Mislim da je KastKing dobro uskovitlao vodu i zadao nezgodan udarac japanskim blizancima, (Shimano/Daiwa), koji ce da boli.
KastKing je americka firma koju je pre 12-13 godina osnovala grupa studenata sa koledza, proizvodnja je u Kini. U pocetku je to bila proizvodnja jeftine opreme koja je odradjivala posao. I takav pribor ima svoje kupce. Vremenom su napredovali i pravili sve bolji i skuplji pribor.
Zadnja dva multiplikatora koja su izbacili a koja su prakticno ista sem materijala kucista, dosta su uskovitlala trziste. To su:
Mg-Ti Elite Magnesium
telo masine: magnezijum
tezina: 5oz (141.5gr)
prenos: 7.2
kocnica: 18lb (8.17kg)
kapacitet: 30lb/218yd (200m)
broj lezaja: 2+9+1
precnik spule: 30mm
tezina spule: 6.9gr
material spule/osovine: titanijum
preporucena tezina bacanja 1.7-30 grama
cena: $300
Al-Ti Elite
sve isto osim:
telo masine: aluminijim
tezina: 5.6oz (158.5gr)
cena: $230
Po oceni ribolovaca iz Severne Amerike rad je veoma gladak, kocnica zabacaja dosta slobodna, vrlo pouzdana a tolerancije jako uske. Cvrste, odlicne masine. Dobri i pouzdani bacaci. Ulaze u visu klasu ali po pristupacnim cenama. Ali, nije u tome stvar.
Pa u cemu je kvaka i revolucija?
Prvi put je upotrebljena legura titanijuma za spulu i osovinu. Shimano/Daiwa to nemaju. Titanijumske legure su mnogo jace, tvrdje i otpornije na koroziju u odnosu na duraluminijumske. Omogucavaju da spula iste "jacine" bude laksa oko 50%. Ta cinjenica je od ogromne, kapitalne vaznosti za multiplikatore, neuporedivo vaznija cinjenica nego kod stacionarnih masina. Omogucava znatno nize moguce donje vrednosti tezine zabacivanja.
Naravno da ne znamo tacno koje legure su u upotrebi. Pogledajmo vrednosti za par najvise koriscenih legura u praksi, razmotrimo problem ugrubo.
Tempered duralumin 6061 ima gustinu 2700 kg/m3, Jangov modul 69 GPa, i zateznu cvrstocu 310 MPa.
Legura titanijuma Ti-6Al-4V ima gustinu 4420 kg/m3, Jangov modul 120 GPa, and zateznu cvrstocu 1000 MPa.
Znaci, kada uzmemo odnos specificne tezine i cvrstoce, titanijumska spula iste cvrstoce je oko 50% laksa, da ne navodim racun, lak je.
Posledice
Godinama se pitam zasto se ne prave titanijumske spule, mada su superiorne.
Mislim da je odgovor jednostavan. Japanski blizanci su zaseli na vrh, imaju dobru prodaju i profite, osecaju se bezbedno i komforno, forsiraju visoke cene. Titanijum je skuplji od duralumina i teze se obradjuje. Morali bi ili da jos uvecaju vec visoke cene ili da smanje profite. Umesto toga zahebavaju ribolovce u zdrav mozak marketingom.
Uzmimo Shimano i njihove "napredne" MGL duralumin spule. Svako malo izbacuju novu, novo cudo tehnike. MGL1, MGL2, MGL3...U cemu je napredak? Pa, ni u cemu. Presipanje iz supljeg u prazno. Svaka nova verzija ima trun materijala manje ovde ili onde, novu rupicu ovde ili onde.
Umesto toga, male americke firme (Bates, Arc, KastKing...) u saradnji sa kineskim inzenjerima i fabrikama napreduju dzinovskim koracima. Tu su i kineske firme koje rade samostalno.Vec idu putevima kojima blizanci ne idu. BFS spule 3-4 grama, all metal masine, sada titanijumske spule i osovine. Tolerancije su sve uze, preciznost i koncept napreduju brzo, sve za primetno manji novac.
Konkretno, blizanci nemaju nista sto moze da se suprostavi ovim dvema novim KastKing masinama. Niti ce imati dok se drze duralumina, jer ce njihove spule biti preteske. Njihove masine koje mogu da se suprostave u donjem pojasu tezina ne mogu u gornjem, i obrnuto. Koje mogu u gornjem, ne mogu u donjem. Sada smo dobili multic opste upotrebe koji ima tezinu BFS spule. Za nase uslove idealno za lov bucova, smudja, laksi lov stuke.
Impresivno. Spula sa osovinom i lezajima ima 6.9 grama a u isto vreme kocnicu od 8kg i veliki kapacitet. Prakticno ML ili cak i M spula sa tezinom istinske BFS spule od duralumina. Opseg tezine bacanja je impresivan. Nema sumnje da ce i ostali kineski proizvodjaci krenuti tim putem. Kakav ce biti odgovor japanskih blizanaca? Videcemo.
Sa nestrpljenje ocekujem istinsku BFS spulu od titanijuma. Tezina ce biti nestvarno mala, mogucnost zabacaja malih tereta nestvarna.
Razmisljao bih treptaj oka da kupim ove masine pre bilo cega sto blizanci prave u ovom segmentu cene.
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: slob Date: 15 April 2026, 11:54:53
Ne razumem se u multiplikatore tako da ne mogu da komentarišem njihov kvalitet. Ali prezentacija ovog KastKing proizvoda je perfektna. A i komentari DDJ ne zaostaju. Složio bih se sa njegovom konstatacijom, ako sam dobro razumeo, da nam ,,blizanci" zadnjih godina prodaju rupe na saksiji. I kako stoje stvari, to će biti i dalje sve dok jednog dana Kinezi odlučno ne krenu sa serijama mašinica visokog ranga. A, imam utisak, nisu daleko od toga.
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: DDj Date: 16 April 2026, 12:20:24
Slob, najpre hvala na pohvali. Mogu samo da kazem "Sluzim narodu!"
Sto se tice multiplikatora i prodaje "rupe na saksiji" od strane blizanaca i tacno je i nije tacno. Pisao sa o spulama i mislim da ta konstatacija stoji.
Jer ne zele da unaprede duralumin boljim i naprednijim materijalom. Recimo titanijumom ili bar magnezijum-titanijumom koji vec koriste aftermarket firme koje prave zamenske lake spule koje ribolovci kupuju za masine blizanaca i popravljeju radni opseg. Ili necim drugim, sa boljim odnosom jacina/tezina.
Kako to u stvari funkcionise?
Uzmimo neku spulu napravljenu od duralumina koja ima neki radni opseg od donjeg A do gornjeg B. (Optimalni, ne znaci da ne moze povremeno i vise. Moze. Postoji izvesna slicnost sa nosivoscu stapova ali ne potpuno)
Hajde da promenimo material spule nekim materijalom koji ima bolji odnos jacina/tezina. Recimo titanijum u nasem slucaju, ali ne neophodno, recimo postoje i spule magezijum-titanijum, ili neki drugi materijal. Magnezijum-titanijum se pokazao dobro. Napravimo spulu iste jacine ali sada je 50% laksa, zbog drugacijeg odnosa jacina/snaga titanijuma. Za neki drugi napredni material bice i drugacije smanjenje tezine. Sve ostalo neka ostane isto.
Sta se tada desava? Gornja granica bice ista ali ce donja granica opsega da se dosta smanji jer je spula puno laksa. Siri je radni opseg. Daljina bacanja bice veca zbog istih razloga. To je prednost naprednijih materijala u odnosu na duralumin, zamerka na koju ukazujem blizancima.
Ne samo to. Ima puno laznog marketinga. Time se sluze svi, mada mi se cini da u tome prednjaci Shimano.
Recimo, sta je to tacno "monster drive" kod multica? Shimano je, relativno skoro, u jednom momentu izdao nekoliko serija postojecih masina ali sa "monster drive" pogonom i udario na zvona svom snagom, bez nekih objasnjenja sta je to tacno.
Covek bi pomislio da je to neki novi pogon, puno jaci, sa vecim zupcanicima ili tome slicno. Ljudi su bili zbunjeni. Onda su isprobali "monster drive" delove na masine koje to nisu. Pasovali su bez problema. Izmerili su ih, razlika u tezini je bila zanemarljiva.
Shimano je cutao. Onda, na silno insistiranje americkih ribolovaca, Shimano je izdao neko saopstenje...te dodali smo malo necega u leguru, te "kupili smo novu masinu za obradu koja je mnogo bolja" i slicno. Iskreno, ni danas niko tacno i precizno ne zna. Bar ja ne znam i ne mogu da saznam ko zna.
Ali opet, napredak multica zadnjih godina je impresivan.
Daiwa razvija svoje magnetne kocnice u dobrom pravcu, pojavio se SV-Boost, Magforce-Boost, Hyper Drive, Shimano poboljsava FTB kocnice, digitalne kocnice postaju bolje i pristupacnije, neki novi materijali se pojavljuju, ramovi se usavrsavaju...
Kineski proizvodjaci pristizu dzinovskim koracima, mlada je to industrija, kvalitet ide brzo napred. Mnogo firmi napreduje u dobrom pravcu, greh je nekoga pomenuti a nekoga ne, recimo meni se jako svidja Loongze ili Haibo...
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: Bobiska Date: 16 April 2026, 14:48:12
Nisam masinac ali tehnicke sam struke a i ovde mogu na glas da razmisljam, zar nije titanijum kao materijal daleko skuplji od legure aluminijuma. Opet nesto razmisljam kako je titanijum daleko tvrdji i njegova obrada je skuplja od Al. legura. Mislim da blizanci ali i drugi mogu da naprave dobru msinicu za pecenje ali koliko im se to isplati u njihovoj racunici to ne znam.
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: DDj Date: 16 April 2026, 15:14:43
Jeste skuplji. Teze se obradjuje. Puno je bolji za spulu multiplikatora.
Vidi, Kinezi mogu spulu da naprave od titanijuma jeftinije nego Japanci od jeftinijeg duralumina. Neka smanje profite. Sto se mene tice, mogu i da zatvore radnju ako hoce. Ima i drugih firmi.
Japanci ne zele da koriste ni materijale koji su bolji od duralumina za spulu a jeftiniji su od titanijuma, recimo magnezijum-titanijum, ili nesto trece. Ovako, lepo rade i prodaju, koriste jeftiniji duralumin koji se lako obradjuje, uzimaju lepe pare, narod mnogo ne pita jer je to jel'te Shimano/Daiwa, marketing lepo radi.
Ali, Kinezi dolaze...
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: milanstosic Date: 17 April 2026, 07:33:30
Odličan prvi post! Svaka čast na trudu!
Za te blizance je stvarno odavno jasno kako funkcionišu. Ne sumnjam da će u dogledno vreme prestojiti i ispalamuditi kako je njihov titaniumski proizvod daleko bolji od konkurencije.
Nisam korisnik multića. Bio sam nekad, a onda su mi zajebancija proizvođača i neke druge stvari dojadili i definitivno trasirali put spinning mašinica. Naravno ni tamo nisu stvari ni blizu tehnički korektnih, alavost proizvođača i merketinški trikovi su nikad veći. Ipak mi je u delu stacionarnih mašinica malo lakše jer nas ima više koji ispaštamo. Mogu samo da kažem da dok ima ovaca biće i šišanja, a to "genijalci" iz Daiwe i Šimana koriste još kako stvarajući mitove o razvoju, skupom razvoju, inženjerima i inženjeringu, materijalima i tzv. tehnologijama. Kad izguglate koliko japanci imaju nobelovaca i u kojim oblastima lako je shvatiti zašto stvari stoje kako stoje. Zašto bi drugačije bilo u oblasti ribolovačkog pribora... Naravno, pomodarstvao i neznanje kod nas će uvek biti pojačani psudomističnim osećajem da tu ipak ima nešto iako nema. Sve dok postoji i jedna jedina mašinica bilo kog tipa skuplja od najobičnijeg bicikla tvrdiću da neko debelo zarađuje na gluposti nas ostalih. Tu svrstavam i sebe. Pitam se samo kada će proizvesti opremu za hvatanje delfina pošto ih na najsuroviji način koriste u ishrani.
Pored japanskih prevaranata iz Šimana i Daiwe isto važi i za švajcarske barabe iz industrije časovnika, bankarskog sektora i "neutralne" sfere drugih vidova života.
Da se vratimo na multiće...
DDJ, ovakvim tvojim pristupom i zdravim objašnjenjima utičeš pozitivno na nas ostale. Mene sad kopka da se vratim nekim starim ljubavima... ali o tom po tom.
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: DDj Date: 17 April 2026, 10:59:48
Dobar post Milane, hvala na pohvali, pokusavam da priblizim multice nasim ribolovcima, interesovanja ima. Nadam se da ces isprobati danasnje moderne multice, odlicni su. Veliki napredak u odnosu na nekada.
Da se vratim na temu.
Samo gledam sta se radi.
Trenutno najskuplji i najbolji Daiwa modeli za lov basa su ravno $800 u Severnoj Americi. Magnezijum ram, duralumin spula. Mnogi ih kupe, pa prvo sto urade otrce kod Kineza da kupe bolju spulu da povecaju radni raspon ili da imaju bolji rad na maloj tezini. Recimo Roro magnezijum-titanijum ili od neke druge aftermarket firme, nebitno, ima ih mnogo.
Ej, kupis nesto sto treba da je najbolje i najsavremenije sto postoji, platis $800, pa trcis da kupis bolju spulu od Kineza?! Veruj mi, masovno se to radi.
Nidje mozga. Ljudi cute i kupuju, misle valjda to tako treba, Daiwa/Shimano je to.
Pa ne treba. Za $800 cu da kupim sporet "sa cetiri ringle", frizider i masinu da perem gace. Za te pare hocu bar malecku spulu od boljeg materijala od duralumina da ne moram da trcim odmah kod Kineza.
A moze im se. Neke druge firme poput Abu, Lew's, Penn..., mada odlicne, u jednom momentu su zaostale jedan korak, pa blizanci to koriste. Ubijaju marketingom.
Nema na tim Shimano/Daiwa multicima nista specijalno. Odlicna masinska obrada sa tesnim tolerancijama i lepo osmisljeni sklopovi. Mada, koriste i svaki nacin da povecaju profite sve sirom upotrebom "plastike" u odnosu na ranije.
Kinez napravi spulu od titanijuma jeftinije nego Japanac od duralumina. Imaju oni i te kako tehnologiju da obrade delove bar isto tako dobro. Jako brzo napreduju te nove, mlade firme, treba im jos malo iskustva. Mnogi su vec sada jako dobri, meni se posebno svidja recimo Loongze. Njihovo predstavnistvo u USA:
https://loongzefishingusa.com/?srsltid=AfmBOory3cJVPFy_jnR4fwESUVir2V_4FdMqE9A182OP7lWf8sHKf47o
Tu su i mnogi drugi, odlican je i Haibo i mnogi drugi. Stici ce ih po kvalitetu po povoljnijim cenama.
I da se nesto razumemo. Kod bacanja vecih tereta (recimo od 80-100 grama pa navise)u sustini bas me briga od cega je spula. Neka je prave i od celika ako hoce. Duralumin je sasvim dobar, nije kriticno. Raspolazemo toliko velikom energijom u zabacaju da mozemo i da se bahatimo. Kada su u pitanju mali i jako mali tereti, itekako me je briga za svaki gram spule, svaki gram je vazan, kriticno je.
Odg: KastKing - Viva la Revolution! By: milanstosic Date: 18 April 2026, 16:25:39
Odgledah par clipova za taj multic.
Sta reci... Samo reci hvale.