Kao što rekoh, diskusija koja baš i nema cilj. Isključujem se. Pozdrav.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: slob Date: 24 Januar 2022, 11:38:51
Odgvor na pitanje; da li je poželjno što više kuglagera u mašinici je jednostavan. Da, poželjno je!
Mašinica će lakše da vrti, naročito pod opterećenjem.
Razlog je takođe jednostavan. Kuglični, kotrljajući, ležajevi imaju najmanje trenje i najmanje gubitke energije a koja se aplicira na knobu ručice.
I kao što je već rečeno; nisu skupi, lako se menjaju, lako se održavaju, standardizovani su .......
Istina je međutim da u mnoge jeftinije mašinice ugrađuju kuglagere vrlo lošeg kvaliteta. Pa odatle averzija prema njima. Ali kao što je već rečeno lako ih je zameniti kvalitetnijim. Najvažnije je da to bude blagovremeno, kod prve sumnje da su pri kraju, da ne bi došlo do sekundarnih posledica.
I po ko zna koji put: -redovno servisirajte svoje mašinice, uključujući i nulti servis!
Ispada reklama za kolegu vradoicica, ali svakako je sreća da ga uopšte imamo.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: milanstosic Date: 24 Januar 2022, 12:14:34
Glos,
Koji problemi?
Zna se kako se ležaj proverava.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: glos Date: 24 Januar 2022, 12:17:10
Ne znam, kako.
Nemoj samo reći da se izvade svi, u alkoholu očiste, pa među prstima provrte.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: Saša Date: 29 Januar 2022, 16:14:14
Ne čiste se pre kontrole ali se provrte. Postoji konusni alat na koji se se stavi/blago nabije ležaj i provrtiš ga prstima. Ako je crkao oseti se to odmah pod prstima (kao da ima prašine ili sitnog peska unutra) ili se jednostavno čuje zvuk kod bržeg okretanja. U stvari, čim te sitne ležajeve uspeš da brže zavrtiš to je već znak da su za zamenu odnosno da unutra nema masti. Ako se ležaj ne čuje jako odnosno vrti se glatko pod prstima može se dodati mast i time mu malo produžiti vek ali generalno to je za zamenu.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: slob Date: 29 Januar 2022, 17:40:30
Tako je.
A što se tiče alata za isprobavanje kuglagera, postoji specijalni metalni konus za te svrhe. Međutim on se lako improvizuje uz pomoć nekakvog drvenog konusa.
Ja za to koristim drvene drške od slikarskih četkica za gvaš-tempere, koje su pri vrhu konusne, a koje inače koristim i za nanošenje masti kod podmazivanja pa su uvek pri ruci. Jedna manja i druga malo veća pokrivaju sve prečnike unutrašnjeg prstena kuglagera koji se mogu naći u mašinicama.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: x-flite Date: 29 Januar 2022, 18:55:42
Samo jos da izaberemo boju...
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: milanstosic Date: 29 Januar 2022, 18:59:23
Slob je lepo objasnio...
Slikarska četkica u 2-3 veličine završava posao.
Navučeš ležaj na konus i brzo protrljaš po bridu dlana ili podlaktici.
Ako i malo sušti sledi menjanje.
Zamena i dopunjavanje masti, jok.
Ne isplati se zbog drugih komponenti
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: DDj Date: 29 Januar 2022, 19:41:23
Citat: Saša poslato 29 Januar 2022, 16:14:14Mozda i vazi za stacionarne masinice ali se u to ne bih upustao, jer su one odavno van sfere mog interesovanja.
U stvari, čim te sitne ležajeve uspeš da brže zavrtiš to je već znak da su za zamenu odnosno da unutra nema masti. Ako se ležaj ne čuje jako odnosno vrti se glatko pod prstima može se dodati mast i time mu malo produžiti vek ali generalno to je za zamenu.
Sto se tice multiplikatora ovo naravno ne vazi. Pozeljno je da se kuglicni lezajevi upravo lako i brzo zavrte i da u njima nema masti, one se podmazuju uljem. Koriste se gusca i redja ulja, zavisno od dela sklopa. Razlika izmedju stacionarnih masinica i multiplikatora je da se pojedini delovi sklopova multiplikatora okrecu velikom brzinom tokom zabacivanja, pa bi visoka viskoznost masti bitno skracivala daljinu zabacaja.
Ovo se narocito odnosi na:
- lezajeve osovine spule, podmazuju se specijanim uljima male viskoznosti
- osovina spule
- lezaj zupcanika wormshaft-a
- lezajevi osovine wormshfat-a
- sam wormshaft kod sinhro vodjice
Unutrasnji delovi pogonskog mehanizma koji se ne okrecu tokom zabacivanja se mogu podmazivati mascu. Obicno je praksa da se i mnogi drugi delovi podmazuju uljem umesto mascu jer ulje omogucava glatkiji rad, mada ovde postoje razlicita misljenja i prakse. Nedostatak je da se mora ceste nauljivati nego podmazivati ali nauljivanje obezbedjuje glatkiji rad.
Jedan mali video od Shimana koji objasnjava osnovno nauljivanje, bez otvaranja unutrasnjosti pogona, koje se obavlja brzo i lako. Mnogi drugi delovi se mogu podmazivati bilo ujem bilo mascu, po izboru, ali se obicno podmazuju uljem zbog glatkoce rada.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: Saša Date: 29 Januar 2022, 19:55:30
Naravno da pričamo o stacionarcima i ležajevima u njima, a tako je i kod jeftinijih multiplikatora. :)
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: DDj Date: 29 Januar 2022, 20:16:49
Za stacionarne je OK, ali principi nauljivanja lezajeva i navedenih delova vaze za sve multipikatore, nebitno jeftine ili skupe. Princip rada je isti.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: slob Date: 29 Januar 2022, 23:07:23
Citat: milanstosic poslato 29 Januar 2022, 18:59:23
.........
Navučeš ležaj na konus i brzo protrljaš po bridu dlana ili podlaktici.
Ako i malo sušti sledi menjanje.
Zamena i dopunjavanje masti, jok.
Ne isplati se zbog drugih komponenti
Slažem se.
Kada kuglager prozuji, bez obzira na razloge zašto se to desilo, ništa ga više ne može popraviti, pa ni podmazivanje. Treba ga zameniti a iz razloga koji si naveo.
Drugo su kuglageri na osovini kalema kod multiplikatora, koje spominje DDJ. Kalem treba što lakše da se okreće, sa najmanje otpora u ležištima, pa se oni podmazuju uljem koje ne koči kuglice kao što bi to radila mast.
Pošto ulje beži sa mesta aplikacije, za razliku od masti koja se lepi za podmazane površine, ti kuglageri moraju redovno da se douljavaju. Mada sam negde čitao da su to neka specijalna ulja koja su retka ali imaju povećani stepen lepljenja za podmazane površine.
Kod stacionarnih mašinica, ni u jednom segmentu, nema potreba za superlakim okretanjem-kotrljanjem, pa se koriste masti a koje nije potrebno často obnavljati.
Šta više, fabrička mast u zatvorenom kuglageru, ako ovaj nije izložen ispiranju, bi trebalo da nadživi sam kuglager.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: milanstosic Date: 29 Januar 2022, 23:25:28
Citat: DDj poslato 29 Januar 2022, 20:16:49
Za stacionarne je OK, ali principi nauljivanja lezajeva i navedenih delova vaze za sve multipikatore, nebitno jeftine ili skupe. Princip rada je isti.
SVI Ležajevi na multiću koji se vrte prilikom zabacaja se jedini ulje ili su čak suvi ako se radi o keramickim ili hibridnim.
Još bolje da su i otvoreni.
Svi drugi ležajevi, mast.
Lakša ili teža, zavisi od mesta.
I još nešto, glatkoća i lagan rad nisu isto.
Na ulju lakše, na masti glatkije.
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: DuNo.Zemun Date: 10 Novembar 2023, 18:49:41
Citat: vradojicic poslato 01 Februar 2013, 13:03:04I mene zanima isto?
Ne mogu da nadjem lezajeve 13x7x4(5mm) i 14x8x4mm.
Amerikanci su poodavno uveli neki "debilni" monopol na spec k. ležajeve .. Firma BOCA ih i zaštitila
mnoge ... ali ipak ih ima kod Engleza i Nemaca, kriju se u opremi za bicikle, štampače, 3D printere ..
https://shop.robitronic.com/en/ball-bearing-1484-yk13081
https://www.mibosport.com/en/yokomo-14x8x4mm-ball-bearing-2pcs
i naravno BOKA koja ima sve
https://www.bocabearings.com/products/bearingballtypes/radial-bearings/stainless-steel-series?ProductType=0
Uz napomenu da su i vrlo skupi ..ali parexelans, pogotovo hibridi i keramika !!
PS. Preporučujem čak i iskusnim "mašincima" da merenja izvrše JAKI majstori po tom pitanju, ..naravno sva merenja izvršiti MIKROMETRIMA i sl. pogotovo kod najsavremenijih meh. sklopova !!
Odg: Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost? By: pikeman Date: 05 Januar 2024, 19:56:49