Vukovi sa DUNAVA Smuđ
Pages: 12
Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: ibanezi Date: 06 Novembar 2015, 11:42:58
Ajmo mi dečki na temu,mene zanima koje su prednosti ili mane karolina i drop-šot montaže nasuprot klasičnog jiganja u ovo godišnje doba. Naime vitlam jig danima pa ništa,probao i karolinu pa ništa,jučer sam namontirao drop-šot iz tog razloga što razmišljam da će mi kad osjetim(a nisam neki majstor navedenih tehnika) da je olovo na dnu gumica biti taman nešto više od dna pa ga možda prije isprovociram. Nadalje zbog čega ide na texas rig ona perlica,mislim jel to zbog same zaštite sistema da olove ne oštećuje čvor ili to olovo kada kvrcne u perlicu proizvodi nekakav zvuk što "zanima" smuđa? Napišite mi tj.nama na forumu koja montaža od ovdje navedenih vama osobno daje bolje rezultate i zbog čega je to tako. Hvala. smiley033

Osnovna prednost teksas montaže je mnogo manji procenat zakačivosti i gubljenja varalice. Idealna za granje, panjeve i druge prepreke u vodi. U kamenitom dnu nema prednost. Kamen podjednako "dobro" usisava i džig glavu i olovnu kapu. Zato je treba izbegavati na takvom terenu jer je kapa sa kvalitetnom worm udicom skuplja od džig udice. Da, perlica štiti čvor od oštećenja koje pravi kapa i usput zvecka kako pri povlačenju kapa udara u nju. Da li povećava izglede za ulov? Pa... kao i večna polemika - mutavi ili zvečeći vobler.

Karolinu i Drop šot montažu smatram sporim zimskim prezentacijama. Karolina-Kerolajn :rolleyes: je takođe manje zakačiva zbog worm udice. Prezentacija je sporija zato što pri padu olova na dno, varalica na slobodnoj struni ostaje iznad da leluja i polako propada svojom prirodnom težinom. Još neko vreme se nalazi u vidokrugu hladnog zimskog smuđa, a pri nešto bržem povlačenju ne pada sasvim na dno i samim tim ne skače sa dna po metar u po zime - ne prati amplitudu olova, nego pravi znatno manje skokove. Takođe, nerentabilna za kameni krš koji usisava olovo. Smrtna kazna za smuđa koji operiše po peskovitom dnu sa izraženim kaskadama uz duboku obalu kakva je na pr. Mačvanska obala oko pešačkog mosta.

Prednost drop šot montaže nije samo održavanje mamca na istom rastojanju od dna u vidokrugu hladnog smuđa, nego i što možemo sa adekvatnim otežanjem držati mamac u mestu i po nekoliko desetina sekundi, ako njušimo da tu leškari krupan, lenji zimski smuđ. Dugotrajna prezentacija koja mora izludeti i najneaktivnijeg smuđa. Osnovna mana po meni, što su najbolji provokatori za ovu tehniku, laste, slagovi i slične kreacije sa slabom vibracijom, skoro bez nje. Love na pokret i dekor, totalno vizuelno, i nisu za uslove mutne vode. Smuđ udaljen par metara ih ne primećuje. Ali u bistroj - nehumanima treba zabraniti ovu tehniku.

Molim iskusnije od mene da napišu svoje viđenje i prošire nam vidike!


Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: mrjr Date: 06 Novembar 2015, 11:55:37
Neznam da li sam iskusniji,ali volim da kenjam o ovim montažama jer na sve njih sam pecao ili veoma aktivno pecam.Na tvoj post nemam šta da dodam.Samo bi proširio priču o tome kada i zašto TR ili CR. Obe prezentacije su spore po potrebi i služe da se detaljno pretraži teren,bez rizika od kidanja, koji je glavni razlog izbegavanja teškog terena,uglavnom. Ukratko, TR kada se pretražuje manji prostor i gde nema mnogo mesta za manevar.To su rupe u granju, travi mesta sa naglom promenom dubine,mesta gde je vertikala potrebna,...a može i kao klasičan džig .CR više tamo gde može da se leruje u struji i da se teren pokriva lepezasto.Pusti se da lagano legne na dno,a onda samo malo se pridigne da ga voda zanese,pa opet legne,...i tako naizmenično.Varalica na CR radi i kad olovo stoji,tako da možemo da ostavimo i po par sekundi da leži na dnu pa nastavimo. Uglavnom, CR će isrovocirati i najobazrivijeg smudja. Kada je voda mutna , bolje je TR, kada je voda bistra i niska, bolje je CR,a najbolje je obe upotrebljavati tamo gde ima smudja  :cool:

Spojene poruke: 06 Novembar 2015, 12:05:48

Ajde da pomenem i mane.Realizacija je lošija nego na otvorenu udicu,ali u nekom za ,mene podnošljivom procentu.Nemože se vući varalica ravnomerno,jer pri udarcu ima promašaja .Mora da se ide sa polulabavom strunom.Treba malo iskustva da bi se udica dobro namestila na silikon.Potrebna je jača kontra i ceo komplet udica, perlica i olovo su skuplji od obične džig udice.Mana je i to što nemogu svi šedovi na ovu montažu.
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Zmaj Strasni Date: 06 Novembar 2015, 13:41:09
A razlika izmedju Caroline i Teksasa je samo u tome sto olovo ide na dzig glavu kod Teksas montaze dok kod Karoline ide predvez sa virblom pa mamac leluja i skakuce?
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: mrjr Date: 06 Novembar 2015, 13:47:41
Tehnički da,a u praksi su to dve sasvim različite prezentacije.
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Zmaj Strasni Date: 06 Novembar 2015, 13:56:20
Ako nista drugo bar se lako prepravlja iz jedne u drugu montazu.
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Milan berkut Date: 06 Novembar 2015, 17:33:57
http://vukovisadunava.com/smud/texas-rig/165/
http://vukovisadunava.com/smud/carolina-rig/msg5951/?topicseen#msg5951
http://vukovisadunava.com/search2/
Sve gore navedene montaže sam primenjivao u lovu smudja ali mi se najpraktičnija i najefikasnija pokazala jika rig


Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: ibanezi Date: 06 Novembar 2015, 17:47:42
 Napisao si u temi "Texas rig", da ti je ovo omiljena i u zadnje vreme najuspešnija montaža. Ali tamo si napisao i : "Da ne pišem sad o prezentacijama...". E, ovde napiši i kada i gde i kako i zašto! Please Sensei!
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: mrjr Date: 06 Novembar 2015, 18:59:12
Ono što je interesantno u ovoj priči je da su ovo sve montaže smišljene prvenstveno za lov basa,a ne smudja,medjutim ja sam se uverio da su kao izmišljene za smudja,a mislim i da nema silikonca koji je namenjen basu,a da neće uloviti i smudja.Doduše i džig udice i džig tehnika je došla iz Amerike.Što neko reče, do pojave svega ovoga znalo se samo za meps leptir i kašike,a smudj se lovio samo na živog kedera. Eto i smudj ispade žrtva tehnološkog napretka i "prepisivanja" iz Amerike.
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: pkv-pecaroš Date: 06 Novembar 2015, 19:28:18
 Pa u toj jiki montaži me pati što su mi sve te alkice predebele pa ih ne mogu progurati kroz okce na jig-udici. Ne odgovaraju mi ni sa starih leptira. Ima li tih alki po radnjama posebno za uzeti
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: bulmil Date: 06 Novembar 2015, 20:39:15
Naravno da ima

Послато са LG-H440n уз помоћ Тапатока


Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Milan berkut Date: 06 Novembar 2015, 23:50:06
Prvo da se popravim, onaj treći link gore je trebao da bude u stvari ovaj http://vukovisadunava.com/smud/dropshot-montaza/msg348068/?topicseen#msg348068
Kolega mrjr je dobro rekao da su sve tri montaže osnovne bassovske montaže koje sam, kao i svaki drugi bassolovac, nužno i obavezno  uvrstio u svoja redovna pecanja te ribe zavisno od godišnjeg doba, terena, ili moje procene u datom momentu. To su montaže koje bassolovci koriste redovno, baš kao što smudjolovci koriste klasičan džig.
Primena tih montaža u varaličarenju smudja je bila momentalna onog trenutka kad zaista shvatih prednosti koje teksas, karolina i drop šot imaju nad klasičnom džig montažom.
Teksas rig - je nesumnjivo otvara nove mogućnosti lova smudja samim tim što je tzv vidles iliti nezakačiva montaža. Odlično primenljiv na svim teškim terenima osim krupnog nasutog kamenja. Dozvoljava čak i kotrljanje po pesčanom ili tvrdom glinenom dnu. Vormovi, flukovi, stikovi, račići i kreature tj sav silikon koji nema snažnu repnu vibraciju koja izaziva neželjeno rotiranje oko svoje ose pri povlačenju. Mnogo dobar efekat se postiže ako se koriste plivajući silikonci ili da su repni delovi plivajući - tad ga smudj napada i kad je na dnu (sekundu dve zadržan izmedju dva džiga) a ne samo u propadanju. Prednost je i to što je detekcija trzaja ista kao kod klasičnog džiga pa ne zahtava poseban model štapa za efikasno pecanje. Mana mu je to što svaka promena otežanja zahteva više vremena i posla jer nema kopče u montaži pa to ume da bude naporno jer se po pravilu ne pogadja iz prve optimalna težina olovne kape da bi ta odredjena varalica dovoljno dugo lebdela (1-3 sekunde) što je presudno (što svi dobro znamo), a i kad se nadje optimalna težina za odredjenu varalicu ako želimo promeniti i staviti drugi neki oblik varalice treba opet tražiti optimalnu glavu pod nju . . . naporno malo. Još jedna bitna stvar je udica, dabi se izbegli promašaji i njihov broj izjednačio sa klasičnom džig udicom treba koristiti isključivo vorm udice klasične a one tzv G ili vajd gap donose lošu realizaciju kad je smudj u pitanju. To je moje iskustvo. Teksas rig je jednako dobar za tekuću kao i za sajaću vodu. Vodi se džigovanjem a amplitude i pauze bi trebale biti nejednake varirajuće.
Karolina rig - ako bi se koristila u lovu smudja u njenom klasičnom obliku tj ''školski'' više je razočarenje nego radost, ali dovoljno je samo skratiti ''predvez'' pa da se varalica nalazi iza olova na nekih 20-30cm i već se dobija montaža koja efikasno lovi smudja posebno na stajaćoj vodi za koju je ovakva prezentacija ''kao stvorena''. Pesak, tvrdo dno, panjevi su tereni gde je najefikasnija a tamo gde ima pridnenog rastinja nije. Svi silikoni koji su neutralni s vodom a bez ikakve repne vibracije, znači flukovi, stikovi i njima slični . . . ne plivajući i ne brzo tonući a na istim klasičnim tankim vorm udicama sa izduženim vratom. Spada u fines-e prezentacije, sporo pa još duplo sporije nego što misliš da je sporo je pravi način da i najneutralnijeg jezerskog smudja iznerviraš . . . pod uslovom da sam veruješ u to što radiš i imaš dovoljno nerava za takvo pecanje he he he. Zahteva vodu bez talasa tj bez vetra i fluorescentno obojenu osnovnu strunu/monofil da je jasno vidljiva svom dužinom od vrha štapa (medijum ili drop šot štapići) do useka u vodu. Ovo zbog toga što treba uloviti momenat kad taj osnovni najlon ''poskoči'' kad smudj usisa varku, na samom vrhu štapa se ''udarac'' oseti mnogo redje. Prezentacija - kratak džig pa pauza od 3-5 sekundi. Najbolje je prvo odrediti po iskustvu ili prema predpostavci hot spot, mesto gde predpostavljate da je smudj, i tu mu plasirati varalicu i tako je povlačiti par metara dok ne izidje iz ''zone udarca'' a onda namotati pa ponovo. Nasumice zabacivati i povlačiti svom dužinom prema sebi, takvom prezentacijom, je čisto gubljenje vremena. Moje iskustvo.
Drop šot - je isto kao i karolina tehnika koja zahteva tzv ''strukturni'' pristup tj ja je jedino tako i koristim kako na toku tako i na stajaćoj vodi. To je tehnika koja dozvoljava da provocirate smudja ne pomerajući varalicu sa jednog mesta i tako se i praktikuje najefikasnije. Takodje spada u fines-e prezentacije, prvo se odrede sve moguće tačke gde bi se smudj mogao nalaziti i tamo se plasira varalica na toj montaži pa se u toj tački ''drži'' po nekoliko minuta a sitnim opuštanjem i zatezanjem vrhom štapa se daje ''igra'' varalici. Može se potom povući jedan metar pa opet u mestu titranje, pa još jedan metar pa titranje . . . i onda sve napolje pa ponovo na istu ili neku drugu tačku. Isto kao i karolina, mislim da je nasumice povlačenje od zabačene tačke do sebe - gubljenje vremena. Drop šot traži prvenstveno štap za drop šot pa da bude osmeh na licu, ostale motke ne daju željene rezultate, osim ako nisu dovoljno slične po konstrukciji. Traži i drečavu pletenicu pa se može kombinovati detekcija na vrhu štapa sa detekcijom od ''poskakivanja'' strune i, naravno, detekcija ''u ruku'', zavisno jeli voda tekuća ili stajaćica. Na ''čistim'' terenima klasična drop šot montaža je sa otvorenom udicom, ja koristim #4 ili #6 a na ''prljavim isto onakvu vorm udicu sa dugačkim vratom samo #1 maksimum #1/0. Silikon sitan, do 10cm dužine, bez repne vibracije, flukovi, vormići, neke kreaturice . . . opet moje iskustvo tj molim Vas, dobri moji, ne shvatajte ovo kao tvrdnju ili pravilo . . . to ja tako pecam pa tako i prenosim Vama.
E sad, Jika rig - osnove ove montaže, u mom slučaju, su u temi Texas rig. U principu je to meni najpraktičnija i najefikasnija motaža za džigovanje smudja. Zašto? Pa evo ovako:
- sve što je mana kod klasične texas montaže Jika rešava, vrlo lako se manipuliše svim elementima montaže i bez imalo zadržavanja, rutinski se menjaju varalice i pod njih podabiraju odgovarajuće glave, ili razne glave za jednu istu varku ali za razna područja lova (dubina daleko ili plićak ispred sebe)
- Jika je isto tako nezakačiva kao i teksas
- Jika odgovara ama baš svim raznolikim silikoncima koji postoje i koriste se u lovu smudja, uključujući i one sa izrazito i ili ekstra jakom repnom vibracijom kao krupni šedovi ili tvisterčine širokorepe. Za šedove je dovoljno skalpelom napraviti uzdužni prorez po stomaku u koji se komforno smešta opet klasična vorm udica sa izduženim vratom (prikazano u temi Texas rig)
- Jika ima prednost u odnosu na gore pomenute montaže, a posebno teksas, jer olovna suza koja visi sa težištem ispod silikona ne dozvoljava rotiranje oko ose i drži bolji balans (da ne govorim o lakoći zamene suze na težu ili lakšu) . . . a što je još važnije, sam silikon slobodno ''radi'', nije uslovljen i ograničen olovnom glavom kao kod teksasa, tako da i kad je olovo na dnu silikon provocira, a šedovi montirani tako imaju voblerast rad tj rade i telom i repom što nije slučaj kod klasičnog džiga i teksasa . . . taj detalj višestruko povećava efikasnost prezentacije . . . da ne govorim o efikasnosti koju obični komad sundjera izrezan makazama, a na vorm udici, ima jer ima tu ''slobodu'' pokreta . . . upravo taj neugledni grubo izrezani komadić sundjera prljavo žućkaste boje ili crni, kad se natopi vodom pod vodom pravi čuda (bolji od svakog silikona na stajaćoj ili sporotekućoj vodi) i meni je jedna od tri udarne varke za smudja - toplo preporučujem he he he
- Jika se može voditi na sve načine koje Vam Vaša mašta i racionalnost dozvoljavaju a da pritom sve ''radi'' pravilno!
- Jika montirana kako sam opisao eliminiše promašaje, ''kontre'' su dovoljne one najobičnije kao sa klasičnom otvorenom udicom na džig glavi
Huuh, eto od mene toliko. 
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: ibanezi Date: 07 Novembar 2015, 00:15:10
 Izgleda šašavo, ali deluje logično sve što si napisao za tu Žikinu montažu. Baš ti hvala! A ovo ispred...smo znali i bez tebe, al' nas mrzelo da toliko pišemo beekeekeeee smiley071  Šalim se naravno, tekst za udžbenike iz smuđopecologije, hvala sensei Jika- Riga-Iši. :tongue:
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Jeremija Date: 08 Novembar 2015, 17:47:56
E pa Milane, svaka ti dala, dok god budeš tražio  :tongue: Može li još odgovor na pitanje - iz kog razloga obična, a ne wide gap worm udica? Unapred hvala  smiley033
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Milan berkut Date: 08 Novembar 2015, 21:16:30
Jeremija moj dobri, bassa kad lovim koristim te vajd gap udice pa sam dve sezone tako i smudja lovio i imao sam mnogo promašaja i to me nateralo da počnem da eksperimentišem sa vorm udicama kojih, hvala Bogu, sam imao svakakvih. I sistemom eliminacije se pokazalo da te klasične ofset vormuše svaki put odrade posao i to bez naprezanja tj nekih ekstra jakih kontri, ne, najnormalnija kontra je sasvim dovoljna.
Evo ti jedan primer - na kanalu ovde kod mene (DTD) u Kucuri smudja lovim štapićem SG Parabelum 2-12gr a to je daleko od klasičnog štapa za džigovanje, pa opet bez ikakvih problema najobičnijom kontrom završavam posao, istina, pletenica od 8lb je namotana na špulnu.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
Odg: Prednosti i mane modernih montaža u odnosu na klasičnu džig udicu By: Gagi Date: 04 Jul 2017, 15:56:39
Noviteti od "DAM"-a za ovu godinu, Effzett Rolling Jighead.