Vukovi sa DUNAVA

NAUTIKA => Čamci => Temu započeo: Zex poslato 22 April 2009, 18:31:55

Naslov: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 22 April 2009, 18:31:55
Pozdrav svima! Ima li neko iskustva sa gradnjom čamaca od prohroma? Imam spreman materijal već par godina č.4572  2 mm. Ono što me brine je iskustvo jednog vlasnika prohromskog čamca, na kome su se posle tri godine upotrebe pojavile sitne rupice na tabanu čamca. Čovek je obložio dno sa crnim limom !!? :no:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 22 April 2009, 18:47:15


U metalurgiji, nehrđajući čelik se definiše kao legura željezo-ugljik sa minimalnim udjelom hroma od 10,5%.[1] Ime je dopio po činjenici da nehrđajući čelik ne hrđa, niti korodira tako lahko kao obični čelik. Ovaj materijal se, također, naziva i čelik otporan na koroziju.

Nehrđajući čelici imaju veću otpornost prema oksidaciji (hrđa) i koroziji u mnogim prirodnim i vještačkim uslovima; međutim, važno je izabrati ispravnu vrstu i stepen nehrđajućeg čelika za određenu upotrebu.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 22 April 2009, 19:19:29
Prohrom koji posedujem sadrži Cr 18% Ni 11% i C manje od 1% . Ono što je naročito važno, kada je otpornost na koroziju u pitanju, je upravo sadržaj ugljenika u leguri.

Ono što me zanima je da li iko od Vas ima neko iskustvo sa čamcima od prohroma.Da li da se upuštam u eksperiment ili ne :huh: obzirom na cenu prohroma. Inače već 28 godina sa zadovoljstvom koristim čamce od čeličnog lima.Ovaj koji sada koistim je zreo za penziju.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 22 April 2009, 22:35:01
Niko se neupušta u gradnju od takvog materijala jer je vrlo skup to je jedini razlog ali da mi je taj matrijal ni minute nebi razmišljao o izgradnji smiley093
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 22 April 2009, 23:05:07
koja mu je cijena, priblizna, u odnosu na aluminij, ako netko zna
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: budens72 poslato 23 April 2009, 09:35:01
Zameni ga za aluminijumski lim pa napravi dva kvalitetna lagana čamca  :takoje: ,jedan prodaj i izašao te je za dž! Prohrom je skup a težak je.....
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 23 April 2009, 09:39:04
mislim da je više nego duplo skuplji od AL jednostavno nema se raćunice pravit ćamac od njega
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Djole poslato 23 April 2009, 09:41:46
Ukrašće mu ga, čim primete od kog je materijala, da ga prodaju kao "sekundarnu sirovinu".  :rlol:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: retfala poslato 23 April 2009, 10:24:37
 Cijena prokroma je oko 6 eura / kg. Jedna tabla 2mm debljine i 100*200mm veličine je teška 32kg. Taj čamac bi bio pretežak i preskup.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: dushann poslato 23 April 2009, 11:15:39
Citat: retfala poslato 23 April 2009, 10:24:37
Cijena prokroma je oko 6 eura / kg. Jedna tabla 2mm debljine i 100*200mm veličine je teška 32kg. Taj čamac bi bio pretežak i preskup.

3 puta teži od Aluminijuma  :eek: :grin: mnogo bi to bilo teško :takoje: :help: zato mi nije jasno zašto bi ko pravio od njega kad će da na potrošnji gubi dosta više goriva, treba to gurati :sad:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Košava poslato 23 April 2009, 11:56:40
@Zex. To nemoj da gubis vreme sa izgradnjom od prohroma bez obzira koje je to oznake i kiselo otpornosti.Sve na brodu moze biti od prohroma sto se opreme tice cak je i pozeljno.

Trup i nadgradje to bi bio cist egzibicionizam i bacena para i trud.Predpostavljam da ti nebi pravio sikljicu ili cun nego brod sa kabinom itd.sto se gradi ponekad i godinama,tako da bilo kakvo eksperimentisanje na vlastitoj kozi bilo bi sigurno bolno.

Da je to kojim slucajem dobro Holandija bi vrvila od prohromskih brodova zato nemoj da slusas neke savete koji nemaju zdravu logiku .Slusaj  samo one sa iskustvom koji su to prosli na kraju zavrsilo na kilo u sekundarnim sirovinama.Sa aluminijumom ljudi imaju iskustva i to je vec nesto drugo za manje camce .

Moj ti je savet ili crni brodski lim (iskljucivo brodski)ili plastika i to iz uvoza sa dekllaracijom itd,fabricki rad . Prodaj ti taj prohron i napravi sebi nesto kao Joca(znas koji)
ako ti je pak vezano za novac napravi manji .Na kraju krajeva budi siguran da je prohrom dobar za korito ja bih ga pravio davno ,davno za sebe ali :no:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Damir poslato 23 April 2009, 12:03:46
moje mišljenje je da bi to bila pre skupa tj. jako jako sukupa investicija.......... :grin:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 23 April 2009, 16:29:02
Svima hvala na javljanju, evo da odgovorim i na neka pitanja. Tabla aluminijuma 2 mm. 1000mm.x 2000mm. je teška oko 10,8 kg. , prohroma 32 kg. a crnog čeličnog lima 31,2 kg. Inače sada koristim dotrajali čamac od crnog čeličnog lima(5,3m) koji ima odličnu liniju, vrlo je "povozan". Ovo naglašavam jer sam na jednoj temi video raspravu oko toga koji je čamac brži plastični ili... moje iskustvo kaže da je linija-kroj čamca mnogo bitnija.
Što se tiče cene prohroma ona je protehlih godina varirala od 3-8 eura. Pojavio se neki kineski prohrom itd. Vaša su mi razmišljanja, po pitanju prohromskog čamca,  prilično bliska ali nije loše čuti i druge. Zato sam i postavio ovo pitanje. Inače biću Vam malo jasniji ako kažem da sam svojevremeno kupio Shimano twin power koji je tada vredeo otprilike kao i auto koji vozim. Al kad nešto volem  :smiley:
Inače aluminijumski čamci iz Apatina mi se dopadaju vrlo :ok:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Mudri poslato 23 April 2009, 20:57:12
Ja da sam na tvom mjestu nebi ni sekunde razmisljao nego udri i pravi,nemoze nista manje biti plovniji od obicnog zeljeznog a nemoras bacati lovu na farbe,samo neznam kako ces zastiti dno od algi ako ce ti stalno stajati u vodi,kakav tu prajmer ide,vjerovatno u hempelovom katalogu postoji tako nesto :thumbup:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 23 April 2009, 21:01:50
mislim da ima temeljna boja za prokrom pa na nju nanese boju protiv algi
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Djole poslato 24 April 2009, 00:17:17
Citat: Zex poslato 23 April 2009, 16:29:02
... Inače biću Vam malo jasniji ako kažem da sam svojevremeno kupio Shimano twin power koji je tada vredeo otprilike kao i auto koji vozim. Al kad nešto volem  :smiley:
...

Auuuu, brate ... pa prodaj taj prohrom i kupi ("novi") auto.  smiley085
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 24 April 2009, 20:05:28
Kako čamac držim na vikendici i čamac sidrim takoreći u dvorištu, a tamo imam uradjen navoz za čamac, nemam problema sa algama i nisam do sada ni koristio antivegetativne premaze. Čamac povremeno izvlačim na navoz. To algama ne prija  :wink: Što se novog auta tiče Djole... stari Quatro (Reno 4) još ide, ide i stari čamac, al prvo novi čamac  :takoje:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Goran Dubravac poslato 24 April 2009, 20:24:27
Citat: Zex poslato 24 April 2009, 20:05:28
Kako čamac držim na vikendici i čamac sidrim takoreći u dvorištu, a tamo imam uradjen navoz za čamac, nemam problema sa algama i nisam do sada ni koristio antivegetativne premaze. Čamac povremeno izvlačim na navoz. To algama ne prija  :wink: Što se novog auta tiče Djole... stari Quatro (Reno 4) još ide, ide i stari čamac, al prvo novi čamac  :takoje:

A da Ti poslusas naseg  DJOLETA . :wink:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 25 April 2009, 11:44:55
Nov sam na forumu a izuzetno me zainteresovala ova tema.Imam neka slicna razmisljanja Zeksovim.Ja nemam dilemu oko kvaliteta materijala i isplativosti vec oko tehnologije izrade.Naime prohrom je veoma nezgodan prilikom zavarivanja.Skoro ga je nemoguce zavariti a da nedodje do deformacije,a nebih zeleo da bude sav izuvijan.
Inace tabla lima je trenutno 10000din.Tamo gde AL mora 5mm prohrom je dovoljno i 2mm
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 25 April 2009, 15:54:06
dobar co2 aparat sa malo preko 200a vari prokrom puno bolje i lakse nego aluminij, treba ti boca argona i deri...isprobano
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 25 April 2009, 19:02:57
Citat: maverick poslato 25 April 2009, 15:54:06
dobar co2 aparat sa malo preko 200a vari prokrom puno bolje i lakse nego aluminij, treba ti boca argona i deri...isprobano
Maverick je u pravu, takodje vodi racuna o žici za zavarivanje. Mora biti istog materijala kao osnovni materijal koji se zavaruje ili od boljeg.  :ok:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 25 April 2009, 19:07:39
Ma posedujem argonca tiga i nije mi stran rad sa prohromom,ali nisam vario velike povrsine a ravne,Prohrom je cudan kada mislis da si ga fest utamburio po zelji on se trgne i ukrivi.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 25 April 2009, 20:32:01
naravno i zica, to se podrazumijeva....nije mi strano varenje, imam dobrog ucitelja i aluminij sam savladao a prokrom je puno jednostavnije, bar meni..inace kad bi se "snasao" nekako za prokrom  :rlol: bilo bi super...
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 25 April 2009, 21:32:01
dečki dečki najlakše je zavarit ali dobro zavarit da se ne izbaci to je nešta drugo . Prokrom je vrag i momak dobro pita kako zavarit lim a da se neizbaci ?? Mislim da bi ti neki dobar auto limar mogao dat dobar savjet . Deformacije prokroma i AL sasvim su drukćije pri varenju to ni približno nije isto . Momku što je pitao ako već hočeš metalni čamac kloni se prokroma al ti je provjeren 3 mm i pići bez greške
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 25 April 2009, 22:26:16
pa jel znas ti da sam ja sin autolimara  :rlol: ali svakako je aluminij opcija no1
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 26 April 2009, 19:51:57
Citat: maverick poslato 25 April 2009, 22:26:16
pa jel znas ti da sam ja sin autolimara  :rlol: ali svakako je aluminij opcija no1
Postujem tvoj licni izbor za materijal br.1,ja sam naprimer za poliester i epoksi i upravo zavrsavam brod katamaran,od istih.Od prohroma sam zeleo pomocni camac na kojem nebi imao nikakvo odrzavanje.Ko je ikada imao kontakt sa prohromom zna sta pitam?
RJ hvala na sugestijama. :ok:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 26 April 2009, 20:12:27
Stavi koju fotku tog broda da vidimo maalo :tongue:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 26 April 2009, 20:55:22
Citat: PANONSKI MORNAR_1 poslato 26 April 2009, 20:12:27
Stavi koju fotku tog broda da vidimo maalo :tongue:

Rado ali neznam.Ima par slika u mom profilu :smiley:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 26 April 2009, 20:57:06
mornaru pusti te mačore ulovio sam ih na jednom drugom sajtu imaju brodice u malom prstu ovo nas reda radi pitaju .  smiley033 smiley033

Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 26 April 2009, 21:03:16
odlican katamaran, svaka cast, a sto se tice no 1 materijala, mislim na camce za pecanje, tipa cikl, kojim se nadje kamen  i bude dosta udaraca....koji bi ti materijal izabrao kao najkvalitetniji za takav camac..
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 26 April 2009, 21:51:41
Citat: rj poslato 26 April 2009, 20:57:06
mornaru pusti te mačore ulovio sam ih na jednom drugom sajtu imaju brodice u malom prstu ovo nas reda radi pitaju .  smiley033 smiley033



RJ pitanja su postavljena dobronamerno.Ovo je jedini forum koji je pokrenuo temu prohromski camci.

maverick tesko je sugerisati,uvek bilo koliko para toliko muzike,al ima mnogo prednosti ali i mana.O ceni necemo polemisati.Poliesterski u samogradnji ces dobiti za 400e al za2000e
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 26 April 2009, 22:00:09
Što se tiče varenja prohromskog lima to je stvar bravara varioca nikako auto limara za takvo varenje se ide na atestiranje ,znam da ga u mojoj firmi vare sa lakoćom bez ikakvih problema a o brodicama neznam mnogo zato me i zanima taj njegov katamaran imaš u obaveštenjima upute za postavljanje fotki  smiley033
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 26 April 2009, 22:07:22
giganova znam da pitanje nije zlonamjerno  :thumbup:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: smuki poslato 26 April 2009, 22:10:58
Za 2000 e se oma od njega oprostis kad ga pustis na vodu  smiley010
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: budens72 poslato 26 April 2009, 22:17:14
manite se ljudi čamca od prohroma...Prohrom je odličan materijal za palubnu opremu ,ali za čamac je skup i težak....a ko može da pogleda u njega kad sija sunce  :eek: :eek: :eek:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 26 April 2009, 22:20:36
Nije teži od hrastovog istih dimenzija a nije ni ogledalo taj tko ga hoće onapravit od prohroma valjda ima za par kila boje  smiley093
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: budens72 poslato 26 April 2009, 22:39:33
Ja još nigde nisam video čamac od prohroma,verovatno postoje razlozi zašto ih nema  :eek:

A ako nekom treba pomoćni čamac,pa zar nije bolje napraviti ga od aluminijuma...lagan a isto tako ne korodira  :thumbup:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: maverick poslato 26 April 2009, 23:01:02
ma covjeku je vjerojatno neugodno reci, snasao se za prokrom  :lol: i sad kad ga ima iskoristio bi ga za pravljenje camca, gotvo bi se kladio da nije otisao u trgovinu i kupio prokrom bas da bi radio camac
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: saleparobrod poslato 27 April 2009, 11:41:26
Camac od prohroma je dobra ideja,hteo sam napraviti jedan za sebe,ali sam odustao zbog cene materijala.Ne mora biti tezak,jer je prohrom zilaviji od celika negarantovanog sastava kao i od aluminijuma i njegovih legura,pa se moze raditi i od tankog lima.Sto se tice varenja prohrom je najlaksi za zavarivanje,uz odgovarajuci aparat lako se moze dobiti nepropustan spoj.Moguce ga je variti DC-tig postupkom u zastiti gasa argona,ili mig postupkom u zastiti mesavine gasova argon-2%O2 ili argon-2%CO2(zavisii od vrste dodatnog materijala).Da se ne bi deformisao prilikom zavarivanja potrebno je konstrukciju mestimicno ispeckati,pa zatim zavarivati,ali ne dugacke varove,vec na preskok,20mm var pa 100mm preskok,tako nekoliko puta pa iz pocetka slagati var do vara,jer malim unosom toplote smanjuju se i deformacije,pa je iz tog razloga bolje raditi mig postupkom.Tu je mozda veci problem zastita od korozije usled dejstva mikroorganizama(algi),a prohrom na sebe ne prima boju.Camac bez kabine duzine 6m,radjen od lima debljine 1mm(obavezno rebran uzduzno)bio bi tezak oko 150kg.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: tyger poslato 27 April 2009, 11:45:05
Sale,šta je sa tvojim alu čamcem  :question:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: saleparobrod poslato 27 April 2009, 13:00:18
Prodao sam ga i napravio drugi istih dimenzija,samo od celisnog rebranog lima debljine 1mm,koji je priblizne tezine kao aluminijumski,uvek mi stoji na prikolici u dvoristu pa nema potrebe da bude od nerdjajuceg materijala.Svaki put kad idem na vodu vucem camac sa sobom,nevolim da se vozim  svaki put na istoj relaciji,vec malo na Savu,Dunav prosli vikend sam isao na Bosut.Svako selo ima spust do reke,sav pribor i motor natovarim u camac dok je u dvoristu,to mi je jednostavnije nego kad je camac bio u marini,pa sve moram da ubacim u auto,pa zatim u camac,pa posle opet u auto,pa u garazu.Prikolicu za camac sam atestirao i registrovao,par puta me je zaustavljala policija i nisam imao nikakvih problema,cak mi se cini da su me zaustavili vise iz radoznalosti da pogledaju celu skalameriju.Od prohromskog camca sam odustao samo zbog cene,cak mi se prohrom vise svidja od aluminijuma jer je elasticniji,na pr.kad prilikom udarca dodje do ulubljenja na limu prohrom ce se vratiti u prvobitan polozaj,dok aluminijum ostane deformisan,pa ako je camac neofarban posle par godina usled tih deformacija postane ruzan.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 27 April 2009, 16:08:24
Budens72 nisi pratio temu od početka sedi 1.  :cheesy: Imam materijal Č4572 koji je delimično otporan na kiselinu i ta vrsta prohroma (ima ih više)ne može da se polira, uvek je blago matiran. Onaj koji može da se polira do visokog sjaja je Č.4580. Što se tiče čamaca od prohroma ima ih, i to piše u uvodnom tekstu koji nisi pročitao i zato si zaradio keca :veryangry:. To što se desilo čoveku sa tabanom čamca i jeste horor, zbog kojeg sam tražio Vaša mišljenja i po mogućnosti lična iskustva. Vaša mišljenja su mi značajna ali odluku još nisam doneo. Inače znam za postojanje još jednog prohromskog čamca u Dubovcu, bio je na prodaju i znam da nije imao rebra  :huh:. Mislim da su ga radili majstori koji nemaju baš nikakvo iskustvo sa čamcima.pozzz  :thumbup:

Spojene poruke: 27 April 2009, 15:14:49

maverick, maverick smiley025 U dobrom smeru razmišljaš i radi ti kliker :wink: Tačno si zaključio da nisam išao namenski u prodavnicu da bih kupio prohrom za čamac ali to nisam smatrao bitnim pa i nisam komentarisao. Taj materijal imam već četvrtu ili petu godinu i isplaćen mi je umesto novca za moj honorarni angažman,po mojoj želji, tako da je mene izneo oko 3e/kg. i mislim da po toj ceni uvek mogu ponovo da ga unovčim. :thumbup:

Spojene poruke: 27 April 2009, 16:32:37

Zašto prohrom? Na mestu gde sidrim čamac (ispred vikendice) je kamen. Koliko god da sam pažljiv ne mogu da ga sačuvam od udaraca (promena vodostaja, iznenadno letnje nevreme, a ja nisam tu i sl.)Dakle metal. Kao što sam ranije pisao do sada sam plovio metalcima koji nisu tako lepi ali su zahvalni za održavanje. Medjutim sa čežnjom gledam lepotane od aluminijuma. Kod mene ih nema baš toliko, a naročito ne onakvih čiju je sliku rj bacio na net. A hteo sam nešto nesvakidašnje, za svoju dušu...Brzina mi nije od presudnog značaja, moj čamac mora da ima mesta za još po nekog, bar dok ne budem u mogućnosti da imam po jedan čamac za svaku priliku. Ne znam kako do sada nisam znao za "Vukove sa Dunava", komentari su Vam sjajni, par likova sam zapazio odmah. Neki svoj stav zastupaju staloženo sa pravim argumentima iza kojih stoji iskustvo smiley033 a neki prilično nervozno i srčano ali se takodje vidi značajno iskustvo :ok: ako imate nove ideje vezano za temu čamac od prohroma ili možda natrčite na nekog ko ima takav čamac, pitajte ga za mišljenje pa se čujemo. smiley139
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Košava poslato 27 April 2009, 16:44:50
Citat: budens72 poslato 26 April 2009, 22:39:33
Ja još nigde nisam video čamac od prohroma,verovatno postoje razlozi zašto ih nema  :eek:

A ako nekom treba pomoćni čamac,pa zar nije bolje napraviti ga od aluminijuma...lagan a isto tako ne korodira  :thumbup:

@Zex lepo ti budens72 kaze dobro on to prati nije to za keca  :no:  pogledaj u kom ti pravcu idu saveti  do sada pa i moj.Evo ti jos jedan dobronamerni nemoj eksperimentisati sa prohromom niko jos do sada nije uspeo . I da ja tebe pitam kakav camac pravis kojih dimenzija odprilike ako nemas tacne dimenzije smiley033
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 27 April 2009, 17:04:46
Šalio sam se za keca. Zašto nema čamaca od prohroma, po mom mišljenju... skup materijal i prednosti prohroma u odnosu na standardni čelični lim, verovatno, po mišljenju koje preovladjuje ne vrede te razlike u ceni.Težina koju neki navode nije neki razlog protiv ako se poredi sa čelikom Č.0361 (standardni)jer je za tablu 1000x2000x2 mm. samo 800gr.na ceo čamac manje od 10kg.
Inače pravio bih klasičan dunavski čamac 5,3-6m. Nije mi žurba, stari čamac još služi. I svakako odluku nisam još doneo. Priznajem bio sam neodlučan ,kako stvari stoje, uvažavajući i Vaša mišljenja neću se upuštati u eksperimente...     bar za sada :rolleyes:   :cheesy:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: saleparobrod poslato 27 April 2009, 17:09:38
Zex,ne nasedaj na provokacije,ideja ti je dobra,ako budes pravio taj camac table uzduzno orebraj i bice kao tenk.Za Dunav nemoj praviti kraci od 5.5m.Posto je voda koroziona sredina,pa usled dejstva mikroorganizama dolazi do prelaska iz pasivnog stanja metala u aktivno,tj dolazi do mestimicne pojave korozije.Da bi se to izbeglo,alge je najbolje mehanicki odstraniti,ako je moguce camac povremeno vaditi iz vode.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: rj poslato 27 April 2009, 17:26:02
Kroz nekoliko tema o čamcima provlaći se jedna teza a to je brzina čamca mislim da sam dužan pojasnit zašto je brzina bitna. Dakle meni netreba brz ćamac da bi se kurciro po dravi i dunavu . Kad sam pravio nacrt čamca išao sam prvo na stabilnost (pa pecat ću iz njega)zatim na iskoristivost matrijala i na plovnost . Uz brzinu se veže jako puno parametara ako su relacije duže za plovidbu. Prvo išao sam na najmanju moguću snagu motora a da ga neopterečujem a opet da plovim 35-40 kmh pri 70% opterečenja motora . Taj zadatak je zadan zbog ekonomićnosti vožnje sa 15 ks trošim 30 % manje goriva nego sa 4.8 tomosom na istoj relaciji .Drugo pitanje koje sam si postavio bio je matrijal od kojeg radit ćamac , drvene čamce sam već imao i znam da na njima nemogu štedit motor koji imam, sa plastikom nemam iskustva metalac sam po struci tako da je AL lako pobjedio u toj odluci . Znaći dobio sam stabilan lagan i brz čamac . Sa njim osjetno štedim gorivo maximalno ćuvam motor ( odgovorno tvrdim da na ovom mom čamcu nov 4T motor nemožeš uništit ni izradit za 10 god ribolova ) moja yamaha godišnje ima minimalno 150 h rada već 5 god samo mjenjam ulje i svječice ništa drugo . E sad zbrojite šta sam sve nabrojio pa vidite dali je brzina bitna jer sve ovo gore je direktno vezano sa brzinom plovila, znači ne govorim o brzini sa motorom 30-40-50- ks to je normalno da će bit brzi pa to je snaga manjeg auta a o cjeni te vožnje da i negovorim . Vidim da uglavnom nismo pri nekoj extra lovi ćim kukate na par hiljada dinara za registraciju ni meni nije sjajno ali za 10 e cjeli tjedan ladno idem u ribolov na relaciji 10-12 km  :thumbup: :thumbup:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: giganova poslato 27 April 2009, 17:30:38
Citat: saleparobrod poslato 27 April 2009, 11:41:26
Camac od prohroma je dobra ideja,hteo sam napraviti jedan za sebe,ali sam odustao zbog cene materijala.Ne mora biti tezak,jer je prohrom zilaviji od celika negarantovanog sastava kao i od aluminijuma i njegovih legura,pa se moze raditi i od tankog lima.Sto se tice varenja prohrom je najlaksi za zavarivanje,uz odgovarajuci aparat lako se moze dobiti nepropustan spoj.Moguce ga je variti DC-tig postupkom u zastiti gasa argona,ili mig postupkom u zastiti mesavine gasova argon-2%O2 ili argon-2%CO2(zavisii od vrste dodatnog materijala).Da se ne bi deformisao prilikom zavarivanja potrebno je konstrukciju mestimicno ispeckati,pa zatim zavarivati,ali ne dugacke varove,vec na preskok,20mm var pa 100mm preskok,tako nekoliko puta pa iz pocetka slagati var do vara,jer malim unosom toplote smanjuju se i deformacije,pa je iz tog razloga bolje raditi mig postupkom.Tu je mozda veci problem zastita od korozije usled dejstva mikroorganizama(algi),a prohrom na sebe ne prima boju.Camac bez kabine duzine 6m,radjen od lima debljine 1mm(obavezno rebran uzduzno)bio bi tezak oko 150kg.
Sale hvala na objasnjenju,tako sam i mislio.Raspitao sam sa moze se naruciti prohrom po meri,sto znacajno smanjuje kolicinu varova
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Košava poslato 27 April 2009, 17:38:00
Citat: saleparobrod poslato 27 April 2009, 17:09:38
Zex,ne nasedaj na provokacije,ideja ti je dobra,ako budes pravio taj camac table uzduzno orebraj i bice kao tenk.Za Dunav nemoj praviti kraci od 5.5m.Posto je voda koroziona sredina,pa usled dejstva mikroorganizama dolazi do prelaska iz pasivnog stanja metala u aktivno,tj dolazi do mestimicne pojave korozije.Da bi se to izbeglo,alge je najbolje mehanicki odstraniti,ako je moguce camac povremeno vaditi iz vode.

E, u ovu se vec nauku ne razumem ,to je meni vec mnogo komplikovano. Siguran sam samo u ovaj savet .Ne pravi preko pet metara ni milimetar za ono sto tebi treba pet je sasvim dovoljno .Danas sam bio u kapetaniji ito oko duzine preko pet metara ,a za pecanje mnogima ce izbiti na nos jer od 01.05.2009 to je znatno skuplja varijanta.Jedino ako moras zbog ekstremnih uslova .U ostalom vidi pisali smo oko poreza ovih dana sada je samo novina da su mi rekli da stupa na snagu od prvog maja.Pazi ovo nije "provokacija" sto kaze saleparobrod ovo je surova stvarnost. smiley033 .

@ rj  sve si super naveo :thumbup: smiley033
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Panonski Mornar poslato 28 April 2009, 21:06:51
Danas sam provjerio neke podatke za prohhrom lim :
iste je težine kao i crni običan lim znači tabla 2×1 debljine 2mm je teška 32 kg
cijena varira od  trgovine do trgovine i kreće se od 100 -130 evrića
a što se tiče varenja nema nikakvog vitoperenja materijala to su mi rekli majstori varioci tj stručnjaci za varenje koji posjeduju posebne var-ateste znači znalci svog zanata . :ok:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: saleparobrod poslato 29 April 2009, 12:48:01
Prohrom se lije kao med,milina,kad varim crni lim tig aparatom cesto koristim prohromsku zicu jer se mnogo lakse kontrolise metalno kupatilo,a i manje prsti.Neko je spomenuo da se masnoca sa novog lima lako skida brenerom na butan boci,ako prinesete brener tabli lima ima toliko da se izvitoperi da ce posle biti mukotrpan posao vratiti u prvobitno stanje,zato se prilikom varenja limova daje prednost zavarivanju koje ima najmanji unos toplote i nikako dugacki zavari,jer su deformacije tada neizbezne.Prohrom se nista vise ne deformise od crnog lima.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: Zex poslato 29 April 2009, 15:12:05
Citat: saleparobrod poslato 29 April 2009, 12:48:01
zato se prilikom varenja limova daje prednost zavarivanju koje ima najmanji unos toplote i nikako dugacki zavari,jer su deformacije tada neizbezne.
SALE   :takoje::clap2:morao sam ovo da naglasim našim kolegama u najboljoj nameri. Dakle, svakako je veoma važno da se lim dobro odmasti, ako hoćemo kvalitetnu antikorozivnu zaštitu, ali to se može efikasno izvesti raznim hemijskim sredstvima, kojih sada ima puno na tržištu.Najjeftinije je verovatno nitro razredjivačem. Kada god je to moguće izbegavajte pregrevanje lima jer ne samo što se lim izvitoperi,  već se i menja struktura materijala, materijal slabi i najčešće puca PORED varova.  :takoje:
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: pikeman poslato 29 April 2009, 22:11:37
Nedavno sam farbao cevi, odmastio sam ih krpom natopljenom nitro razređivačem.
Naslov: Odg: Čamac od prohroma
Poruka od: saleparobrod poslato 30 April 2009, 11:32:32
Ja odmascujem cevi nitro razredjivacem,ali kad radim vece konstrukcije obavezno peskiranje,inace nitro razredjivac je zdrav za udisanje do mojega.Ako odmascujete vece povrsine,a nemate mogucnost peskiranja koristi se Antisil sredstvo za odmascivanje(ima ga u farbarama koje prodaju boje za automobile npr.MaxMeyer,Glasurit...),pa posle obavezno smirglanje finom smirglom da bi osnovna boja dobro uhvatila.Celicni camac od 6m ima oko 30m2 povrsine za farbanje,koliko treba litara nitro razredjivaca da se to odmasti,a izuzetno je isparljiv pa cete veliku kolicinu da udahnete?