koji imaju duplo dno.ja posedujem jedan primerak koji ima duplo dno . pozz smiley008
Zna li neko kako izvaditi vodu iz duplog dna, u pitanju je čamac Tajmen.
Okreni ga naopako i verovatno će izaći na spojevima kod odbojne gume . Negde ulazi pa probaj da nađeš i gde pa ga nakreni na tu stranu bez vađenja nema druge solucije . Proveri ušku za vez zna ona da se rasklima pa da tu puni vodu smiley033
Spojene poruke: 20 April 2016, 16:06:11
Možeš pozadi da izbušiš rupu i staviš čep kao elan što ima , na bolje rešenje .
...Uska za vez nema nikakve veze sa duplim dnom!
Kako pozadi da izbusi rupu kada je duplo dno samo od prednje do zadnje komore?!?
Nabijas postove po svim temama a da blage veze nemas o cemu pises!
Ja sam na elanu premda ima čep na kraju jer mi se ne da kad se napuni a nikada ne znam koliko vode ima u njemu da ga vučem na suho pa ispuštam lijepo izbušio rupu na patosu bliže zadnjoj klupi uz rub. U rupu sam ugurao glić boce(plastične) i to pokrpao stakloplastikom okolo da bude nepropusno tako da viri samo čep. Sad kad idem na vodu odvrnem čep i uguram crijevo koje je u kombinaciji sa sistemom impelera,spojim aku-bušilicu i izbacim vodu za minutu. Prvo normalno vidi odakle dobija vodu pa to riješi krpanjem,moj je star pa mi ga nije ni bilo žao bušiti.
Citat: tićo poslato 20 April 2016, 10:29:12
Zna li neko kako izvaditi vodu iz duplog dna, u pitanju je čamac Tajmen.
Izbuši u zadnjoj komori uz sami pod imas razliku u visini komore i dna u čamcu na kojem stojiš
A ti si smuđoslave ne sećam se da sam ti se obratio , vidim mnogo pametan , ili je zato što živiš u Pančevu , da mu komora nije odvojena od duplog dna i nije zasebna znači da bi se i ona punila vodom a koja bi svrha bila iste . Alka za vez hoće da se rasklima pogotovu na starijim čamcima i pri udaru u talase ulazi voda mala količina ali se vremenom nakupi zato i nema gde da ode .
...Rekao je da mu je duplo dno puno vode a ne komora! A ti mesas babe i zabe!
Pratim forum,slabo pisem ali ti pises verovatno samo da bi bio prisutan... :smiley: :bye:
Covek iznad tvog posta je napisao sta covek treba da uradi tako da je ovde diskusija zavrsena... smiley033
Problem je rešen čamac je samo okrenut i voda je izašla u komore, tuda je i dobio vodu, pošto je bio potonuo od talasa putničkog broda. U svakom slučaju štete nema i jako sam zadovoljan,a u pitanju je bio čamac Tajmen.
Tićo... :bye:
Pojasni malo, ako ti nije teško, kuda je voda ušla u duplo dno, kuda je posle izašla i kako si primetio da ima vode unutra...
Meni se slično nešto dogodilo dok sam imao Specijal 95, kupljen nov iz fabrike donet.. Na spoju gornjeg i donjeg dela, korita, kojeg prekriva ona zaštitna guma, voda se slivala nakon obilnijih padavina i lagano ulazila u duplo dno.. Ne mogu da zaboravim taj odvratni osećaj kada nagnem čamac na stranu, a ono voda ljulja kao lavina u patosu! Čamac napolje, skinuo zaštitnu gumu okolo, nagnuo ga na stranu a ono piša na sve strane po spoju.. Tu masu, slično gitu, sa čime se lepi gornji i donji deo čamca, majstori su naneli da ne kažem preko čega.. 10ak cm ima, pa 15ak cm lufta.. I tako po čitavom obodu čamca.. Tankim fleksom sam zasekao par cm po spoju okolo, napunio silikonom, vratio gumu i buć u vodu.. Nakon nekoliko sezona, sam ponovio postupak jer se silikon verovatno vremenom rasklimao ili šta već.. Ovo je bio slučaj sa još dva ista čamca koji su te godine stigli kod nas u pristanište.. To je bio početal kraja Premixa, pa je takav bio i odnos zaposlenih, tj kvalitet izrade.. Verovatno..
Eto, ako neko ima sličan problem, neka proveri i ovu opciju, jer voda je čudo, uvek nadje put tamo gde ne treba..