Vukovi sa DUNAVA

IHTIOLOGIJA, EKOLOGIJA & METEO => Ekologija & zaštita voda => Zakoni i propisi => Temu započeo: limovac74 poslato 14 Novembar 2017, 23:49:40

Naslov: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: limovac74 poslato 14 Novembar 2017, 23:49:40
Pod pritiskom alasa brže-bolje je zabranjena upotreba mrežica za kedere - kederice. Da li je ova odluka ispravna? :question: Pa delimično, ali ne i potpuno. :cheesy:
Kederice ne treba potpuno zabraniti, već vremenski zabraniti u jednom delu godine.
Da obrazložim, kedericama na našim vodama se uglavnom love kederi za smuđa i u manjoj meri i za štuku (kedericama loviti kedera za soma je malo neozbiljno... :wink:) U vreme lovostaja štuke i smuđa treba je zabraniti - od prvog februara pa do prvog maja. U ostalom delu godine nema razloga za njenu zabranu.
Druga veoma bitna nelogičnost je veličina okaca. Zašto samo 10 x 10 mm, a ne i 11x11mm i 12 x12 mm :question: Kedericama se love površinske ribe, najčešće kaugler i ređe sabljar, ostale vrste manje upadaju u mrežicu (osim manjih bucovčića koje treba vratiti u vodu). Korišćenjem samo okaca 10x10 love se kederi primereni smuđu, ali ne i za štuku. Sa većim okcima - recimo 12 x 12 mm love se kederi koji su već primereniji štuki, a pritom se ne zadržavaju kederi od 9-10 cm, čime se izbegava nepotreban izlov manjih primeraka kedera...
Da ne dužim, kakav je vaš stav na ovu nametnutu zabranu? :question:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: no names poslato 15 Novembar 2017, 00:04:47
Gledao sam par puta na DTD kanalu u Srbobranu kako jedan lokalac puni jupolke sa kederima koje je u nenormalnim količinama uz pomoć čerenca vadio iz vode i istresao u kante. To su plavulje uglavnom bile i na moje pitanje šta radi sa tolikim kederima mi tip ladno kaže "hranim krmad"  :eek: zakonski dozvolenja upotreba, jesen, čerenac 1x1m, riba nije u zabrani nikakvoj....kakva rupa u zakonu.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 15 Novembar 2017, 00:30:19
Zabrana je usledila iz čistog hira i osvete alasa prema rekreativnim ribolovcima,jer ne znaju kako drugačije da se "osvete" za uvođenje zabrane tokom mresta,to je moje mišljenje i informacije koje sam dobio. Naravno to su uspeli preko veze koje imaju u ministarstvu,a bez ikakve konsultacije sa udruženjima ribolovaca i bez ikakvog realnog povoda za tu vrstu zabrane.
Naveli su kao razlog zabrane to "što se u mrežice za kedere hvata i ostala mlađ ribe" . 
Prava je retkost da se u te mrežice uhvati bilo šta sem kedera,bar po mom iskustvu.

Moj stav je da pokušavaju da nam uteraju kad god stignu. Videćete da će nam polako uvoditi zabrane na sve živo,sada je u pitanju mrežica za kedere,sutra će biti pecanje iz čamaca,itd...Ova zabrana ribolova u Apatinu je samo deo toga. Pokušali su i 2009god da nam zabrane ribolov iz čamaca na rekama,pa se jedva izborismo da se izuzmu naše tri najveće reke.

Dokle god se ne budemo udružili i stajali kao nepremostiv zid između njihovih odluka, odlučivaće o svemu vezano za rekrativni ribolov bez nas rekreativaca,a protivno našim interesima.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: jugov poslato 15 Novembar 2017, 08:22:25
dva primera ovog problem koji sam uočio je što se tiče mreže kederuše:
1. je upravo taj što se često u nju hvata i mlađ smuđa i štuke. a posto se ovakve mreže često ostavljaju preko noći da stoje u vodi pogubno je po mlađ.
2. problem je da se mreže spajaju jedna za drugu,  lik u čelarevu kod rukavca gde je i udruženje bez blama uvezao 7 ili 8 mreža za kedere i postavio preko celog ulaza u rukavac,(ovakvih primera je bilo puno, ali ovaj je bio posebno upečatljiv pošto je sedeo u čamcu i čuvao mrežu.) drugi je stavio isto sastavljene mreže preko celog kanala dtd i još po koji metar iz trsku /mreža u obliku slova  "П"/
nisam za potpunu zabranu korišćenja ovih mreža, pre bi trebalo uvesti neke manje zabrane u smislu vremenskog ograničenja korišćenja. ali da li bi se ona uspešno primenila i kontrolisala nisam siguran.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Batica poslato 15 Novembar 2017, 08:45:51
Keder je unisten pojavom kederusa.
Unisten keder, ali bukvalno.
Ne pamtim kada sam video ogromna jata kedera. Sve sto vidjam je smesno.
Vec 10 god nisam video mrest kedera, da povrsina 50x50 kuva a onda krene ludilo soma, smudja.
Jedan od glavnih krivaca je kederusa.
Napune kofe kederima, potrose 10-15, ostalo pocrka, kofa se samo izruci i nikom nista. Tako decenijama.
Posle nema kedera.
Onda su krenuli male babuskice da izlovljavaju, pa se prebacili klenice i krkuse. Kazu " ufff sto ih smudj voli "
Znam neke momke koji ceo zivot samo na kedera pecaju. Iz dva razloga, jeftin je a oni stipse samo takve a drugi je mogu dosta sitnog smudja da izlove. Puste ga da guta do dupeta.Posle podaju 300 din za kg.


Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka

Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 15 Novembar 2017, 11:22:01
Ovo što Jugov piše je čista ribokrađa i nema veze sa lovom kedera za mamce.

Lovom kedera za mamce od strane rekreativaca se ne može izloviti keder nikako,to je moj stav. Ovde na Savi kedera ima bukvalno svuda,a lovilo se takođe na mrežice. Možda maksimalno 5% svih ribolovaca je lovilo kedere na mrežice za mamce,ostali su šarandžije,pecaju belu,blinkerišu,pecaju soma drugim mamcima...Tako da nema šanse taj broj ribolovaca i da puni po kantu kederima svaki dan da ih izlovi. Iz priče drugara sa Dunava u Austriji,kaže tamo nema ni blizu kedera kao kod nas da ih vidiš na površini,a tamo nema ni privrednog ?, ni rekreativaca koji love kedere mrežicama za mamce. Dakle razlog za nestajanje kedera sa nekih delova je druge prirode.
Meni se dešavalo da se kesegice zalete u kederušu,gledam ih,ali ni jedna jedina se ne uplete,malo okce i samo zaobiđu. Prednost mrežice je što možeš na brzinu uhvatiti kedera,bez da nosiš teleskop na plovak,kupuješ svaki put crviće,a često keder jednostavno neće na plovak pa to ti je. I da bi nahvatao 15-20 kedera moraš da utrošiš sat vremena. E sad što neko ne podnosi pecanje na kedera to je druga stvar.
Ja sam to sto puta pisao,a ponoviću opet. Ne možete gledati šta se vama sviđa,a šta ne,već šta je realno. Neki pecaroši likuju zbog zabrane kederuše jer su zakleti varaličari,ali sutra će zabraniti trokraku udicu na vobleru,ili pecanje iz čamca,ili nešto što vi praktikujete i tek ondah će te shvatiti da to nije dobro kada krenu nebulozne zabrane na sve i svašta.
Druga stvar,iza ove odluke se krije samo licimerje,jer zamislite alasima stalo do zaštite mlađi,a kokaju ribu po mrestilištima i razlivima u sred mresta,nemaju nikakvo ograničenje o količini ulova...Licimerje čisto.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Batica poslato 15 Novembar 2017, 11:43:11
Ja nisam pecao na kedera nepamtim.
Ali zato od Panceva do Prahova, 90% njih peca na kedera.
Bio sam kod nekih kuci u podrumu imaju stare kade za kupanje, ubacene pumpe za akvarijume i svakog casa imaju po 200-300kom. Cele zime kade pune kera. Kada se isprazni obilaze zalive i oko 5-6h ujutru i bukvalno iz pet bacanja napune kofe i kofe, nose kuci i tak imaju za nekih 10-15dana. Da nebi smrzavali ruke i svaki dan jurili kedere.
Dole svi pecaju i prodaju smudja.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka

Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: pkv-pecaroš poslato 15 Novembar 2017, 11:49:28
 Kod mene je davno zabranjeno loviti kedere bilo kakvom mrežom i nisam primjetio da ih zbog toga ima više. Nekad ih ima da sa keder štapom možeš uhvatiti u par minuta dovoljno za potrebe a nekada kao da nestanu i za sat ako uhvatiš dva-tri,govorim za toplije doba godine. Šta je tomu razlog ne znam.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: tajson poslato 16 Novembar 2017, 08:37:47
Ta mrezica za kedere je nekom potrebna ali je nevidjeno zlo u pogresnim rukama. Gledam to svakog dana tokom turisticke sezone u mom mestu.

Poslato sa STF-L09 uz pomoć Tapatoka

Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: ravucobir poslato 16 Novembar 2017, 18:47:45
 smiley033 Pa video sam i ja mnogo stete u tim mrezicama.Pune kedera u fazi raspadanja i produzene i dublje verzije,pa cak i takve, kojima je klizio cvor i od 1x1,je bilo i 3x1 (neke kineske).Vecina je ribolovaca posteno koristilo.....,a bilo i nesavesnih,koji su zloupotrebljavali njeno koriscenje.Ako pogledamo,i pre su ljudi imali-hvatali kedere na cerenac .
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: TopMix poslato 17 Novembar 2017, 12:05:41
Da ne ponavljam sve ono što je rekao Damjan i sa čime se u potpunosti slažem, pogotovo da je ukidanje mrežice uvedeno iz čistog hira usmerenog protiv rekretivnih ribolovaca.
Mrežica za kedere ne može da uništi populaciju te vrste ribe ni u crtnim filmovima. Ulov ponekog bucovčića u mrežici se meri u promilima a ne u procentima, tako da nema šanse da se ugroze neke kvalitetne vrste.
Kedere hvatam onoliko koliko mi je potrebno za jednodnevno pecanje, 20-30 komada. Nekad se potrebna količina kedera navata za nekoliko sekundi, bukvalno dok pružam mrežicu i tu završavam upotrebu mrežice. Nekad, pogotovo zimi, dobro se oznojim dok ne uhvatim tih 20-30 kedera i treba više vremena, al opet se zadržavam na toj količini.
O hranjenju svinja sa kederima neću ni da komentarišem. Nekad su lokalci na Tisi hranili svinje sa šaranskim maticama u vreme mresta, tako da to nije problem mrežice, nego bolesti mozga.
S druge strane, prisustvovao sam u nekoliko navrata kad ribar čisti mrežu u letnjem periodu od crknute ribe, što se meri u desetinama kilograma i to bar pola kvalitet i ispod mere...pa nikom nije palo na pamet da zabrani privredni ribolov zbog toga...
Mrežice za kedere treba vratiti u legalne "alate" pecaroša, uz određena pravila o dimenzijama mrežica u načinu njihove upotrebe, uz primenu adekvatnih sankcija u slučaju zloupotreba. Ne vidim ni jedan razlog da se ne dozvoli upotreba mrežice sa okcima od 10x10 do 12x12mm

Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: limovac74 poslato 17 Novembar 2017, 12:30:28
TopMix  :ok: .
Treba vremenski ograničiti upotrebu kederice dok traje zabrana na smuđa i štuke zbog "mesara" kojih je sve više ,u ostalom delu godine nema razloga za zabranu. 
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zmaj Strasni poslato 17 Novembar 2017, 12:56:07
Kod nas u Apatinu kedera ko šodera. Voda kuva koliko ih ima. Neko veče sam bacao vobler i sve se presijava od kedera na 8.5 stepeni vode.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 13:12:29
Znači, tamo su? Čuli za zabranu rekreativnog ribolova, pa zbrisali tamo  :lol:

Ove sezone skoro da i nisam imao potrebu da je koristim, jer ako i pecam smuđa pecam ga na filet, a to imam i od sitnije bele dobijene na fider. I uopšte mi ne fali. Čak sada nešto mislim da je ne samo suvišna nego i nepoželjna u opremi sportskog ribolovca, sa naglaskom na ''sportskog'' :smiley: E sad, napašće me ovi ''džigeraši'' koji ih troše masovno, mislim kedere, ali samo da napomenem da smo ne tako davno išli dan pre da napecamo kedere za sutrašnje pecanje. Možda bi vraćanje takvom pristupu doprinelo da smuđ bude spašen od istrebljenja  :cheesy:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: zeljkoa poslato 17 Novembar 2017, 13:29:03
Moje iskustvo sa Kudrečkog jezera u Smed. Palanci:

U letnjim mesecima kada smuđ ( i njegova mlađ ) priđu obali i sakriju se u travi, masa tih sitnih smuđića završi u kederušama ( gde uginu odmah posle nekoliko minuta ). Isto se dešava i sa malim bandarčićima.

Naravno, niko se ne seti da mrežu izvadi iz vode posle minut - dva, već je u vodi drže i po nekoliko sati, a dotle i obični kederi uglavnom pocrkaju, da ne govorim o ovim drugim, pelenitijim vrstama ribe.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: TopMix poslato 17 Novembar 2017, 14:15:02
  :cheesy: Eh Zorane, po toj logici treba ukinuti motore na čamcima, jer ako pecaroši budu koristili samo vesla i zbog toga manje menjali mesta, onda bi i to moglo da doprinese "da smudj bude spašen od istrebljenja"... :wink:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 14:32:47
Da se vratimo na bambuse i čekrke?

Generalno gledano, šta će nekome 50, 100 i više kedera? Meni je dovoljno 4-5, i ako dobijem 1 ili 2 smuđa meni super. Više od 3 ionako ne može po zakonu. A tih 4-5 kederčića može da upeca kad god hoće. Naglašavam upeca  :smiley:
Nisam ''džigeraš'' niti ''džigeričar'' kako ja to volim da kažem za neke koje znam jer mi idu na džigericu koliko su neumereni, pa nemam predstavu koliko se toga, tj kedera, troši po pecanju. A koliko vidim, oni to troše koliko i ja crvića za feeder  :lol: A toliko i smuđaraka smandrljaju u čamac ... Zato kažem da bi sa manje kedera izlovljavali manje suđaraka, pa bi jadničci imali više šansi da opstanu.
Da se odmah ogradim, koristio sam i ja mrežicu dok je nisam iskidao na neko granje. Drugu nisam kupio jer sam jednostavno shvatio da mi nije potrebna za način ribolova koji primenjujem. Ionako je najveći broj kedera koje sam hvatao njome završavalo kao hrana galebovima ... pa neka se i oni malo pomuče za ručak  :lol:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 17 Novembar 2017, 19:58:58
Ko god je pecao na kedera muvanjem,ili džigovanjem zna da više od polovine kedera se utroši tokom pecanja,a da se ne upeca riba,nego jednostavno se pohabaju tokom zabačaja i moraju da se promene,tako da od pecanja sa par kedera nema ništa. Ili to negde ima toliko ribe da svaki keder znači ribu ?  :eek:

Druga stvar,mrežica nije zabranjena zbog izlova beovica,koje mi pretežno zovemo "keder" nego zbog potencijalne kolateralne štete,tj mlađi drugih riba...Po meni je to čist cinizam i licimerje. Ti isti alasi dok teraju mreže ulove i ubiju brdo plemenitih vrsta ispod mere,namenski izlovljavaju ribu u mrestu punu ikre,riba baš poput smuđa kada uđe u mrežu veoma brzo ugine,a dešava se da su im pune mreže takvih smuđaraka ispod mere i sve ribe trpaju u čamce...Primera koliko hoćete,a pored svega toga zabrani se mrežica za kedere rekreativnim ribolovcima. O tome ja pišem ovde,da pored svog zla koje se dešava na vodama oni kreću od rekreativaca i bezveznih stvari.
Svaka stvar može da se zloupotrebi,od štapa sa kojim se može grabuljati do mreže,čamca...Ako tako gledate može da se zabrani ribolov iz čamaca i rešili ste sav problem. Zabrane nečega su tek krajnje rešenje,upamtite to.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: TopMix poslato 17 Novembar 2017, 20:46:01
Nije problem u tehnici pecanja, jer bi onda mogli da zabranimo sve one tehnike koje su natprosecno efikasne u ribolovu, kao sto je napr. pecanje bucova sa musicama,muvanje smudja sa jig udicom, setajuci plovak i dr. Poenta je u ribi koju nameravamo da zadrzimo. Dovoljno je ispostovati propise koji se odnose na ogranicenja kolicine ulova, sto nema bas nikakve veze sa ukidanjem mrezica za kedere .
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 20:50:19
Biću slobodan da kažem da vrlo slično razmišljamo kada kažeš (navidim citat) :

''... Ko god je pecao na kedera muvanjem,ili džigovanjem zna da više od polovine kedera se utroši tokom pecanja,a da se ne upeca riba  ...''

DakleM, nahvata čoek 50-100 polumrtvih i mrtvih kedera mrežicom i ide da nahvata nešto manje od polovine tog broja smuđaraka ... 20-40 komada. A to mu dođe nešto kao izlovljavanje ako se ne varam?  :wink:
Zaključak: da ima samo 4-5 kedera, upecao bi ''samo'' 1-3 smuđa, i vratio ih ako su smuđarci. Mada se nešto ne sećam da sam video ijednog ''džigeričara'' da bilo šta vraća u vodu ...

A po toj drugoj stvari smo takođe saglasni, tj, upotreba mrežice, pored nepotrebnog izlovljavanja beovica iliti kedera, pravi i tu kolateralnu štetu na mlađi plemenite ribe koja nije ni blizu kao ona koju prave alasi, ali je svakako nesportski rekvizit u sportskom ribolovu.

Ja je svakako više neću koristiti čak i da je ponovo proglase ''legalnim sportskim rekvizitom'' u rekreativnom/sportskom ribolovu


Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: dragan2006 poslato 17 Novembar 2017, 21:01:09
Mislim da se kod nas od ničega pravi skanadal ali generalno gledano...na ovu crnu situaciju sa ribljim fondom neko tamo lupi da se zabrane mrežice za kedere,ceo dan po vestima- Gvineja Bisao demantuje da je priznala Kosovo...Milion bespotrenih zakona, tumačenja,mišljenja a sve vodi ničemu!Ništa od toga neće rešiti problem koji imamo na vodama a ni problem sa Kosovom...
Koga boli q i za mrežice i za banana republiku kada mi u svakoj sferi imamo mnogo težih problema koje uporno izbegavamo da rešavamo...ako me kapirate smiley033
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: simpson_H poslato 17 Novembar 2017, 21:32:38
Ja bih samo voleo da vidim jednu napisanu prijavu za korisenje kederice koju normalni ribolovci koriste 10min dnevno.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 17 Novembar 2017, 22:32:29
Nema nama spasa. ODUSTAJEM !
Nekima je lakše uterati u d..e nego u glavu.

Jasno mi je da za većinu ribolovaca nije vredno boriti se. Nadam se samo da ovi klinci,budući ribolovci ,da se za njih nešto vredi boriti,a za ovaj ostatak teško.Pozz.  smiley033
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 22:58:26
Probaj da ne uteruješ nigde, čak ni tamo gde je lakše. A nije lepo ni tako se izražavati, pogotovo ako si to što piše da jesi ...

Biće dovoljno samo to da shvatiš da je mrežica za lov kedera sredstvo kojim se prekomerno lovi i uništava ne samo taj jadni i nezaštićeni keder, nego i mlađ plemenite ribe kako si i sam rekao, i da stoga treba da bude zabranjena. Pusti alase, dinamitaše, strujaroše i ostale štetočine, oni će kad tad doći pod udar zakona. Usmeri svoju pažnju i trud u vaspitavanju mladih naraštaja ribolovaca, ako ti je do toga uopšte stalo, na sportski ribolov, u koji mrežica za lov kedera ne spada sigurno.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zmaj Strasni poslato 17 Novembar 2017, 23:05:53
Po meni je mrezicu za kedere nepotrebno zabraniti jer sve moze postati lose orudje ako se koristi kako ne treba. Kao sto jedan ribolovac moze izloviti tonu ribe za 2 meseca na jedan stap (ako zna), tako i  neko ko koristi mrezicu moze izloviti tonu kedera i unistiti riblju mladj u velikim kolicinama ako to radi sa namerom. Ja npr. imam tu mrezicu i koristio sam je svega 10-ak puta u poslednjih 7 godina da uhvatim par kedera koji su mi trebali za pecanje na dubinku. Posto sam tek od prosle godine poceo dzigovati za to mi nisu trebali. Vise koristim kedericu petljas od 3 metra nego mrezicu. Znaci sve je do nacina koriscenja. Ko hoces moze i cerencem nahvatati 500 kedera dnevno ako zeli.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 23:23:45
Pa nije u pitanju samo zla namera. Čerencem ti možeš uhvatiti i 100 kedera, ali ih ne ubiješ i možeš da vratiš višak, neozleđen i zdrav koji će živeti dalje. Mrežicom ćeš ih ubiti taman da to i ne želiš. Uhvatiće ih se 10-20, tebi trebaju samo 5 recimo, ali sav onaj ostatak će uginuti posle nekog vremena jer će biti jako oštećeni i povređeni dok ih ''oslobodiš'' iz mrežice. A i toliko kedera koliko treba velikoj većini ribolovaca je lakše upecati nego se majati sa mrežicom.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: limovac74 poslato 17 Novembar 2017, 23:32:28
Na jednu stranu imamo malobrojnu, ali organizovanu grupu -alase koji imaju isti cilj,na drugu  veliku neorganizovanu grupu ribolovce sa različitim ciljevima i pogledima ili bez cilja . Poenta je da su alasi preko sindikata tražili i dobili zabranu za upotrebu kederica i time smanjili konkurenciju za njihovu najunosniju "robu" -smuđetinu.Danas je to udar na smuđaroše, sutra će se setiti da traže ukidanje upotrebu plovaka ispod 10 gr i udica ispod 6 -tice jer se ugrožava i izlovljava mlađ;mogu da zahtevaju korišćenje hranilica na najlonu jer se izlovljava i ugrožava mlađ;hranjenje na rekama kukuruzom ,jer se menja PH vode... Sve što budu tražili dobiće jer imaju jaku organizaciju...
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: marina1983 poslato 17 Novembar 2017, 23:36:41
Zoćo , drmni jednu rakicu pre nego klip pogledaš  :cheesy:
https://www.youtube.com/watch?v=u1kxYnO7_m0
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: mi-ne poslato 17 Novembar 2017, 23:55:10
Postoji mogucnost da su pecarosi za razliku od alasa ne saglasni zato sto su kod pecarosa naj glasniji pogresni ljudi. :takoje:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Zoran poslato 17 Novembar 2017, 23:58:56
Ja sa svojih 10-15 smuđeva godišnje im sigurno nisam konkurencija, kao ni velika većina sličnih meni. Ali oni koji ''izdžigeričare'' po 10-20 komada smuđaraka (popularnih ''porcijaša'' od 300-400gr a bogami i manje) dnevno i koji troše po 100-tinak i više kedera po pecanju ... oni su već konkurencija. A baš njima jako nedostaje upotreba mrežice za kedere. Meni lično i meni sličnima ne fali uopšte. I kao što rekoh, neću je više nikad ni koristiti, taman i da je dozvole, jer je smatram nehumanim i nesportskim sredstvom, što u suštini i jeste.
Pošto sam izneo svoj stav, oprečan sa stavom ovde viđenijih i značajnih članova, isključujem se iz dalje diskusije po ovom pitanju kako sve ovo ne bi otišlo u neželjen pravac i rezultiralo raznoraznim lakšim i težim uterivanjima za šta, koliko vidim, ima raspoloženih. 
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: jugov poslato 18 Novembar 2017, 03:11:22
@Zorane
:clap2:
:thumbup:
Nema se sta vise truditi. Rekao si sto jeste i tacno.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: TopMix poslato 18 Novembar 2017, 08:43:58
 Zorane, nemoj mi zameriti, ali ne mogu da se otmem utisku da je ova diskusija vec ionako otisla u nezeljenom pravcu, sa zamenom teza, zahvaljujuci pre svega tvojim stavovima, pa sad pokusavas da se izvlacis ...    :smiley: Jedino se slazem sa tobom kad si napisao da TI neces vise koristiti mrezicu iz navedenih razloga i da je to tvoj licni izbor... Uzgred, voleo bih da cujem tvoj stav po pitanju ozakonjenja senkera u vreme mresta na Tisi II.
Bas me zanima da li je neko od tzv.privrednih ribara, kad su se "borili" za ukidanje mrezica za kedere, stao u odbranu pecarosa i rekao činjenicu da od toga ribari neće imati nikakve koristi, osim što će se otezati ribolov savesnim pecarošima.
Kad spominjes te likove sto vade po 20 smudjaraka ispod mere, prvo sto mi padne na pamet nije mrezica za kedere, nego totalno odsustvo kontrole i cuvara. Da upravljaci rade svoj posao kako treba sve bi se dovelo u red! Tamo gde ja pecam do pre izvesnog vremena nasto se i radilo po tom pitanju, primera radi jedan kolega je dobio prekrsajnu prijavu jer je pecajuci na dubinku imao u cuvarci jednog smudjarka od 39 cm(!)... o tome se radi,  a kedere mu niko nije brojao jer ne spadaju u zasticene vrste. Kedera inace ima toliko da se njihov  izlov mrezicom, u odnosu  na ukupnu populaciju, moze meriti  mikronskim delovima promila.  smiley033
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: mi-ne poslato 18 Novembar 2017, 09:19:55
Po toj logici nikad nista ne bi bilo zabranjeno.
Te nase mrezice i pomenuti senkeri su dve odvojene teme cija problematika se resava odvojeno.
Jedan problem je resen, sada se moramo pobrinuti za drugi problem.
Zorane ne nasedaj na provokacije. :lol:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: mrjr poslato 18 Novembar 2017, 09:37:28
Citat: simpson_H poslato 17 Novembar 2017, 21:32:38
Ja bih samo voleo da vidim jednu napisanu prijavu za korisenje kederice koju normalni ribolovci koriste 10min dnevno.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk



Potpuno tačno.Dovoljno je desetak minuta u letnjem i jesenjem periodu da se napuni mreža kederima.Zar je to razlog za zabranu ovih mreža,a ribarski alati stoje satima,noćima i danima u vodi...Privredni ribolov je zlo,a ne kedrice i pecaroši.Nemogu,ili neznaju, svi da ulove smudja ili štuku na varalicu.Treba im pružiti satisfakciju.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 18 Novembar 2017, 12:55:51
Nije na predhodnih postovima neslaganje ispalo oko mrežice,nego oko pecanja na kedere,to se lepo vidi.
Moramo shvatiti da mi protiv sebe na drugoj strani imamo alase,korisnike(većinu),čak i državu koja je ne zainteresovana i podložna pritiscima. To se sve nekako i podnosi,ali kada mi sami sebi sečemo granu na kojoj sedimo...Ovo oko mrežice je samo otvaranje pandorine kutije i ne znate šta će sledeće iz nje izaći.
Mnogi ribolovci su sujetni i zabranili bi sve što oni sami ne praktikuju. Znam za mnogo čistih blinkeraša koji bi zabranili pecanje na kedera da mogu,mnogo obalaša koji bi sutra zabranili pecanje iz čamaca kada bi imali priliku samo jer oni ne pecaju iz čamca,mnogi bi zabranili pecanje šarana jer im šarandžije zauzimaju pozicije u toku godine,primera je mnogo...Sutra se možda neko seti da zabrani nešto što vi praktikujete i tek onda shvatite o čemu pišem ovde.
Ne radi se tu o mrežici,neko je napisao da alasi smatraju da su im pecaroši konkurencija pecajući na kedere,što nije daleko od istine u nekim slučajevima i to je pravi razlog traženja i dobijanja zabrane mrežice. Kakve veze ima kako će neko da ulovi kedere,mrežicom,ili štapom ako će za pecanje da napuni kantu smuđarcima ? Rezultat je isti,a isti će i dalje prolaziti nekažnjeno.
Ja kada branim nešto nikad ne polazim od sebe,već se uvek stavim u poziciju drugih. Ja na kedera pecam od prilike između 10 i max 15 puta godišnje,ove nisam možda 5 puta pecao na kedera i ne pogađa me ni malo zabrana mrežice za kedere,plus što kod mene na Savi možeš i bombe bacati niko ti neće reći ništa. Nego me pogađa licimerje da polaze od banalnih zabrana rekreativcima a prave probleme ne gledaju. Primer je i ova zabrana u Apatinu,pitajte Apatince neka napišu kako je došlo do zabrane,ista stvar kao ova o kojoj pišem. A videćete da je to samo početak uvođenja zabrana za rekreativce,dok se u isto vreme na vodama odvija ribokrađa.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: djile1 poslato 18 Novembar 2017, 14:07:24
Mislim da je poslednji post(Damjanov) ipak sustina svega...Bavimo se mrezicama,a vode sve praznije...Nije problem u mrezici ,nego u privrednom ribolovu,ribokradji i nedostatku kontrole...Lepo rece Batica,slavicu kad ukinu alase
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 18 Novembar 2017, 18:56:28
Evo iz neproverenih,ali zato nepouzdanih informacija kako je došlo do ovog slučaja. Ako su legende tačne ovako je to bilo:

Jednog dana u srbistanu družina "prstena" ,ili bolje poznata kao družina alasa reši da nešto učini povodom sve lošijeg stanja na ribolovnim vodama. Nakon dugotrajnog zasedanja i razmatranja o svim problemima na vodama,što je uistinu bilo veoma naporno, zajednički donesoše zaključak da su glavni problem mrežice za kedere koje koriste rekreativni ribolovci. Dok te mrežice nisu bile dozvoljene bilo je i više ribe u našim vodama,a od kako su dozvoljene riblji fond je desetkovan,bio je zajednički zaključak.
I tako reše da se povodom tog problema obrate glavnim tumačima i donosiocima zakona u kraljevstvu,tj ministarstvu. I krenuše oni putem kroz sneg i led ,kroz vatre "Mordora" ne razmišljajući o sopstvenoj bezbednosti  jer zadatak je isuviše važan. I stigoše do planine na čijem vrhu beše zamak u kojem boravi ministarstvo. I kad su stigli ovako glasiše ta konverzacija:

Alasi-Oni ribolovci sve živo povadiše mrežicama za kedere,a mi jadni se borimo da sačuvamo ovo malo ribe što je ostalo,ne možemo ni decu da prehranimo kad je smuđevina samo 1000 dinara.Oni pecaroši prođu pre nas kederima i počiste sve tako da za nas ništa ne ostane. Tražimo da im zabranite mrežice i spasite jadnu ribu od njih,pobiše svu mlađ.

Ovi iz ministarstva uzeše predlog u razmatranje i otvoriše knjigu sa spiskom problema koji se nalaze na našim vodama.
-Krivolov strujom
-krivolov mrežama
-Sakaćenje ribe u sred mresta
-Grabuljanje
- Krivolov plinom
-Dinamit
-Korumpirani ribočuvari
-Loše gazdovanje vodama od strane upravljača
-Male kazne
-Sakaćenje ribe ispod mere od strane svih
-Lov kedera mrežicom za kedere od strane rekreativaca
-Itd...
Ovako je prošla konverzacija dva zaposlena u ministarstvu:
Osoba A i osoba B.
A- Šta misliš od ovih problema šta je najgore da to rešimo ?
B- Mislim da je ova stvar sa mrežicom što su alasi predložili najveći problem i da bi to prvo trebali da rešimo.Između ostalog ovi ostali problemi su beznačajni.
A-Slažem se,hajde da to predložimo ministru ,da potpiše i da se pravilnik usvoji.
B-Misliš da će ministar to podpisati '
A-Ma hoće sigurno,šta on zna, udicu je video samo na slici,a ribu kod Mike u čardi kad je klopao.

I tako odnesoše kod ministra koji je to podpisao,pa su zatim svi zajednički otišli na klopu kod Mike da to proslave,naravno besplatno jer Mika je jedan od alasa i vlasnik čarde,a i trebaće im opet ovi iz ministarstva,tako da je tu klopa uvek besplatna. Na meniju beše sveža Dunavska kečiga od po 20cm,prste da poližeš.

I tako oni živeše dugo i srećno,a vode se od tog momenta preporodiše.
THE END
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: dragan2006 poslato 18 Novembar 2017, 19:02:37
Etno-Dunavska basna...oplakah bre Kralju :lol:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: bolenbgd poslato 18 Novembar 2017, 19:03:44
Ovo je vrlo ozbiljna sluzba donela odluku,ozbiljna kao Super Hik.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Ad fines poslato 18 Novembar 2017, 19:32:54
ahahhaha, tragikomedija.  Sledece nedelje bi trebalo da mi se ukrste putevi sa Nedimovicem pa cu da ga pitam bas sta to potpisuje i da li jede ribu po cardama
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: Oliverikus poslato 18 Novembar 2017, 20:33:25
Za mrežicu cele godine opominjem ali nikome nisam pisao prijavu. Ima stvarno onih koji preteruju sa kederima koje love kao da će da poribljavaju neke druge posne vode. Ipak najveći broj ribolovaca uhvati na brzinu 10-15 komada i juriš na Dunav ili uzvodno prema Jabuci.
Ako budemo morali uvek da menjamo pravila-zakone zbog ekstrema većini se nikada neće svideti te promene.
Damjan je odlično opisao tragikomičnu situaciju kako se kod nas događaju promene propisa. Na žalost nije uopšte ni nakitio nego samo malo slobodnije opisao te događaje. (taman sam se pitao gde su Sauron, Frodo ili Gandalf  :rolleyes: )
I dalje imamo problem sa njih 300... A nas je onda očigledno manje... manje bar jedinstvenih!
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: mi-ne poslato 18 Novembar 2017, 20:55:09
Samo je pitanje vremena kada ce da stigne (kako to biva na Svetoj Srpskoj zemlji) pismo iz Brisela gde stoji naredba da je doslo vreme za civilizovanje i da nema pecanja sa zivim kederom. :ok:
Problem je sto je vodece glave naseg (a i ne samo naseg) ribolova pregazilo vreme, tako da smo stalno nesto zateceni i iznenadjeni.
Pametnije nam je da nastavimo bez tih mrezica, da se polako pripremamo za buducnost.
Veoma blisku buducnost.

I sta sad :question:
Posto je zakljuceno da ove nase mrezice nisu sustina problema, nego neke krupnije stvari nastavljamo li razgovore na bojkotu kupovanja ribolovnih dozvola  :help:  ili na nekoj drugoj temi?
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: TopMix poslato 18 Novembar 2017, 21:27:05
Da dopunim onaj Damjanov spisak... a to bi mogla biti posebna tema, zloupotrebe privrednih ribara za vreme svog "posla" odnosno, sta sve oni rade, a ne bi smeli ... i to spada u krivolov, ali uz aminovanje nadleznih, nazovimo to popularnom floskulom - "legalizacija" ... naravno, uz one smudjeve porcijase od 20cm na tamo nekoj čardi...
Stvarno je priča o mrežicama postala tragikomična.
Mi-ne, muvanje sa jig udicom se inače ne radi sa živim nego sa kederom koji crkne čim ga prošniraš sa jig udicom...A to sa Briselom, nadam se da će prvo stići naredba o ukidanju tzv.privrednog ribolova...
A ono što kaže mjrj smatram uvredom pecaroške časti  :cheesy: jer podjednako uspešno upražnjavam i varaličarenje i džigovanje sa kederom, pa se ne bih složio sa tezom da sa kederom pecaju samo oni koji ne znaju da varaličare
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: ravucobir poslato 18 Novembar 2017, 22:39:42
 smiley033 Eeee Damjane.dooobro si to sastavio i napisao,i da si 100% u pravu da ce biti toga jos (i ja  sam odavno to bio pisao)......ali ima tu jos......nije samo kederica-kederusa u pitanju!!!Ne znam da li se to zna ili ne,ali prica se da ce biti, UKINUTO bilo kakvo deonicko (kilometarsko) dodeljivanje vode ribarima!!To znaci da ce  se na celom toku (Dunava,Save,Tise),moci vrsiti privredni ribolov,i da ce svaki ribar moci da ribari GDE HOCE!!!Posle svega,ne bi me zacudilo da se  IZBORE i za JEDINSTVENU DRZAVNU dozvolu za privredni ribolov,i da ribar sa Dunava bilo kada moze da ode na Tisu da ribari,i obrnuto (pa ako vec ribolovci sa JEDINSTVENOM dozvolom mogu pecati u celoj Srbiji....)...,a vec se trazi od Ministarstva, da ODREDI JEDINSTVENU CENU DOZVOLE ZA PRIVREDNI RIBOLOV -za SVE ISTO,da se ZABRANI TROKRAKA udica (u bilo kojem nacinu-vidu upotrebe,pa i na VARALICAMA),jer je ona ZLO i riba nema sanse....(sto u zapadnim zemljama vec postoji),neko vec napisao.....,upotreba ZIVOG kedera...,i bice toga jos....,jer su "gospoda" PROBALA sa naJJmanjom i beznacajnom stavkom,KEDERUSA,i posle ovakvih reakcija ribolovaca -NIKAKVIM, "ostalo" vec NECE biti problem da se SPROVEDE !! Po MENI je na to mislio DAMJAN !!  :wink:  smiley033
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: sasabosko poslato 18 Novembar 2017, 22:57:48
Udara se tamo gde je najslabije,cista proba da vidimo dokle se moze ici,pa ako prodje to proci ce jos svasta nesto.Pisem ovo s aspekta nekog ko nikada nije imao,niti koristio mrezicu.Pa sta mi jednostavno i ocekujemo kad su u ribokradju umesane sve strukture ljudi od predsednika opstine pa nanize,pricao mi je pre par veceri bivsi ribocuvar na nekoj slavi,da je nas bivsi predsednik opstine imao ekipu za specijalne operacije.Ne radi se o mrezici,vec o nasoj nacionalnoj svesti i dvostrukim arsinima.Dok se zmiji ne stane na glavu,nista od nas biti nece :takoje:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: dragan2006 poslato 18 Novembar 2017, 22:59:02
Pa nema tih alasa puno a i nisu baš neki bauci...samo neka guraju na svoju vodenicu i čini mi se da će ako uspeju, veoma brzo završiti na dnu reka sa sve svojim čamcima,mrežama,alatima... :clap2:

Sve prolazi dok se ne digne kuka i motika :rolleyes:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: damjan poslato 18 Novembar 2017, 23:06:23
Tako je Ravucobir,upravo o tome i pišem sve vreme. :tongue:  To je "Pandorina kutija" o kojoj sam pisao iz koje ne znamo šta će sledeće izaći.
Mrežica nije bitna ovde uopšte,ona je samo jedna od bezazlenih stavki koje su zabranjene,a koje su zakinute rekreativcima. Mene plaši šta je sledeće ?
Zabraniće se na sve žive mamce pecanje,a ne samo na kedere i biće dobro i na tome da ostane. Pa zabranili su nam 2009 zakonom totalno da pecamo iz čamaca,pa se jedva izborismo,zašto mislite da neće ponovo pokušati ? A još veće je zlo što i pored svega što će nam u buduće zabraniti pod uticajem raznih lobija jeste što će na vodama i dalje vladati anarhija,što će krivolov ostati kakav je i sad,što će opstati i privredni ribolov ako ne sa današnjim pravima,ondah čak i većim,dok će u isto vreme nama zatezati omču i trenirati strogoću.
Ako se stvarno uvede red na vodama i ribokrađa značajno smanji,a privredni ribolov ukine,ili dovede u red da se poštuju propisi,ondah bi podržao ako treba i zabranu pecanja na prirodne mamce,itd...Ako bi to zaista dovelo do oporavka ribljeg fonda,ali ovako to nema nikakvog smisla.
Neće zapad nama pokazivati kako da uvodimo zabrane,mi smo još bolji u tome, mi ćemo uvesti još žešće,sto puta bolje zabrane nego što oni mogu da smisle. Mi ćemo čak uvesti zabranu na zabranu,čik neka to prevaziđu hehehe  :rolleyes:

Moramo malo i da se našalimo. Samo što se nekad parodija previše poklapa sa realnošću. :cheesy:
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: zorancira poslato 18 Novembar 2017, 23:33:28
        Na Dunavu dozvoljeno a na Tisi mi ribocuvari hteli uzeti mrezicu. Dogovorite se. Nismo mi pecarosi bas veverice da dozvolimo maltretiranje. A kao drugo u nedostatku ulova i kederi dobro dodju
http://youtu.be/GNGmpux5gog
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: marina1983 poslato 19 Novembar 2017, 13:22:29
Poklaste se oko te mrežice a kormorani za dan pojedu i unište više ribe nego sve kederuše za godinu dana i nikom ništa.
Naslov: Odg: Zabrana upotrebe mrežice za kedere i veličina okaca
Poruka od: acasim75 poslato 18 Avgust 2020, 08:55:32
generalno mislim da kedera ima manje ali uglavnom(bar na Tisi) zato sto se nakotio tolstolobik i pojeo hranu kojom se hrani najsitnija mladj,veci je problem i od kormorana...