Slob, gde se moze "skinuti" aplikacija za merenje osetljivosti stapa?
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: slob Date: 14 April 2022, 11:02:55
Link sam postavio u nekom postu u nekoj temi. Kolega mrjr je rekao da će isprobati, jer ja nemam pametni telefon, i nije se do sada javio.
Pokušaću da pronađem pa javljam.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: Copetić Date: 14 April 2022, 11:22:54
Pa sjajno, preporučuješ neku aplikaciju kao pokušaj egzaktnosti a nisi je ni probao. :facepalm:
Kontradiktornost u egzaktnosti je i to što su Ibanezijeve formule izvedene iz subjektivnih opisa pojedinaca sa foruma... aj' da probam opet - Aspro 822H, 56g, ortak imao i prodao jer mu je bio prosečno osetljiv, uzeo od mene preksinoć da proba MC N-One 5-25g HR i po njemu bolje čuje MC... ista struna na istoj mašinici. Čije će te mišljenje usvojiti u jednačini osetljivosti?
Nema smisla da crtam više.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: slob Date: 14 April 2022, 11:30:12
Grof1204,
Našao sam link gde se opisuje metoda merenja;
Aplikacija Vibration Meter: https://play.google.com/store/apps/details?id=kr.sira.vibration
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: jiggybaw Date: 14 April 2022, 12:58:16
Citat: Copetić poslato 14 April 2022, 11:22:54Čije će te mišljenje usvojiti u jednačini osetljivosti?
Tvoje.
... jer tvoje afinitete znam a kolegine ne znam, takodje znam da su moji afiniteti slicni tvojima, i npr Simpsonovima i Stefanovima, sto je i sustina foruma kao izvora informacija IMHO.
Kataloge znam da procitam bez icije pomoci.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: milanstosic Date: 15 April 2022, 07:33:15
Šta znam...
Imam N-ONE nss862ml, 8.6ft, 10-30g.
Veoma je osetljiv. Nije jig štap ali je primenljiv i za to u manjim gramažama. Odlično znam kakava mi je na njemu osetljivost. Aspro nisam imao prilike da "opipam".
Gornje poređenje je za dva štapa vrlo razlićitih t.b. što znači i da je osetljivist "lakšeg" verovatno veća.
Ali da li tu ne ulazimo u poređenje dve različite kategorije...
Meni su štapovi manje t.b. uvek osetljiviji i to je za očekivati, a ovi kod ovih jačih očekujem visoku osetljivost ali su mi neuporedivi sa lakšim.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: GogiIsa Date: 15 April 2022, 09:08:20
Na Play prodaavnici Vibration meter aplikacija od Smart tools.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: slob Date: 15 April 2022, 09:13:18
milanstosic,
Od štapova manje težine bacanja uvek se očekuje i veća osetljivost, tj. detekcija sa glavama manje težine.
Ali to ne mora da bude uvek slučaj. Zavisi od konstrukcije blanka. Uopšteno reći; ako poredimo štap manje težine bacanja napravljenog od fiberglasa sa štapom veće TB napravljenim od karbona jasno je da se lako može desiti da osetljiviji štap bude onaj veće TB.
Osim materijala i ,,pakovanja" karbon preprega uticaj imaju svi elementi konstrukcije; sprovodnici, vezovi, halter......., uključujući TB i Akciju blanka.
Tako da je testiranje upoređivanjem jedini način da se utvrdi koji štap ima veću osetljivost, a u nedostatku test metode koja bi utvrdila-izmerila osetljivost u apsolutnom iznosu, posle čega bi upoređenje bilo vrlo jednostavno.
gogilsa,
Ima link u postu br 168. Ispod video klipa.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: milanstosic Date: 15 April 2022, 11:09:38
Slob,
Dva štapa gore pomenuta poredbe radi su iste namene i načelno istog sastava...
Ko priča o fiberu, bolonjezima, i drugum babama i žabama. MC HR serija je teški jig koncepct a ne fiber neodređene namene.
Prema tome ovde se porede dva štapa iste namene i sličnog sastava, a rzličite t.b. Meni nisu potrebne druge informacije da zaključim koji je osetljiviji i zašto...
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: Copetić Date: 15 April 2022, 11:13:34
Stošiću, naveo sam taj primer pre neki dan sa vode kao primer koliko subjektivan osećaj ume da varira od osobe do osobe... od 5-6 ljudi jednome je taj GL prosek dok bi se ostali složili da osetljiviji nisu probali.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: slob Date: 15 April 2022, 11:17:30
milanstosic,
Izvini, trebalo je da citiram deo tvog posta na koji se odnosio moj komentar i pod uslovom da sam ga dobro razumeo. Komentar se nije odnosio na konkretne štapove.
Citat: milanstosic poslato 15 April 2022, 07:33:15...I da dodam još i ovo; ne postoja dva štapa koja su po svemu potpuno ista osim samo jedne njegove karakteristike.
Meni su štapovi manje t.b. uvek osetljiviji i to je za očekivati, a ovi kod ovih jačih očekujem visoku osetljivost ali su mi neuporedivi sa lakšim.
Za sada jedini relevantan test upoređenja osetljivosti bi bio kada bi jedan te isti ribolovac, uporedio osetljivost tako da to uradi neposredno jedan sa drugim, sa istom glavom, koncem i mašinicom i na istom terenu, a sa različitim štapovima.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: milanstosic Date: 16 April 2022, 08:15:04
Aj sad da se ismejemo dobro.
Htedoh ja da uporedim osetljivost nekih mojih štapoava i angažujem devojku (moju) koja nema pojma o štapovima, a osetljivost tek da ne spominjem. Dam joj sklopljen štap u ruke (sa mašinicom, a struna razvučena 1m od vrha i na njoj) olovce od 1g. Nateram je da žmuri. Uzmem kuglicu zgužvane alu folije (oko 4mm u prečniku maksimalno) vezanu na komadić strune. Zaklatim tu aluminijumsku kuglicu i dodrirnem po struni štapa koji se ispituje, a oko 5cm iznad onog olovca. E sad ova moja treba da mi kaže kad se na kom štapu najbolje oseti. Na nekima ostila ovako, na nekima onako, a na Avidu uncašu i Daiku uvek i veoma jasno.
Eto ti eksperimenta sa laikom. I bez greške se poklopilo sa mojim osećajem.
Svi su tu bili da se oseti ali ovi besprekorno i najintezivnije.
Ne pričam o t.b., dzžinama, halterima, karikma, spojevima, materijlima. Pričam o bilo kojem štapu u realnom upoređenju i šta sam dobio od "nezavisnog experta"...
A to i jeste suština. Jebeš analizu. Uzmi dva štapa i daj nekom ko nema pojma, a dovedi udar na najniži nivo osetljivosti. Šta ti laik kaže neće biti daleko od istine. Mi smo otupeli skroz pa se vadimo na aplikacije, informacije proitvođača i svašta još... Izabereš bolji štap i eto ti rešenja. Ali imaj više štapova!!! Čisto da se čovek igra...
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: lokica Date: 16 April 2022, 09:23:12
I na kraju odem na vodu da brojim kamenje sa najosetljivijim stapom a udarac ribe zamisljam kako to bese izgleda.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: slob Date: 16 April 2022, 09:58:42
Meni nije smešno. Samo da Copetić to ne okarakteriše kao kvazi nauku.
Postoji više metoda da se uporedi osetljivost i sve su one ako se korektno izvedu objektivne.
Međutim problem je u ovome; kolega kupi štap i kaže, preko foruma, da je štap super osetljiv i da oseća 3g a raspon mu je od 3 do 25g (sa kojim teretom, sa kojom strunom, na kom terenu...?).
I šta sad? Da li će ovaj štap i u mojim rukama pokazati iste osobine?
Možda bolje a možda i lošije.
Jedini način da bi bili sigurni je taj da postoji neka metoda koja prikazuje veličinu osetljivosti štapa (broj) i pored toga da znamo sopstvenu osetljivost (takođe broj). I onda znaš da tebi odgovara štap koji ima neku veličinu osetljivosti.
Ovo je možda utopija ali nešto čemu po meni treba težiti.
Sami moramo da pronađemo rešenje jer proizvođačima ne pada na pamet tako nešto. Njima i te kako odgovaraju sve moguće mistifikacije jer tako lakše prolaze.
Odg: Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost By: milanstosic Date: 16 April 2022, 14:00:58
I šta ćemo ako štap ne oseća 3-4g, a oseća 7-8? Da plačem? Jok, mozgić je tu.
Ja promenim montažu. A i onako ispod 10g glave ne koristim.
Stavim na trokraku virblu na 1 krak wormovani silikonac, na drugi krak olovčinu koliku god hoću, a na treći krak vežem osnovnu strunu. I pecam neotežanim silikoncem 80gramskim štapom. Osetljivost vrhunska, kontra ubitačna, kačenje minimalno, olovčina na drugom kraku prva puca zbog tanjeg silka. A olovčina mi je kad baš rešim tako da zezam smuđa od 15-35g na 0.25mm silku.Guma može da bude i otežana... Važno mi je da je sve zategnuto i osetljivo, a glavni benefit je što je guma iznad dna na tačno određenoj visini ili propada u msecund kako ja hoću.
Kad se baš naoštrim na smuđa ovo mi prva šema. Klasičan jig tek na trećem mestu i to kad sam lenj da se zezam na gore opisani način...
Zaboravite osetljivost štapova, vijuge koristite.
A evo i da razbijem opšti stereotip: meni lično je važnija osetljivost na vobleru nego na jigu.
Pucajte u grudi, ne nosim pancir.