Odg: Bolonjeze štapovi... By: neske Date: 13 Mart 2016, 13:23:04
Citat: Tolstolobik poslato 13 Mart 2016, 09:56:57
Cena od 200e za moj diaflash je definitivno precenjena ali jbg.,to je maltene legendaran stap i drži cenu,dugo sam se lomio da li da ga kupim ali taj stap se ne nalazi svaki dan,pogotovo ne u ovakvom stanju i prelomio sam,tek posle par dana kucnog zagledanja i probanja sam siguran da se nisam zeznuo i da je stap vrh,jeste polovan ali jbg.,svako zadovoljstvo košta...
Štap koji si kupio nije precenjen. Zašto? Na to pitanje si sam odgovorio.
Cena zavisi od odnosa ponude i tražnje. Ovaj štap ćeš naći u ponudi svake druge prestupne godine a mnogi bi želeli da ga kupe. Možda će se neki iznenaditi ali (bar u mom kraju) ovaj štap nije baš takva retkost. Ima ih, ne baš kao Techniuma TE 5 (daleko od toga) ali ih ima. I skoro svi ti štapovi imaju zajednički imenitelj a to je - nisu na prodaju, i verovatno nikada neće ni biti. Uz neosporan kvalitet (bolesnu izdržljivost i trajnost) razlog je i to što je on verovatno nešto najbliže onome što bi se moglo nazvati univerzalcem.... ma šta to značilo.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: markovic Date: 13 Mart 2016, 13:27:12
http://www.trofej.info/index.php/vesti/pribor/item/896-test-stari-i-novi-sportex
Odg: Bolonjeze štapovi... By: StefanKv Date: 13 Mart 2016, 13:28:46
Pa sve znas kad pogledas razlike u ceni. Razlike su ogromne od jednog do drugog prodavca. Nisam strastveni varalicar ali ponekad bacim varalicu, i ja se slazem da su stariji sportex stapovi mnogo kvalitetniji od sadasnjim. Iz price drugih varalicara sam cuo da se stari i novi ne mogu porediti. Ali 100 ljudi 100 cudi. Ko ce ga znati.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: neske Date: 13 Mart 2016, 14:02:38
Što se tiče kontrole kvaliteta, kojega Vlada je u pravu. Današnja masovna produkcija ima uticaja na kvalitet. Svi se trude da izbace što jeftiniji štap u datoj klasi, to sigurno povlači i neke probleme u kvalitetu. Kakve i koliko ozbiljne to je već za diskusiju.
Pre neki mesec sam razgovara na tu temu sa čovekom koji se bavi popravkom štapova. Ranije se bavio i preprodajom polovnih i prodajom novih štapova. Često ga ljudi zamole da pregleda nov štap pre nego što ga kupe. Kaže da to više neće da radi zato što u poslednjih deset godina na našem tržištu nije našao štap koji nema neki feler. Takav feler mogu da primete samo veoma verzirani ljudi koji se baš dugo bave ovim poslom, mi obični smrtnici to teško možemo da ukapiramo.... to je bar njegova tvrdnja.
Od njega sam tražio savet oko moje Energhie iz 2002. godine. Imao sam nameru da menjam štap... kao, pa suviše je mator. Njegov komentar je bio da se držim tog štapa i da ukoliko nešto budem kupovao, on mi predlaže da nađem nešto staro bar deset godina, ali da je u mint stanju. Po njemu, bolje je dati pare za neki baš dobar štap od deset godina nego te iste pare za današnji nov. Tada je pecao baš na Diaflash i njega naveo kao primer. Nudili su mu 250 evra za njegov štap (koji je u vrh vrhova stanju) ali je on to 'ladno odbio jer (kako on tvrdi) za te pare ne može da se nađe nov štap a da ima takve karakteristike.
Poveli smo diskusiju i o tome da naši pošteni distributeri nabavljaju škart, ali izgleda da je on u tom trenutku na popravci imao par komada koji su kupljeni preko grane... On tvrdi da su njegovi "gosti" daleko češće novi nego stari štapovi.
Sad, to je mišljenje čoveka kroz čije ruke je prošlo pitaj krasni koliko štapova...
Dakle, ovde samo prenosim tuđe mišljenje....
Odg: Bolonjeze štapovi... By: Tolstolobik Date: 13 Mart 2016, 14:06:46
Neske u pravu si. Recimo Tubertini koji je srednja klasa i dosta je kod na zastupljen ima stapove koji kostaju na 5m 19000din,konkretno mislim na level 7305,imao sam ga i ok je stap ali ako je on 180e onda stari diaflash uopste nije skup za 200e posto j u kvalitetu daleko ispred....
Odg: Bolonjeze štapovi... By: StefanKv Date: 13 Mart 2016, 14:16:03
Ma kakvi skup. Taj stari diaflesh ne moze da se meri sa tubertinijem 7105. U ove nove tubertini stapove sam razocaran. Stariji modeli od pre 10 kodina imaju kultni status kod mene ali ovi novi 0. Problem je u tome sto svi proizvodjaci danas jure za profitom zanemarujuci kvalitet. Cilj im je proizvesti jeftin stap koji ce biti dostupan velikom broju potencijalnih korisnika a ne proizvodnja dobrog,kvalitetnog stapa koji normalno ne moze biti jeftin i koji ce kupiti 5 ljudi. Realno!
Odg: Bolonjeze štapovi... By: jculum Date: 13 Mart 2016, 17:30:27
Trenutno sam u potrazi za odgovarajućom peticom bolo, i na tragu sam jednom štapu ako završim posao oko tog štapa biće slike! Inače sam varaličar 25 godina ravno!...Nesporno je da su stare serije i bolo i varaličarskih štapova mnoooogo dobre. A sad se sve svodi na kvantitet a kvalitet baš baš mora da se plati.
Imam jedno pitanje za vas drugari! Imam Falcona Cosmosa 6 metara koji je težak 260 grama sa standardnim karikama. Jel bi dobio smanjenje težine da mu se premotaju Fuji karike i halter??
Odg: Bolonjeze štapovi... By: neske Date: 13 Mart 2016, 17:47:51
Ovako ljudi, štapovi nikada nisu bili jeftiniji. To što je nama standard probio pod to je neka druga priča.
Zamolio bi one koji su u vreme nemačke marke bili punoletni da se sete koliko je tada koštao štap više i visoke klase, a onda bi ih zamolio da se sete šta su sve (ne samo ribolovačka oprema, daleko od toga) mogli da kupe u to vreme za 100 DM, a onda da pogledaju šta sve sada mogu da kupe za 100 evra... a onda da tu matematiku prebace na cene današnjih štapova.
Neosporno je da kvalitet mora da se plati samo je pitanje koliko je tržište spremno da plati za taj kvalitet i štap kakvog nivoa kvaliteta je nekome uopšte potreban. Cela priča je počela sa Silstarom koji je praktično sahranio DAM.
Masovna produkcija je to digla na viši nivo, kao i sve u klasičnom potrošačkom društvu. Sve se svodi na upotrebljivost u relaciji sa odnosom cena-POTREBAN kvalitet. Da li to ima negativnih efekata? Pa naravno da ima, sve se plaća na ovaj ili onaj način. Ali zato ima i dobrih strana. Kada ste pre mogli da kupite Tubertini Level 7 (bilo koji) za ispod 100 evra kao što je to danas 7705? Koliko su nekada koštali štapovi u klasi Cosmosa, Majestica i sličnih u odnosu na ostale cene ne u odnosu na naše plate?... to je opet neka sasvim druga priča.
Stari štapovi visoke klase jesu pouzdaniji, jesu ozbiljnije rađeni ali u manjim serijama, jesu dokazani ali sve ima svoj rok trajanja i oni će vremenom nestati ili ostati kao neka vrsta egzotike.
Njih će naravno pregaziti novi (lakši) materijali, ali da se ne lažemo: koliko ljudi je spremno da danas plati 500-600 evra za štap od modernih materijala a u nivou kvaliteta koji ima recimo Diaflash? A i zašto bi? Mogu za 250-300 evra da kupe štap koji će raditi isti posao (za par nijansi slabije), jedino što taj štap neće biti predmet ostavinske rasprave kod njihovih praunuka :)
Uostalom ti stariji modeli koji su se dokazali kroz vreme, i koji nešto vrede, mogu da se nabroje na prste. Većina starijih štapova danas vredi jedno veliko ništa i njih niko ne bi uzeo da mu neko pokloni.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: cardinale Date: 13 Mart 2016, 18:06:38
Citat: vradojicic poslato 13 Mart 2016, 13:07:03
E vidis, da varalicarm soma npr ili mladicu ja bih pre uzeo polovan stari Sportex u top stanju. Na bolonjezu se lako vidi ako nesto nije originalno a i sve vise vrh modela ima oznacene segmente, tako da nema laze nema prevare...
Npr. Comic Corvette ne moze da se nadje nov nigde jer je od pre 10 godina. Uporedivsi ga sa sadasnjim stapovima on ce da usije njih 90% koji kostaju po 200 evra. Mislim da je sve ostalo isto, i materijali i smola ali je tada bila bolja kontrola, samo je u tome zvrcak. Pogledaj na oficijelnom sajtu Shimana, za svaki stap pise kolika je garancija, ali za svaki stap koji je sada u ponudi pise duzina trajanja garancije, kao i za masinice.
Jel daje neki nas prodavac tu garanciju? Ne daje! Onda se zapitas kako sme da ne daje kada sam proizvodjac daje. Pa tako sto uvozi ilegalno, ne placa poreze, muti bistru vodu i ostale stvari... I zato sto rade neprofesionalno a jednom ce im doci iz dupeta u glavu... Kao stro kupis ves masinu i imas 5 godina garancije tako kupis i stap i hocu da imam, 2, 3, 5 godina garancije.
Taj Diaflesh jeste legendaran stap. Jedno vreme ih je bilo dosta na ovom trzistu, pre 5, 6 godina i moglo je da se bira, ili takmicarac ili namotan. A motani su odvratno, konac i manje vise, svetlo plavi neki ali na sve to stavljati najjeftiniji halter sa crvenom podloskom. Meni se to ogadilo tada.
KB 341 od 6m ima moj drugar Cardinale, kaze strava stap.Ali je nekad kao takmicarac kostao papreno, 400 maraka mislim.
Bolji su pre bili modeli nema razgovora o tome. Sve je bolje bilo i modeli i izrada, stim što ja mislim da nije samo kontrola bila bolja nego i materijali. Čim je kina uletela nema tu više posla. Kažu ljudi ima i kina kvalitetno. kina nema kvalitetno to je zabuna najveća na svetu. Kina samo ima loš i malo manje loš kvalitet. Ako nisam u pravu, što ne naprave Mercedesa. Sve će napravit Mercedesa nikad. Ja cenim japansku i nemačku naciju, ostalo sve šošoni. A ovo oko garancije si u pravu, sve se živo izbegava. Pa ja na fleš kod mene u radnji dajem garanciju a on mi štap daje kao da je u pitanju pritka. Dokle bre tako više. Izdvojio bih tu Peđu iz Loznice, Tubertini što uvozi. Ja imam već nekoliko primera da je ljude ispoštovao kda su u pitanju novi štapovi i brzi lomovi. Odma je dao ljudima nove štapove. Svaka čast, zaslužuje čovek svaku podršku!
Sa KB-341 je posebna priča. TO je verovatno jedan od nsjakupljih štapova svih vremena, ali to sve ima zašto. Malo ljudi recimo zna da je u njegovoj izradi korišteno tri različite vrste karbona. To sve govori.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: neske Date: 13 Mart 2016, 18:17:58
Narvno da prave Mercedes. Zašto ne bi? Kompanija se zove Beijing-Benc. Osnovana još davne 1984. godine...
Mercedes-Benz C-Class (W205 C180, C200, C260)
Mercedes-Benz E-Class (V212 E180L, E200L, E260L, E320L, E400L, E400L HYBRID)
Mercedes-Benz GLK-Class[26] (X204 GLK200, GLK260 4MATIC, GLK300 4MATIC)
Spojene poruke: 13 Mart 2016, 18:31:25http://www.bbac.com.cn/
Odg: Bolonjeze štapovi... By: StefanKv Date: 13 Mart 2016, 18:33:47
Za kolegu jculum:
Falcon stapovi su za svoju cenu, koja nije velika zaista dobri. Jedina mana im je veoma jednostavne karike. Naravno da ces smanjiti tezinu ali racunaj da ces puci sigurno jos 50e za karike,halter i ruke. Pozzz
Odg: Bolonjeze štapovi... By: markovic Date: 13 Mart 2016, 19:22:55
Citat: cardinale poslato 13 Mart 2016, 18:06:38
Bolji su pre bili modeli nema razgovora o tome. Sve je bolje bilo i modeli i izrada, stim što ja mislim da nije samo kontrola bila bolja nego i materijali. Čim je kina uletela nema tu više posla. Kažu ljudi ima i kina kvalitetno. kina nema kvalitetno to je zabuna najveća na svetu. Kina samo ima loš i malo manje loš kvalitet. Ako nisam u pravu, što ne naprave Mercedesa. Sve će napravit Mercedesa nikad. Ja cenim japansku i nemačku naciju, ostalo sve šošoni. A ovo oko garancije si u pravu, sve se živo izbegava. Pa ja na fleš kod mene u radnji dajem garanciju a on mi štap daje kao da je u pitanju pritka. Dokle bre tako više. Izdvojio bih tu Peđu iz Loznice, Tubertini što uvozi. Ja imam već nekoliko primera da je ljude ispoštovao kda su u pitanju novi štapovi i brzi lomovi. Odma je dao ljudima nove štapove. Svaka čast, zaslužuje čovek svaku podršku!
Sa KB-341 je posebna priča. TO je verovatno jedan od nsjakupljih štapova svih vremena, ali to sve ima zašto. Malo ljudi recimo zna da je u njegovoj izradi korišteno tri različite vrste karbona. To sve govori.
Shimano je u Kini i Maleziji, Daiwa je u Kini, Colmic je u Kini, Tubertini je u Kini, Sportex je u Kini..... i jos puno velikih imena.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: StefanKv Date: 13 Mart 2016, 19:25:05
Samo jos neki modeli Mavera odolevaju jos uvek i rade se i Italiji.
Odg: Bolonjeze štapovi... By: markovic Date: 13 Mart 2016, 19:36:29
I imaju duplu cenu...
Imam samo jedan Shimano stap (kina) ostali su St.Croix (usa) ali misljenja sam da svi gore pomenuti i dalje prave vrhunske stapove, ali ih treba platiti, kao i te Mavere iz Reglass-a... Ili mozda Sportex Tibiron ne valja..
Odg: Bolonjeze štapovi... By: vradojicic Date: 13 Mart 2016, 19:36:38
Nisam skoro procitao 10 vezanih boljih poruka... Neske, Tolstolobik a i ostali, sve sto ti je rekao majstor je tacno. Imam Level Tech 7705 i sluzi me hvala Bogu dobro, bez obzira ne bedne karike i halter. Pricam ja sam majstorom iz Valjeva, kaze on, odem ja u radnju u Va, pregledam 4 sestice, 7706 koje su tu bile i na sve 4 nadjem potencijalne kvarove mi slabe tacke u vidu grba u karbonu, nekog prepletanja, krivina, jednostavno stvari koje ne treba da se nadju tu. Od te 3 su prsle 5, 6 meseci kasnije, kao ledenicem, na normalne kontre i na zabacaje, jedna na 2, jedna na 3 mesta a jedna pazi, samo na jedno, to mu dodje kao premija.
Slazem se da je Tubertini poslednjih godina pokupio srednju klasu, ali i cenom je tu, tako i da se ne ocekuje previse a imaju rezervne delove tako da to ima smisla. 100 evra stap, pa koliko sluzi sluzi, ne daj Boze pukne, narucis deo i opet ga imas koju godinu.
Za divno cudo i ovaj masjtor ima dva Diaflesh-a, Te 5-506 namotan sa Fuji Alconite i Te 3-607 sa Fuji opremom. Nudjeno mu je po 250 evra ali ne, nece da ih proda. Takodje, Tubertini ima jos mnogo legendarnih stapova ali manje vise, svi su od pre 7, 8 i vise godina. Jedan od njih, Tubertini River 1.00 i od 5 i od 6m.
Jos jedna stvar, zasto sada niko nece da napise odakle potice stap? Ne samo da ne daju garanciju nego nece ni da napisu lepo, Made in China... Pazi molim te, nego pise dizajniran u Japanu i tako te fore. Sta je iz Japana ponosno je istaknuto, sta je iz Ittalije, Nemacke, Skotske, Engleske itd... Pa nismo mi sisali vesla, zna se gde je kvalitet. Licno smatram da nema sta Kinezi ne mogu da naprave ali to sto ce oni da naprave u vrh kvalitetu ce da kosta isto kao i u Evropi u vrh kvalitetu jer materijal kosta isto, kontrola na vrh nivou kosta isto, distribucija, manje serije... Nema tu neke matematike, to su sve aksiomi.
Za Jovana Culuma, druze imam Falcon Wonder 6m, u prevodu Cosmos 6m, ne znam ni sto su im davali dva imena, sve je istu, tezina u gram, precnici i duzine segmenata, totalna duzina, provodnici, delovi odgovaraju, akcija, ma sve... Merio ja komplet onakvih provodnika na Falconima i komplet Fuji Alconite. Razlika je samo gram u korist Fuji. Jedan jedi ni gram. Stap ce da olaksa tanji konac, bolje i tanje nanesena smola. Tebi ce se ciniti bolji kad stavis Fuji zato sto ces subjektivno da cenis. Bice bolji po drugim karakteristikama, ali po masi nece puno. Moj Wonder je tezak tacno 254gr, meren na 5 razlicitih vagica. Ako stavim Fuji i premota ga vrh majstor bice tezak 245. A to en znaci puno.
Ono sto najvise smeta kod Cosmosa od 6m je debljina baze, to pruza utisak da je tezi, rogobatniji. I naravno, neki osrednje los balans. Ali kad ti vidis njegovu cenu i kvalitet koji daje, onda je on zaista dobar. Znaci realno, podebeo stap u rukohvatu -25mm iznad haltera (automatski nije tako udoban) i osrednje los balans (nije skroz los ali nije ni nesto - iskreno) , ali odlicna akcija, snaga, pristojna tezina i pristojna cena. Znaci sasvim dovoljno. Moj Wonder je za razliku od Cosmsoa deklarisane tezine bacanja. Znas koje? 5-40gr... Treba i to imati u vidu. I on zaista ne oseca plovke manje od 4, 5gr, nema gusta u pecanju sa manjima, a komotno baca one od 10gr, ja sam bacao i 12gr i hranilice od 20gr+hrana... pa ti vidi. I tako je, karike, halter i ruke su 50e, s tim da na Falcon bolonjezima nemoj da menjas halter, sasvim je dobar, colmic ga stavlja na modele iz vise klase...