Po mome misljenju ovo nema smisla, jer prodavac ne moze da napravi jedan stap koji ce da se balansira sa masinicama razlicitih velicina, to ne znaci da svaki stedi na materijalu, istina jeste da stedi ali ne svi, kako kazu ako ne znas sta je dobro, pitaj sta je skupo, ali isto tako i najkvalitetniji materijal ne valja ako je tanak.. Medjutim postoje skuplji stapovi solidno debelih zidova (ne predebelih) koji su 100 puta jaci nego neki "kartonski" stapovi koji imaju enormno nisku cenu, a zidovi deblji dosta vise nego neki stap solidnih proporcija gore naveden.. A to za balans sam vec rekao, nema smisla pricati kako prodavci namerno prave debalans da bi ustedeli i zaradili vise, jer kao sto sam rekao nije isto ako neko na isti stap koristi masinicu velicine 3000 i 5000, ovom sa velicinom 5000 moze balans da pase a ovom sa 3000 ne i obratno, i tu prodavac nista nije kriv.. To je neko moje misljenje, a balans se najlakse doradjuje dodajuci otezanu end kapu, odnosno modifikacija iste, ili teza masinica, treceg nema..
Odg: Balansiranje štapova By: sasabosko Date: 01 Februar 2017, 00:23:21
Kolega Berkly pogresno si me shvatio,ne radi se o ustedi,nego o lakoci stapa.Cilj proizvdjaca je da ponudi,nesto novo,lakse, udobnije od predhodnih serija,nazalost ta lakoca se mora odraziti negde.Cenovni razredi stapova nemaju sa tim nikakve veze,u svim cenovnim razredima je ponuda velika,a veliki broj ribolovaca ce uvek gledati tezinu stapa,manja je pozeljnija.Ako govorimo o spin stapovima, gde je nasa zahtevnost na najvisem nivou.Stvarno ne vidim zasto bi neki drugi proizvodjac,namerno isao na to da napravi stap 60gramac koji bi bio u balansu sa recimo masinama 6000
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 09:52:27
Jedan od načina da se stekne utisak o balansu nekog štapa jeste i da se na njega montira neka mašinica pa da se vidi gde je težište. Sa tom istom istom mašinicom moguće je i uporediti više štapova međusobno. Međutim, da bi informacija o balansu nekog štapa bila korisna i ostalim ribolovcima, koji ne poseduju tu istu mašinicu, najbolje je izmeriti težinu izbalansiranog štapa.
Kako je to praktično najlakše izvesti? Evo ilustracije merenja za koje mislim da je dovoljno jednostavno za izvođenje, čak i u prodavnici pribora.
I ja se zato zalažem za to da ovaj parametar izmeri i iznese u opisu svako ko predstavlja svoj stari ili novokupljeni štap.
Odg: Balansiranje štapova By: vradojicic Date: 01 Februar 2017, 10:24:48
Sve ovo pije vodu kada je varalicarenje i stapovi za to u pitanju. Ja sam pitao sto puta, a odgovor nisam dobio, gde treba da bude balans bolonjeze stapu koji je dugacak 6m, halter mu je na 50cm od donjeg kraja, znaci ima krak od 5.5m ispred sebe. Drzi se podignut pod uglom od 60-70, 80 stepeni?
Njih je nemoguce doterati u ovaj balans koji je predstavljen kao etalon a po meni i ne treba da im bude tu balans.
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 10:45:14
Zašto težina štapa izbalansiranog na halteru treba da bude Etalon?
Zato što ta mera pretstavlja sam štap, bez obzira na to kakva će mašinica biti montirana na njega i gde će se štap držati, što sve zavisi od slučaja do slučaja.
Štap koji je lakši, ovako izmeren, biće uvek lakši od drugog težeg štapa na kojima su montirane iste mašinice i koji su izbalansirani na nekom drugom mestu gde će se držati rukom!
A ovo sa bolonjezom, ne razumem zašto je nemoguće. Da li si pokušao da štap balansiraš baš tako kako si napomenuo? Da preteže deo ispod šake, ma gde ga držiš, mada je poželjno što dalje od baze, i to tako da štap zauzme taj položaj od oko 70 stepeni.
Odg: Balansiranje štapova By: vradojicic Date: 01 Februar 2017, 10:53:41
Pokusao sam vise puta. Poslednji put npr. sa sesticom koju sa masinom Stradic 2500 FK HG ne osecam u ruci, jer sestica ima 215gr i masina 235gr. Balans samog stapa je nekih odokativno 40cm od haltera na gore. Stavim masinu to se malo smanji i taj komplet mi ne umara ruku. Dodam dole preko 100gr olova u samo dno stapa da bih doveo balans stapa skoro do haltera.
Kad uradim to stap je kao u "balansu" ali posto se pri pecanju bolonjeze tehnikom stap drzi visoko podignut, na npr 70 stepeni sad mi taj dodatni teret u kapi vuce sila gravitacije i ukupna masa kompleta je sad zaista opterecujuca za ruku.
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 11:08:51
Ono što najviše, fiziološki, zamara šaku, ruku i leđa ribolovca je ne taj teret gravitacije zbog težine u ruci koji vuče na dole, već sila obrtnog momenta koju stvara štap svojom dužinom i težinom naroćito vršnih delova štapa a koja uvrće šaku.
Zato se štap balansira tako da sila obrtnog momenta iza šake (drška) bude jednaka onoj ispred (aktivni deo štapa).
Sam komplet postaje teži ali bez obzira na to on manje zamara.
Čim treba da se na end kapu doda 100gr to znači da je moment sile ispred šake prilično veliki. A možda je i drška od svega 50cm za tako dugačak štap prekratka?
Odg: Balansiranje štapova By: vradojicic Date: 01 Februar 2017, 12:04:20
Jbg., to je manje vise standardna drska, ne mogu puno da idem na gore jer se bolonjezom radi, predugacak deo ispod moze da smeta... Slazem se sa tim sto ti kazes, ali znas kako, kad ja na masu stapa koji sa 215gr ne osecam u ruci dodam preko 100gr i dobijem bolji balans na papiru ali veliku nelagodnost jer sad masu kompleta osecam dobrano i zamara mi vucom na dole, onda to necu da radim... Ostavim ovako. Mozda cu jedinu u buducnosti pomeriti halter na gore za nekih 10cm...
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 12:33:35
Bem li ga, kako te ne zamara uvrtanje šake (osećaj težine vrha) kad držiš tako dugačak štap a nebalansiran? Onih 215 gr njegove težine nije problem, ali to nije sve što opterećuje ruku. Treba dodati silu obrtnog momenta 5,5 m štapa! Teoretski, nije mi jasne. Jedino da i sam probam pa ću verovatno da vidim o čemu se radi.
Odg: Balansiranje štapova By: mrjr Date: 01 Februar 2017, 12:44:33
Slob, drška štapa se nasloni na lakat i onda nema uvrtanja.
Odg: Balansiranje štapova By: vradojicic Date: 01 Februar 2017, 12:58:18
Tako je, drska je uvek celom duzinom na podlaktici, masinu drzim sa dva prsta iznad i dva ispod stope... Nikad nisam video bolonjez koji ima balans na halteru. A ima onih koji su dobrog balansa i onih koji bas vuku napred, imao sam i takve...
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 13:12:22
mrjr,
Pa jeste. U pravu si. Ali čemu onda balansiranje?
O tome nisam nikad ni razmišljao. Ako čvrsto vežeš šaku i podlakticu sa štapom onda je tačka rotacije praktično zglob lakta. Da bi to izbalansirao bila bi ti potrebna poluga znači iza lakta, sa teretom koji proizvodi kontra obrtnu silu celom štapu, šaki pa i celoj podlaktici koji svi zajedno sada "uvrću" zglob na laktu.
U tom slučaju koji mišići su angažovani i da li balansom pojedini mogu da se rasterete. UF! Možda može neka analiza da se napravi ali to traži vreme.
Vradojčić,
Nijedan štap po prirodi svoje konstrukcije, ako nije dodatno balansiran, nema balans na halteru. Go blank ima težište približno na 1/3 dužine , mereno od baze. Kad se nadgradi i postane štap težište se pomeri na oko 1/4 od baze a to je još uvek znatno iznad haltera. Jedino dodatnim teretom težište može da se postavi na halter ili na sredinu gornjeg rukohvata, gde je jedino i moguće normalno držati štap. Ispod haltera ga niko ne drži, osim predsednika Putina, ali to je druga priča.
Odg: Balansiranje štapova By: srce Date: 01 Februar 2017, 13:29:30
Varalicarim sa stapom za koji vazi da je sam po sebi dobro balansiran ( sto jeste tako i po meni ) . Duzina je 9ft . Dve masine stavljam na njega ( 280 gr i 380 gr ) .
Primetio sam da mi je mnogo lakse da radim sa njim kada imam laksu masinu , iako je balans kompleta tada losiji .
Sa tezom masinicom balans je recimo na kraju gornjeg plutanog rukohvata ili neposredno iza njega . Nisam tacno merio ( a hocu , prvom prilikom ) , kolika je razlika u cm , u tacki balansa , kada stavim laksu masinicu ?
Sad da me čovek pita , kladio bi se da nije veća od 1 cm .
Ne bih dalje dok ne izmerim , ili neko iznese konkretan podatak . ( ako sam u pravu , postavlja se pitanje koliko i da li je bolje povecavati tezinu kompleta zarad minimalnog pomeranja tacke balansa ?).
Odg: Balansiranje štapova By: slob Date: 01 Februar 2017, 13:38:34
A gde držiš štap?
Odg: Balansiranje štapova By: ibanezi Date: 01 Februar 2017, 13:54:54
Slob, otpočetka teme insistiraš na pogrešnom stavu. Dobro balansiran štap ne sme imati tačku balansa na halteru! Debalans se upravo najviše oseti kada štap stoji paralelno sa horizontalom, pa ti izgleda logično. Ali niko tako ne peca. Džiguje se pod nekim uglom vrha prema gore. Neko drži štap skoro uspravno u odnosu na horizontalu. Ili se vobler vodi sa oborenim štapom da bi se postigla max. dubina zaranjanja. Bolonjez majstor štopa i vodi plovak takođe sa vrhom pod priličnim uglom prema gore. Još ne videh nikog da drži štap paralelno sa horizontalom. Možda si ti ekstrem? Ne znam. Ali u svakom slučaju, pomeranjem vrha za neki ugao u odnosu na horizontalu, skraćuje se krak poluge i smanjuje debalans. Što god je ugao veći, debalans je manji. Štap koji bi ti balansirao da tačka bude na halteru kada je štap u horizontali bi u stvari imao pomeren idealan praktični balans i u stvari bi došla do izražaja i težina balans opterećenja u ruci i još neke loše osobine o kojima smo pisali pa da ne ponavljam. Pogotovo bi Vlada imao problem sa njegovim lakim bolonjezom, koji bi tako balansiran imao težinu starog ruskog teleskopa, a uz to narušen pravilan balans. Danas ima puno štapova koji su balansirani od solidnog do odličnog, u svim cenovnim klasama i nema razloga kupovati štap koji je težak i loše balansiran i intervenisati postavljanjem kontra tegova.