Zakon o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda

Započeo pikeman, 12 Maj 2009, 17:52:21

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

jugov

 :wink: znači udario si u pravu žicu čim su nervozno reagovali. pa taj sajt postoji radi kritike i prozivki na njihov nerad, a ne da ih hvalima i veličamo kako su pravi stučnjaci.
дом је тамо, где је дунав
dom je tamo, gde je dunav

tyger

Damjane,meni je iskreno milina čitati tvoje postove,po slici bih rekao da si veoma mlad ali način na koji razmišljaš je toliko zreo i rezonski da bi mnooogi nazovi sportski ribolovci(i sa ovog foruma) trebalo da se postide što "MUDRO " ćute samo a ni prstom nisu mrdnuli niti pokušali da daju svoj doprinos da stvari krenu na bolje.

Momir

Nothing makes a fish bigger than almost being caught.

damjan

da mlad sam,83 godiste,ali sam ceo zivot na vodi,samo sto se nisam rodio na njoj.zivim na nekoliko stotina metara od save.na savi sam sigurno 300 dana godisnje i svakodnevno sam prisutan unistavanju onoga sto najvise volim,a ne mogu nista da ucinim povodom toga.nemogu da zamislim zivot bez reke i pecanja i zato sam resen da pokusam da je sacuvam.pokusao sam licno da se obracunam sa ribokradicama,ali ne vredi kad nemam podrsku ribocuvara i ostalih ribolovaca,mogu samo uzaludno da izginem,jer vidim na sve su spremni. :sad:

Dusan RSV

Kolege ribolovci  smiley001
Imao sam prilike da učestvujem u kreiranju novog zakona kao konsultant radnoj grupi koja ga je izradila.
Na žalost,veliki deo mojih primedbi koje su podržane od strane UO RSV,nisu prihvačene od strane ljudi koji su iskrojili ovaj zakon.
U svakom slučaju pojedini delovi zakona če stvarno doprineti poboljšanju stanja na ribolovnim vodama,ali postoje i oni delovi koji če nam zagorčati život.
Pitanje ribolovnih dozvola:od sledeće godine imaćemo OSNOVNU dozvolu koja će važiti na celoj teritoriji Srbije,ALI postojaće i DOPLATNA dozvola,koju će svaki ribolovac morati da kupi ukoliko želi da peca na bilo kom poznatom reviru.Kad budete sabrali ove cene neće vam se svideti.Dozvolu ćete moći da kupite samo u mestu stanovanja,ili ako nemate klub u svom mestu u najbližem klubu.Moraćete da vodite dnevnike ulova bez kojih nećete moći da kupite dozvolu za narednu godinu.
Pitanje "bućke" još nije rešeno kao i mnoge druge sporne stvari.
Upravo sam danas zamoljen da kreiram izgled svih vrsta dozvola i raznih legitimacija,s obzirom da sam ja dizajnirao i postojeći oblik sadašnjih dozvola većine upravljača RP u Vojvodini.
Za bilo koje pitanje ili predlog možete mi se javiti i na moj email. smiley003 

tyger

Dule pozdrav i dobrodošao  smiley033,
Lepo što si se ulogovao na Vukove,kamo sreće da SVI koji trebaju da čuvaju naše potencijalno divne reke i njihov riblji fond pišu i učestvuju na ovakvim forumima,vrlo brzo bi se napravio red ubeđen sam u to  :takoje: Lepo je što si nam preneo neke detalje novog zakona ALI to je ono što nas najmanje zanima u njemu.Šta je sa kaznama za ribokradice i NAROČITO za bahate ribare a najviše za NESAVESNE upravitelje  :question:  :question:  :question: To je ono što sve nas najviše zanima,ne kažem da cena dozvole nije beznačajna stavka za priličan broj ribolovaca ,ali ako se vode budu čuvale kako treba,spreči teška ribokrađa kakva je trenutno i riblji fond se obnovi,veruj mi da nam tih para neće apsolutno biti žao  :takoje:  :takoje:  :takoje:

damjan

Gospodine dusan,dobrodosli  smiley033.drago mi je da ste se pridruzili,vukovima,ljubiteljima,prirode i ribolova.pitanja ce sigurno biti i to podosta.
evo nekoliko za pocetak ako zelite da odgovorite.
1.zasto je ostavljen privredni ribolov u novom zakonu.
2.zasto su korisnicima voda zakonski dozvolili da sami odlucuju o broj alasa koji ce da love na odredjenom podrucju,kada se zna da korisnici gledaju da uzmu sto vise para od prodatih dozvola.
3.zasto se alasima nije ogranicio broj alata,koje mogu da drze u vodi,ovako mogu da drze mreza koliko im se hoce.
4.zasto se korisnik voda,zakonski nije obavezao da deo  novca od prodatih dozvola ulozi u poribljavanje.ovako sami odlucuju dali ce da poribe ili nece,a normalno nije im u interesu da trose pare na poribljavanje,kad nisu zakonski obavezani.
5.nije mi jasno to kako neko dobija vode na gazdovanje,uzme pare od dozvola,da drzavi,10%-15%,i ostalo mu ostane cisto.nista nije ulozio u vode,a ima enormnu zaradu.zakon ga ne obavezuje ninasta.po toj racunici svako moze da gazduje vodama,jer u startu pokupi pare,mizerno plati ribocuvare,a ionako ih ima malo,i ostatak para mu ostaje cisto.
5.zasto je sportskim ribolovcima,ogranicen nocni ribolov na ciprinidnim vodama,kada jedino nocu mozemo nesto da ulovimo.preko dana przi sunce,a predvece traje kratko,evo sad mrak pada vec u 21.00.kada mi da pecamo sem nocu,jer riba samo tada radi.ovako nocu ostavljamo ribokradicama da rade sta hoce.hvala unapred na odgovorima.

Momir

Nothing makes a fish bigger than almost being caught.

Dusan RSV

Odgovor Damjanu

Uvek cu vam odgovoriti na sva pitanja ali kada sam u RSV.
Upravo sam hteo da Vam odgovorim ali su mi javili da je poceo pomor ribe na Tamisu kod Panceva. Obavestio sam mocne Inspektore a sada moram da odem da vidim ko je ponovo napravio igranku na vodi. Sve je spremno, kamera foto aparat, uredjaji za merenje PH vrednosti vode i kiseonika. Javicu Vam kakav je pomor u amisu, za sada je uginuo samo pes, rakovi i riblja mladj (nista strasno za inspekciju i sudije)

Olovo

Nagura  dunav preko rafinerije vodu nazad..ako tamish stane bar na 2 sata..nemojte kasnije drugacije pisati , i prosle godine ste merili a i pretprosle.


Odo krečit šljive.

Dusan RSV

Odgovor na Damjanova pitanja
1) Zato sto Ministarstvo ne zeli da se odrekne prihoda od takse od 15% cene svake prodate dozvole i 18% PDV. Izracunaj RSV - 164 km Tise oko 30 ribara cena 2400 evra. NPFG -64 km Dunava oko 40 ??? ribara cena oko 1500 evra ????, Vojvodinasume i Srbijasume ostali deo Dunava i Sava oko 500 ribara ???? cena oko 80 000 din ???. Vode Vojvodine Dunav od Bogojeva do B. Palanke ribara ??? cena ???. I jos malo korisnika juzno od Save i Dunava.
2) Na ovo pitanje jos neznam odgovor jer zakon o tome ne govori nista a u pripremi su pozakonska akta kojima ce se regulisati ovo pitanje. Iz prethodnog mozes konstatovati da je RSV bitno drugaciji od ostalih korisnika. Radna grupa je trazila od nas da im dostavimo kompletne sisteme upravljanja Tisom po pitanju privrednog ribolova. Nadam se da ce primeniti nase veoma restikrivne mere po pitanju broja ribara i cene dozvola za privredni ribolov.
3) Koliko ja znam svi korisnici ogranicavaju broj alata. Ribari zaduzuju markice za obelezavanje alata 30 - 50 a u ugovoru potpisuju vrste i broj alata koje mogu da koriste.
4) Potpuno pogresna konstatacija. Korisnik u roku od godinu dana mora izraditi srednjorocni plan unapredjenja ribarskog podrucja koji odobrava nadlezno Ministarstvo ili Sekretarijat u Vojvodini. U okviru tih planova predvidjeno je obavezno poribljavanje. Inspekcija Ministarstva ima sve kopije planova a poribljavanje se ne moze izvrsiti bez njihovog prisustva. Korisnici ne moraju da pozovu ribolovce na poribljavanje pa se zato cesto i nezna da je poribljavanje izvrseno. Ovo svakako nije slucaj u RSV. Pitajte kolege predsednike USR sa voda kojima mi upravljamo.
5) Ponovo delimicno pogresna konstatacija. Ne moze svako da pristipi konkursu za dodelu RP. Prethodno mera biti registrovan za tu delatnost, imati oformljenu cuvarsku sluzbu, zaposlena lica odgovarajuce struke, opremu za ribocuvare, ugovore sa laboratorijama i naucnim instiucijama itd. Samo srednjorocni program koji se izradjuje nas RSV kosta preko 2 miliona dinara. Troskovi cuvara, benzina itd. Prihodi u RSV su samo od dozvola. Mi smo ulozili samo u revitalizaciju prirodnih mrestilista preko 10 miliona u proteklih 5 godina, gde su skole ribolova po USR i ostalo.
S druge strane imamo Javna preduzeca kojima ribarstvo i ne predstavlja nista narocito ali je dobro drmnuti koji milion od ribolovnih dozvola. Oni imaju prihode od sece suma, vodoprivrednih zahvata, lovista i drugih za njih profitabilnih biznisa. RSV samo upravlja vodama i zato ima bitno drugaciji pristup cuvanju ribljeg fonda. Ako posteno hocete da radite nece ostati puno para.
6) Ovo pitanje resava i zakon i korisnik. Procitaj sta zakon kaze o tome a stav RSV o tom pitanju je da se ni jedan sport ne vrsi 24 sata. Na nasim vodama je dozvoljen ribolovod 03 - do 23 sata. Na pojedinim vodama je je dozvoljeni i svih 24 sata. Svaka cast manjini nas postenih ribolovaca ali i madju nama postoji ona vecina - slazas se.

tyger

Dule,hvala na odgovoru,za mene još jedna potvrda da je SVE u našim rukama,odnosno na sportskim ribolovcima,treba obavezno naći statistike iz normalnih država pa videti koliko se umesto na "privrednom" ribolovu, na drugoj strani ubira novaca od dozvola za sportski ribolov, od ribolovnog turizma i na kraju možda najvažnije od pdv-a na prodati ribolovni pribor i opremu,a od svega toga ubedljivo najvažnije,mogućnost da se ljudi kvalitetno odmore i opuste na vodama bogatim ribom,jer život je postao jako stresan,jurnjava za parama i egzistencijom,a PECANJE je verovatno najbolji lek za opuštanje  ,naravno ne u ovim uslovima kao na većini reka u Srbiji gde je riblji fond desetkovan i to najviše zahvaljujući nekontrolisanom "privrednom ribolovu"  :veryangry:  :veryangry:  :grin:
Ja sam se "zarazio" pecanjem sa 4g,znači davne '75god. tako što sam prvi put otišao sa komšijom,sada pokojnim čika Vladom,i odmah upecao protfiša od 750gr,uh kakva je to sreća bila i sada se sećam  :cheesy: .Svog starijeg sina koji ima 6.5g vodio sam više puta samnom i toliko mu je dosadno bilo(belu ribu nismo mogli upecati) da je on otpisan što se tiče pecanja 100%.
Biće borba u daljem vaspitanju da se odvoji od ulice i poroka,sa pecanjem bih taj problem rešio nesumnjivo.Rezime,jel to rešenje za ministarstvo,nastaviti sa ovakvom sumanutom politikom puštanja daljeg propadanja naših reka ili vratiti na ono što su nekad bile  :question:   :question:  :question:

I još nešto,zašto po toj logici ne postoji i privredni LOV,da zađemo malo po šumama i počnemo da ubijamo divljač,kako bi to izgledalo  :question:  :veryangry:

jugov

hvala na datim odgovorima. medjutim mene lično a siguran sam da i odredjeni broj ostalih pecaroša zamnima i sledeće. u celo tom sistemu rad i održavanja, kao i hvatanja prestupnika što povlači i odredjene novčane kazne. e sad.
1.kako se deli novac od kazni, ide li koji deo, procenta, licu koje održava deo gde je uhvaćen lopov ili ne.
2.da li čuvarska služba ima pravo da izvrši pregled alata u kući lica koje se bavi privrednim ribolovom ili je kontrola dozvoljena samo na vodi ?
3. da li se razmišlja i o zatvorskim kaznama za nepoštovanje odredbi i zakona?
(možda i piše u zakonu ali se ne sećam da sam pročitao  :huh: )
дом је тамо, где је дунав
dom je tamo, gde je dunav

damjan

gospodine dusan,hvala na odgovorima. za poribljavanje kazete da zakonski moraju da ga izvrse,ali nisu duzni da pozovu sportske ribolovce,siguran sam jedno da srbija sume uopste ne poribljava reku savu,mozda oni dostavljaju izvestaj ministarstvu da su poribili,ali do poribljavanja sigurno nije doslo,i vojvodina sume sigurno nije poribila reku savu od 50 km pa uzvodno.to zasto se ne ukine privredni ribolov  mi je sasvim jasno,nece da se odreknu para.pod odgovorom br 3,kazete da im je broj alata ogranicen,a svi znamo da u vodi drze barem duplo vise od dozvoljenog.pod odgovorom br 5,kazete da ako se posteno radi,ne ostane mnogo para,pa u tome i jeste problem,sto se sve samo ne poteno radi.korisnici kojima su vode ustupljivane svih ovih godina (prvenstveno mislim na srbija sume,a ni voj sume nisu daleko),su reke doveli na rub propasti,to dokazuju cinjenice sa nasih voda,ribe sve manje,a lopova vise,a ti isti korisnici i dalje dobijaju vode na gazdovanje,zasto ih neko ne upita sta su uradili predhodnih godina,zasto se stanje pogorsalo pod njihovom upravom.odgovor znam i sam,zato sto je ministarstvu samo stalo da uzme svoj procenat,a sta se desava na vodi njih ne interesuje,a opet ti isti korisnici dobijaju vode.nije problem dali oni imaju sve papire da bi gazdovali vodama,vec je problem kako gazduju,i sta su uradili da sacuvaju riblji fond.br 6 nocni ribolov.tu se radi o svemu samo ne o zastiti ribe,jer da je tako,ne bi dozvolili nocni ribolov alasima.kazete nemoze se sport vrsiti 24 casa,pa niko nepeca 24 casa,vec kada moze,i kada riba radi.svi znamo da riba radi najbolje nocu,ali bitno je da ne smetamo alasima,da kradu uvece.u zakonu pise da korisnik odlucuje o vremenskom ogranicenju sportskog ribolova.uglavnom se slazemo u vecini pitanja,ali mi posteni ribolovci,tesko dolazimo do izrazaja,nase interese niko ne uvazava.pozdrav i bistro.

Momir

Nothing makes a fish bigger than almost being caught.

Teme sličnog naslova (10)