Pa napisah da su brzi 10% od istog modela bez nano smole. A za osecaj sam prilicno ubedjen da za nijansu slabije prenose mada ne smem da tvrdim jos. Daleko od toga da su gluvi, osetim ja na dnu lepo i granu, i pesak, i kamen i glinu ali moze to nekim stapicima i bolje, mada hajd da sacekam kupovinu pa da uporedim stapoce iste klase. Jbg znam da nije logicno ovo sto pisem ali nisu uvek 2+2=4.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: pikeman Date: 15 Oktobar 2016, 23:14:21
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: mrjr Date: 16 Oktobar 2016, 09:09:12
Ima tu dosta manuelnog rada,što znači da još dosta toga zavisi od veštine i posvećenosti majstora.Nisam siguran koliko je kvalitet i ujednačenost istog ispoštovan kod Kineza.Još uvek bi ja pre odabrao neki štap koji nije radjen u Kini.Reicimo, st.croix radi štapove u USA i Meksiku,ali samo oni radjeni u Americi idu u maloprodaju sa doživotnom garancijom.
Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: slob Date: 16 Oktobar 2016, 11:35:53
Šta je na mene ostavilo najjači utisak u videoklipu koji je postavio pikeman?
Mašine inprovizovane, zastarele i izanđale. Uslovi rada katastrofa. Radne prostorije se očigledno ne greju jer svi radnici nose debele jakne i što je najgore to nisu radna odela već lična garderoba. Nisam video ni maske ni rukavice niti bilo kakvu zaštitnu opremu.Tuga. Ne daj Bože da bilo ko radi u takvim uslovima. Tu nema ni "n" od "nano" tehnologije. Baš su me rastužili i bacili u depresiju.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: srdjanpn Date: 16 Oktobar 2016, 11:45:38
Cini ti se.Imaju oni drugu prostoriju gde ubacuju nano tube,to nisu slikali zbog konkurencije.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: Ivanb87 Date: 16 Oktobar 2016, 14:00:31
Ovi bi trebala biti fabrika gde se prave i novi blankovi mg servisa, magnetic..
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: simpson_H Date: 16 Oktobar 2016, 18:44:40
Citat: slob poslato 16 Oktobar 2016, 11:35:53
Šta je na mene ostavilo najjači utisak u videoklipu koji je postavio pikeman?
Mašine inprovizovane, zastarele i izanđale. Uslovi rada katastrofa. Radne prostorije se očigledno ne greju jer svi radnici nose debele jakne i što je najgore to nisu radna odela već lična garderoba. Nisam video ni maske ni rukavice niti bilo kakvu zaštitnu opremu.Tuga. Ne daj Bože da bilo ko radi u takvim uslovima. Tu nema ni "n" od "nano" tehnologije. Baš su me rastužili i bacili u depresiju.
Tako ti izgledaju sve fabrike stapova na svetu. I svuda se radi na isti nacin kao pre 30 godina, a tako ce se raditi i za 30 godina. Meni nije jasno zasto mislis da tu nema nano tehnologije i kakve bre nano tube pominjete? Rec je o nano smolama koje su vec u prepregu, znaci platno se kroji te se kroji na isti nacin kao i uvek, mota se na mandrele itd itd... Cela nano tehnologija je u izradi platna i nigde vise a to na ovom klipu nije prikazano, a i to vise nije neka mudrost, smola kao smola.
I da, ovo je firma sa kojom saradjuje MG servis Novozelandski Pioneer i pogon u Kini. I svi MaGnetic blankovi su radjeni nano tehnologijom i super su jeftini.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: slob Date: 16 Oktobar 2016, 19:01:22
Izvinjavam se. Malo me nanervirao kinez koji prstićima roluje prepreg na mandrelu. To se obično radi sa rol presom koja dobro stisne i zalepi platno preprega, pa sam zato malo prenaglio sa izjavom da tu nema ni "n" od nano.
Potpuno si u pravu. Nano smola se zapravo već nalazi ukomponovana u prepregu, a u prikazanoj radionici se platno preprega samo kroji, mota na mandrele, izlaže toploti, a dobijeni blank lakira i na njega se montira sve što pripada opremi štapa.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: simpson_H Date: 16 Oktobar 2016, 19:13:10
Rol presu koristi mozda 5% proizvodjaca, veruj mi. I onako onaj celofan kojim se umota stap istisne sav vazduh izmedju a ovako je kinezima i jeftinije. Sto bi platio rol presu kad kinez moze da ti radi 5 godina za manje para
, bitno je da neguje noktice da lepo zapocne rolanje. Ovaj prikazani deo ne predstavlja skoro nikakvu tehnologiju, covek je i dalje kljucan u celokupnom procesu proizvodnje i jos mnogo vremena ce morati da prodje da ga zamene masine. Mozda i nikad. Zato su USA proizvdjaci jako skupi zato sto John i Sam nece da rade za burek i pirinac ali zato Mao hoce i to duplo radno vreme.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: ibanezi Date: 16 Oktobar 2016, 19:40:05
U pravu je Slob. Kad pogledam snimke iz United Composites, G Loomis, St Croix...vidim uslove rada kao u apoteci, čisto, uredno, toplo....Simpson je u pravu i kada kaže da se tehnologija izrade i mašine nisu promenile. Iste su u firmama koje sam pomenuo, i u ovoj kineskoj. Takođe, u pravu je i kada kaže da su u pitanju nano smole koje su već u karbonu, nema "čepića, prutića, valjčića, tubica".... i svega što je napisao Keltan u prvom postu, a još neki nastavili i napravili pometnju i zabunu na samom početku teme. Nije zameriti, jer tema datira iz zore nano štapova, pa su malo dali mašti na volju
Takođe da napomenem da se štap ne pravi ceo od nano- karbona, nego samo jedan sloj u prepregu je od tog karbona - gornji, koji daje neke dobre osobine, a ispod je kod skupih blankova kvalitetni IM karbon, a kod jeftinijih neki nekvalitetniji. Zato cene "nano" štapova variraju od relativno jeftinih do basnoslovno skupih, jer taj jedan tanak sloj nano karbona ne utiče na cenu koliko kvalitet ostale mnogo veće mase IM karbona. Od samog nano karbona se ne može napraviti štap. To bi bila jedna nesavitljiva cevuraga. Lagana doduše. Neki proizvođači kao Abu na pr, na ime štapa dodaju prefiks -nano-, na pr. Abu yabai nano, ili Abu Orenji nano i time daju do znanja da je upotrebljen taj karbon, ali u specifikaciju pišu većinski materijal - japanski najkvalitetniji IM 9. Nemaju razlog da ne napišu, u pitanju su vrhunski štapovi, vrhunskog kvaliteta i cene. Na specifikaciji za Nanofleks ne piše ništa o materijalu- samo izrađen po nano tehnologiji. Bez obzira što je to za mene dobar štap, većinski karbon je mnogo slabijeg kvaliteta. Nije džabe cena Dama 80e, a Abua koje sam pomenuo 400-500e. Tako da nije sve u nano....Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: simpson_H Date: 16 Oktobar 2016, 20:10:01
Procitah prvi post u ovoj temi i ziv se zbunih nacisto
Koga zanima moze da procita moj tekst na http://www.musicarenje.com/index.php/pribor-mainmenu-34/115-orvis-qnulta-gravitacijaq-helios gde je sve uprosceno i pitko objasnjeno, kako je sve pocelo. Tekst je pisan tokom leta 2009. i objavljen polovinom septembra iste godine.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: ibanezi Date: 16 Oktobar 2016, 23:30:43
Dobar tekst, znači Orvis je prvi primenio nano u ribolovačkoj industriji, a ko je prvi izradio varaličarski štap upotrebivši nano?
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: simpson_H Date: 16 Oktobar 2016, 23:38:26
Cim je 3M na slobodno trziste izbacio smolu, postala je svima dostupna. Verujem da se te godine na ICAST-u pojavilo nekoliko proizvodjaca istovremeno.
Citat: ibanezi poslato 16 Oktobar 2016, 19:40:05
Takođe da napomenem da se štap ne pravi ceo od nano- karbona, nego samo jedan sloj u prepregu je od tog karbona - gornji, koji daje neke dobre osobine, a ispod je kod skupih blankova kvalitetni IM karbon, a kod jeftinijih neki nekvalitetniji. Zato cene "nano" štapova variraju od relativno jeftinih do basnoslovno skupih, jer taj jedan tanak sloj nano karbona ne utiče na cenu koliko kvalitet ostale mnogo veće mase IM karbona. Od samog nano karbona se ne može napraviti štap. To bi bila jedna nesavitljiva cevuraga. Lagana doduše.
Covece kapiras da je smola u pitanju, nikakav nano karbon. Prepreg je takodje prosta stvar vise slojeva grafita izmedju kojih je smola. Oni najskuplji koriste najmodularnije karbone u nekoliko slojeva i multidirekciono postavljene, izmedju slojeva je i ta cuvena nano smola i SVI ga rade na isti nacin, kakav bre godnji sloj, smola kao smola je jeftina ne poskupljuje znacajno stap. Sustina je i dalje u koriscenom grafitu pa imamo jeftini DAM od skromnog IM grafita i skupi G.Loomis od najboljeg moguceg grafita.
Evo jedno sasvim jednostavno objasnjenje oko preprega i multidirekcionog slaganja platna.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: ibanezi Date: 17 Oktobar 2016, 00:43:02
Znam da je nano smola, i ko zna koliko sam puta napisao, ali mi komplikovano da pišem - smola koja je obložila i vezala karbonska vlakna, pa zato pišem nano- karbon kao gotov proces. E sad, zaista nisam znao da između svake tkanine ide nano smola, i nije mi ni logično. Tim pre što sam negde pročitao da se u ribolovačkoj industriji koriste tkanine sa već ulivenom smolom, a ne ovako kao na snimku gde se ona nanosi posebno između svakog sloja. Zaista sam mislio da se ona uliva samo u gornji sloj, al dobro, ako si siguran ....ja zaista nisam.
Odg: NANO tehnologija i štapovi... By: slob Date: 17 Oktobar 2016, 10:37:27
Kako ja shvatam "nano tehnologiju":
Uopšteno rečeno nano tehnologija je manipulacija sa elementima, u strukturama, čije su dimenzije do 100tinak nannometara (1 nanometar je milijarditi deo metra).
Štapovi za ribolov dobijaju prefiks "nano" kada u sebi sadrže elemente dimenzija nanotehnologije a to su konkretno atomi karbona vezani u atomsku rešetku u obliku cevi (nano tube) čije su dimenzije reda nanometara i koje se nalaze umešane u termoplastičnu smolu, a koja povezuje karbonska upletena vlakna od kojih je građen blank štapa.
Tako građeni blankovi imaju manji sadržaj smole a veći sadržaj karbona što doprinosi manjoj težini, većoj čvrstoći, većoj brzini oporavka a što između ostalog doprinosi i većoj "čujnosti" štapa. Važnoj za pojedine tehnike ribolova.
Mislim da je proces proizvodnje (rolovanja) potpuno isti, sa običnom ili sa smolom sa nano tubama. Jedina razlika je u sadržaju karbonskih nano tuba u smoli.