vrlo mala promena u proizvodnji dovodi do neproporcionalno vecih troskova. sto zbog toka materijala tako i nekih drugih stvari. ali da sve to kosta 275e, ne kosta. ali ti si jedano od sto sto je primetio i na ostalih 99 se dobija vuna. pogledas masinicu, 200e, otvoris je, ono nista drugo nego je ista kao i ona od 50. naravno, nije ista i nije to tako prosto za reci i napisati ali razocarenje je veliko nakon otvaranja a mislis da ima 4 puta vise delova.
danas se prodaju izrazi, pomodarstvo, prestiz itd. neko to ima da plati, neko ima i da skida vunu i dobije se proizvod od 200e.
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: ibanezi Date: 25 Februar 2015, 19:25:01
Sitnice u svemu određuju cenu. One se debelo plaćaju, jer "život znače". I u ljudskoj prirodi je da te sitnice plati. Laki, dve žene istog godišta, iste visine, iste težine. Da ih ne daj bože otvoriš- unutra sve isto. Podjednako delova. Potpuno isti materijal. Funkcionalno su iste. Samo jednoj je malo skinuto sa struka, a dodato na grudi, a drugoj skinuto sa grudi-dodato u struk. Sitnica-zar ne? Za prvu da ne pitaš šta košta, a drugu nećeš ni da pogledaš. Primenjivo na mašinice, štapove....automobile, na šta god hoćeš. Takvi smo. Mi kao ljudi i kao ribolovci i šta god...
I ne treba se sekirati. Jer smo svi isti. Sitnice nas razlikuju. Onaj što nam je prodao mašinicu od 200e iako je ista kao ona od 50, pa i njega je posle izlevatila ona što joj je skinuto sa struka a dodato u grudi:eek:Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: slob Date: 25 Februar 2015, 20:18:42
Dve mašinice, koje kada otvoriš izgledaju potpuno isto, jer je u pitanju potpuno ista konstrukcija, mogu da koštaju različito.
Jedan razlog može da bude kvalitet materijala i ležajeva, drugi preciznost izrade istih, treći postojanje ili ne postojanje međufaznih i izlaznih kontrola prilikom proizvodnje i na kraju koji brend je odštampan na njima.
Mislim da je realna predpostavka to da će mašinica na kojoj je odštampano "Rapala" biti u svakom smislu kvalitetnija, iako izgleda isto kao neka druga. Namerno sam spomenuo ovu firmu koja je vrlo poznata, ima međunarodni renome, a sama nikad niti je pravila niti će praviti mašinice koje prodaje. Alli sigurno je da neće proćerdati teško stečen renome, lažnjak mašinicama.
A Kinez nudi: oćeš kućište od ovog ili onog materijala, pinom od čelika, lageri sa dve kuglice više, ili .....itd.
S druge strane, ni mi nemamo objektivne parametre i metode za testiranje kvaliteta ponuđenih mašinica. Niti imamo čoveka sličnog Alenu Houku (ako sam potrefio ime). I onda se sve svede na; "možda će ova nova što je sada izašla u prodaju biti bolja od prethodne"! A ono sve isto, samo druge šare i drugo pakovanje.
Treba izdvojiti najmanje 250 do 300 E za zaista kvalitetnu mašinicu a koliko nas, danas to može?
Nekada je moglo za prosečnu platu da se kupi bar 5 najskupljih mašinica. A sada?
I šta nam preostaje, one za 50 E i one malo kvalitetnije za 100 E. Pa vozi Miško dok traje.
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: pauk Date: 26 Februar 2015, 11:01:42
Pa sad, ima razlicitih misljenja! nije stvar u tome dali neko sebi nesto moze da priusti vec dali ima potrebe za tim.
Ima nas koji sebi mozemo priustiti i mnogo vise od toga, nije kulturno ovako reci ali recimo mene godisnje dozvole za pecanje kostaju 900eura iako godisnje izadjem nekkad 5 a nikad vise od 10 puta na vodu nije mi uopste zao jer znam gde taj novac odlazi i usta se ulaze.
Ali nikada nebi platio masinicu 250eura zato sto je brend ili zato sto to sebi nemoze svako da priusti ili slicno,
ja masinu uzmem u ruku provrtim i uporedim sa nekom skupljom i ako meni ta masina odgovara i nevidim neku znacajnu
razliku ja se uvek odlucim za jevtiniju jer smatram da nema svrhe placati brend jer iza bilo kojeg brenda nestoji uvek kvalitet
vec bogatasi koji se bogate na grbaci siromasnih koji su sve siromasniji!!! to je moj stav
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: slob Date: 26 Februar 2015, 12:08:11
Ugled brenda-robne marke se teško stiče a lako gubi a još teže vraća ako se izgubi.
Ja sam spreman da dam i neki dinar za marketing firme-brenda samo zbog toga što znam šta mogu da očekujem od njihovog proizvoda a uz minimalan ili nikakav rizik.
Problem je u tome što postoje falsifikati. Za borbu protiv njih, brendovi takođe moraju da ulažu novac, pa i to poskupljuje proizvod.
Nikad nisam kupovao nešto samo zbog toga ili i zbog toga da bi mi neko zavideo na tome ali potpuno razumem imućne ljude koji ono što nije brendirano neće ni da pogledaju. Među njima čak postoje ljudi kojima nikada ništa nije dovoljno skupo da bi kupovinom mogli da označe svoj visoki status. Ali takvi me ne interesuju, osim što smatram da su uopšteno veoma korisni. Imaš pare, onda ih troši, da bi ih imali i drugi. Pa da bi ih imali i oni koji pokušavaju iz godine u godinu da poboljšaju proizvod.
Potpuno razumem da ti nije žao da daš 900E za dozvole. Iz istih tvojih razloga ni meni ne bi bilo žao da dam i ovih 50E, ali iz poznatih razloga, kada i toliko dajem, moram pri tom da zažmurim ili okrenem glavu jer imam osećaj kao da dajem reket a ne prilog za održavanje voda i ribljeg fonda.
To što provrtiš mašinicu pa ona funkcioniše besprekorno nije nikakva garancija da će ona i ostati takva posle kraće ili malo duže upotrebe. Pod uslovom da nisi promašio namenu mašinice, i nisi kupio onu baš najjeftiniju, ona sa brendom će ti sigurno trajati duže nego ista bez brenda ili naravno sa lažnim brendom.
Ukusi su različiti ali ja volim da mi je nešto pouzdano i da traje duže. Tako imam priliku da se dobro upoznam sa proizvodom i da mi on postane produžena ruka.
Iskusan ribolovac može i od oka da proceniti kvalitet i bez brenda. Ali to je danas postalo sve teže. Ponuda je ogromna a proizvodi su, na oko, vrlo vrlo slični.
Da zaključim; brend je ipak brend, ukoliko nije falsifikat. Neko ga je stekao, neko izgubio, neko ga polako gubi a neko ga tek stiče.
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: pauk Date: 26 Februar 2015, 17:16:55
Druze, To o cemu ti pricas i kako ti mislis je apsolutno zdravo razmisljanje i to bi trebalo tako i da bude
u potpunosti se slazem! ali je nazalost to u danasnje vreme tehnologije svetskog trzista samo
naucna fantastika! i upravo zahvaljujuci tom nacinu razmisljanja potrosaca mnoge brendirane firme uopste
jos i postoje!
Falcifikati o kojima ti govoris nije uopste tema, o falsifikatima necemo da govorimo tu je sve jasno!
Govorimo o firmama sa izgradjenim brendom i o firmama koje se bore za svoje mesto na svetskom
trzistu. Firme koje nose brend ili bolje reci neko cuveno ime su firme koje se nisu izborile za svoj brend
vec su ime firme kupile i uopste se netrude da bilo sta proizvode vec se bave trgovinom! u najboljem slucaju
sklapaju negde proizvode od delova koje su kupili od firmi u usponu iliti konkurencije.
Ne sad da neka firma iz razloga sto je kupila cuvenu marku sad iz nekog razloga nece da proizvodi nego
se bavi trgovinom, vec je stvar u tome sto su te firme sa imenom ili brendom i propale ili prodate jer su
izgubile bitku.
A firme koje se bore za brend se i te kako bave proizvodnjom kvaliteta jer se zna da samo na taj nacin
mogu zauzeti vazno mesto na trzistu i prodavati svoj proizvod brendiranim firmama. I one ne proizvode djubre!
A ako bas pogledas u detalj, na svetu postoji jako mali broj firmi koje proizvode masinice i blankove
mozes da ih izbrojis na prste jedne ruke! i to govori sve.
Nije mi namera da te ubedim vec zaista znam o cemu pricam jer je deo ove price u opisu posla koji radim
vec 25godina pa se valjda i pomalo razumem u to!
A kad kazes da nije dovoljno da uzmes dve masinice u ruke i provrtis tu jako gresis! ja tvrdim da ne samo
mi kojima je tehnika u opisu posla vec i iskusan ribolovac kad masinu uzme u ruke i provrti moze
iz toga vise da analizira nego iz bilo kojeg tehnickog uputstva iliti nadpisa i ceni na masinici!
Eto to je donekle slika danasnjeg trzista!
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: slob Date: 26 Februar 2015, 18:52:09
To, sa kupovinom, prodajom i preprodajom brendova evidentno je da postoji. I gde će to da ih odvede? Možda u slom? Kada kupac firme, nekom vrstom prevare, tj. blagim srozavanjem kvaliteta, iscedi brend i zaradi dovoljno para, brend se gasi a biznismen kupuje drugi novonastali brend i čitavu priču vodi ispočetka. A sve zahvaljujući, otprilike kako si rekao, ispranim mozgovima nas potrošača.
Prilično ružno, ali je svakako moguće. Zapravo sve je moguće.
E sad, onda, šta nama preostaje? Da provrtimo mašinicu, da se prokonsultujemo sa kolegama koji su je već kupili i duže vreme je koriste i onda da donesemo odluku. Konsultacije su potrebne i radi overe primerenosti nameni kao i radi overe nivoa pouzdanosti i trajnosti. A to je ono što može pouzdano da se sazna jedino kroz praktičnu primenu. I to je, mislim u redu.
Kad ,,provrtimo" mašinicu u prodavnici?. Kako da zaključimo da li je to loše, dobro ili vrhunsko, po mogućstvu ne gledajući ni na cenu ni na brend?
Neodoljivo mi se nameće jedna scena iz filma ,,Dobar, rđav, ružan" gde okoreli revolveraš, u prodavnici, bira revolver – pipka, vrti, sluša i na kraju od tri revolvera sklopi jedan, sa kojim je potpuno zadovoljan i sa kojim će naravno da ubije prodavca, da bi sve bilo besplatno (šalim se nije baš tako bilo, već kada je dobio i municiju pitao je prodavca: ,,Koliko? Mislim, koliko imaš para u kasi?"). Izvinite na ovoj digresiji.
Da budem iskren, nisam pročitao celu temu, na četrdesetak stranica, ali mislim da uopšteno, nigde nisam video nabrojano uputstvo u smislu: ,,Uzmi mašinicu u ruke, provrti, pogledaj to, pogledaj ovo, proveri ono, ............i kupi ili ne kupi". A mislim da bi jedno takvo nabrojano uputstvo mogle da daju kolege, koje imaju određenu vrstu iskustva sa priborom. Ali ako takvo uputstvo, u jednom postu, ipak već postoji, ja se unapred izvinjavam
Između ostalog, jedan naš kolega je rekao nešto vrlo interesantno, a mislim da je potpuno u pravu: ,,Prekrite brendove, tehničke podatke i cene na svim štapovima u prodavnici (a to sigurno može da se odnosi i na mašinice), pa onda pustite ribolovce da izaberu. Iznenadićete se i vi i oni šta je izabrano".
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: pauk Date: 26 Februar 2015, 20:11:30
Jeste nazalost je tako danas na trzistu a nebrinem se ja uopste za velike firme i njihovu trgovinu
jer oni jako dobro manipulisu kupcima.
Sto se tice tehnickog upustva tu me nisi uopste razumeo ali nema ni veze
a za ovo zadnje tu se slazem apsolutno, i ja bas tako biram stapove, negledajuci na deklaracije izaberem tri
stapa koja mi se dopadaju po karakteristikama u ruci pa onda pogledam koji su i koliko kostaju i samo na taj
nacin cete dati sansu jednoj firmi u usponu da vas ubedi da zaista nudi kvalitet!
Naravno da se latim u vecini slucajeva za vrhunska imena i to je dokaz da vrhunske firme drze do kvaliteta
bar veci deo njih, tu se mi apsolutno slazemo ali ti osporavas da firme koje su u usponu proizvode kvalitet
i nezalis da za isti proizvod samo sa etiketom poznatog brenda platis visestruko veci iznos jer se samo tako
osecas sigurno! e vidis to ja necu da platim jer nisam spreman da finansiram prevare.
Mozda smo malo i predaleko otisli, neka kupuje ko sta hoce izbor je veliki i svako ima pravo da bira!!!
Ziveo druze!
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: Mangup Date: 26 Februar 2015, 21:37:39
Pazario bih masinicu do 140e za spin, upario bih je sa firebloodom 20-50 na 3m
Opcija o kojoj razmisljam je Stradic 4000 fj da li moze jos neki predlog?
Spojene poruke: 26 Februar 2015, 22:18:47
Eventualno ako uspem da nadjem 4000FI ili 5000FJ
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: Isa Date: 26 Februar 2015, 23:58:21
Nisam neki strucnjak za preporuku masinica, ali sam u poslednje vreme jako zagrejan za Daiwa Bradia tako da ce sigurno biti moja sledeca kupovina. Stvarno odlicna masinica za neku razumnu cenu predlazem da je pogledas. Imao sam prilike da probam taj stap na vodi ali se ne secam bas sa cim je bio uparen niti kakvih je karakteristika jer me tad pecanje nije bas nesto interesovalo.
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: ibanezi Date: 27 Februar 2015, 14:51:45
Ja bih je Mangupe upario sa TP 4000 sw koji si nedavno kupio!
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: Mangup Date: 27 Februar 2015, 15:59:31
Prodao sam je, nije mi se svidela nesto(bolest)
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: ibanezi Date: 27 Februar 2015, 16:26:03
Onda nemoj ni pomišljati na Stradika. :huh:Skupi 500e, pa biraj između ove dve opcije.
Opcija 1-Stella! Ova nova za 2015u!
Opcija 2- Zauber i psihoterapeut.
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: Mangup Date: 27 Februar 2015, 16:31:53
Stradic mi se dopada a nasao sam i sustaina fb pa cu ici da ga pogledam
Odg: Kupovina varaličarske mašinice By: ibanezi Date: 27 Februar 2015, 17:02:14
Ajd' kad vidiš Sustain FB, napiši nešto o njemu. Zbog Tvina FB imam neku predrasudu na svemu Šimanovom što nosi tu oznaku FB. Inače moja tiha patnja je ABU rewo Premier koji sad može da se iskopa za oko 200e. Ali on bi lepo stajao na mom Suverenu, a za tvoj Fajerblad je naravno neki Šimano.