Ribolovački ispit

Započeo orka, 05 Decembar 2015, 18:34:49

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Da li ste za uvođenje ribolovačkog ispita?

Jesam
Nisam
Nemam mišljenje o tome

Milan berkut

Dobri moji, pa nije ispit samo upoznavanje sa zakonskom regulativom! Što reče Slob ispit je znanje. Ribolovac mora da zna da razlikuje crvenperku od bodorke, ploticu od protfiša, kesegu od deverike . . . mora da zna bar to osnovno o našim ribama . . . mora da zna koje se ribe kojim tehnikama najefikasnije love . . . mora da zna svaku od tih osnovnih tehnika, šta im je zajedničko i u čemu se razlikuju . . . mora da zna osnove o priboru, štapovi, mašinice, najloni i udice - šta je za šta . . .
Ribolovac mora da vlada svim tim znanjima ako želi da peca ribu . . .
Ribolovac mora da zna sve kodekse koji se odnose na postupanje sa samom lovinom, postupanje i odnos prema tom ekosistemu u kojem se njegova lovina nalazi . . . mora da shvati svoju ulogu u svemu tome.
Savremeni ribolovac sve to mora da zna!

mrcko

ibanezi, voleo bih da delim tvoj optimizam po pitanju uređene države, tj. da će nas neko drugi naterati da se dovedemo u red. Problem je u tome što gledajući situaciju na globalnom nivou, u svetu, ne vidim da će stvari više igde ići na bolje, pa ni u tzv. uređenim državama. A to znači da će boranija poput nas i dalje propadati i biti iskorišćavana od strane što domaćeg, što inostranog ološa. U uslovima takvog haosa i bezzakonja, pričati o uvođenju ispita je bespredmetno. Dakle mi moramo prvo uzeti zakon u svoje ruke, jer država dupetom neće mrdnuti, pa tek kad se izborimo za nekakva prava na vodi, razmišljati kako da podižemo ribolovačku svest. I u tom smislu, takav bi ispit bio svakako korak u pravom smeru. Ali ne zamenjujmo teze, neće niko do nas samih doneti boljitak na vodama. Znači prvo boljitak, pa onda ispit.

mi-ne

"Savremeni ribolovac sve to mora da zna!"

A ako po prirodi nije bas radoznao treba mu neko `ko ce da ga prisili da to sve nauci, ako ima nameru da peca.
Imamo li takve ucitelje  :question:


Oliverikus

Dobro, možemo karikirati bilo šta. Možemo reći i da je zakonom zabranjeno da nepismen ribolovac može da peca. Ako je nepismen, kako da polaže? Zato predlozi postoje, da se dorade, dopune, konkretizuju.
Mislim da sam dobro objasnio šta mislim u delu koji govori o tome da možemo da se prepustimo... i čekamo da neko drugi to odradi umesto nas.
Prosto se čudim da je, čak i među nama, članovima foruma opstrukcija bilo koje napredne ideje lakša od podrške ili konkretnog obrazloženja ništavnosti ideje. Najlakše je reći da se to ne može. Ili ja možda imam loše poimanje pojma "napredne ideje"?
Bez obzira, dok neko ne navede konkretno zašto bi polaganje Ribolovačkog ispita bilo loša ideja, a da nije sebično, uskogrudo i samo u ličnoj koristi pojedinca, moje mišljenje je isto.

slob

Na rekreativnim ribolovcima je samo to da poznaju propise, da ih prate i da ih se pridržavaju. Za to nije potreban nikakav ribolovački ispit, ni meni a verujem ni drugim kolegama. I svi drugi koji su u sistemu takođe treba da rade svoj posao, na propisan način.
Ako treba i prijaviću nadležnima kad uočim kolegu koji se ne pridržava propisa. To do sada nisam, niti ću raditi, jer  nadležni ne rade svoj posao i jedini efekat može da bude da sam sebe dovedem u problem. Čast izuzecima, ima ih.
Ako sam neodgovoran pa ne naučim propise, posle prve primerene kazne ili samo prethodne opomene, žutog kartona, svakako ću se potruditi da ih naučim.
I to je sve. Jednostavno, jednostavnije ne može biti.
Ja kao rekreativni ribolovac nemam nikakve druge obaveze osim spomenutih. Kada bude realizovano ono najosnovnije, što još uvek nije slučaj, možemo razgovarati i o unapređenju.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Milan berkut

Hmm, pa dali je samo to Slob? Ribolovci isto kao i lovci koriste prirodne resurse i svojim aktivnostima direktno utiču na njih i svakako mislim da bi morali znati sve u vezi sa tim.
Da se razumemo, lovci ne polažu lovački ispit samo iz bezbedonosnih razloga, lovci stažiraju godinu dana pre nego uopšte dobiju šansu da polažu ispit i počnu da love i tek onda stiču mogućnost da dobiju dozvole za kupovinu lovačkog oružja a onda posebno u policiji polažu ispit o oružju dabi dobili i dozvolu za kupovinu. Lov kao rekreacija i hobi ima svoje kodekse, svoju kulturu ponašanja i odnosa prema ljudima ali i prema divljači, prema lovištu (ekosistemu), ima svoje obaveze koje je svaki lovac dužan da ispoštuje prema tom istom lovištu i divljači . . .
Tako mislim da i u ribolovu jednako postoje svoji kodeksi, kultura ponašanja i odnosa prema ljudima ali i prema ribama, prema vodama (ekosistemu), i da treba da ima svest o svojoj ulozi u svemu tome!

slob

Milan Berkut,
Tako je, kod  uzornog riolovca ne bi trebalo da bude u pitanju samo šturo poznavanje i poštovanje propisa. Dobro si opisao kako bi to trebalo u celosti. Ali mi nismo stigli ni do osnovnog a razgovaramo o naprednom.
I beznadežno smo daleko. I sam znaš da nije dovoljno doneti zakone, treba ih i primenjivati. Od neprimene zakona boluje celo naše društvo u svim oblastima a u ovoj našoj svi smo svedoci onoga kako je.



"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Milan berkut

Pa u startu je ova tema pogrešno povezana sa zakonskim propisima vezanim za ribu i ribolov i primene istih.
Ribolovački ispit je nezavisan od primene postojećih zakona, rada i odgovornosti odgovornih . . .
Ribolovački ispit je, po meni, obuka koju bi obavezno morao da prodje svako ko želi da peca ribu.

DDj

Lov je ozbiljna stvar, poseduje se i puca se iz vatrenog oruzja. Dati nekome vatreno oruzje u ruke i mogucnost da puca unaokolo je bas, bas ozbiljna stvar. I treba da ima obuka, mnogo provera i naravno ispit. Koliko se postuje je druga stvar. U mom kraju se puca na sve strane i krivolovi, moze se kupiti srnetina ili pernata divljac...

Neko tu spomenu i spasioce na vodi i voznju camca. Pa tu se radi o ljudskim zivotima, mora da bude ispit.

Ribolov je obican hobi i razbibriga za vecinu ljudi, vecina obicno sedi pored obale, peca  i uziva u drustvu ili prirodi. Svi ti "kodeksi, kultura ponašanja i odnosa prema ljudima ali i prema ribama", moze da stane na jednu ili dve kucane strane koju vecina pristojnih ljudi postuje i bez polaganja nekakvog ispita. Oni ostali je nece postovati i sa ispitom. Uz dovolu, pored vazecih propisa moze se dodati i otkucana strana primerenog ponasanja na vodi. Za sportskog ribolovca sasvim je dovoljno da postuje propise, pristojno se ponasa i postuje zivotnu sredinu. Ne pravimo filozofiju i nauku tamo gde je nema.

Kultura na vodi i postovanje vode, ribe i zivotne sredine nece se steci polaganjem ispita vec jakom ribocuvarskom sluzbom i strogom kaznenom politikom drzave. Pa i pojas za vezivanje se poceo vezivati kada je policija pocela da pise paprene kazne. Da li je vozacki ispit tu pomogao? Nije sigurno.

Dobili bi samo jos jedan bespotreban trosak na vec za mnoge skupu dozvolu koju jedva kupuju, kao i veliki prostor za manipulacije. Korist bi videli jedino drzava i korisnici. Jos jedan udar birokratije.



ibanezi

 Skoro svako selo u Mačvi ima lovačku sekciju. Verovatno i u Srbiji. I svi lovci su položili ispit. I svi kada u sezoni kreću u organizovani lov drže se zakona. I svi su na akcijama fiktivne prirode, ono hrana, ostave i tako to. Što ne bi bili, pa to je povod za krku i pijanduranje. I SKORO SVI preko cele godine mlate zeca noću na traktorske farove.  Pre par godina u noćajskom ataru zec je bio mislena imenica. Glodar koji se koti k'o pacov nekoliko puta godišnje, prosečno po 4-5 komada je nestao. I svi lovci začuđeni-  kada je počela organizovana, regularna sezona nema zekana-zvekana ni od korova. Kud se dede, 'di je nestao, kada ga je letos bilo...... Nema razlike između lovaca sa položenim ispitom i ribolovaca bez istog. Batina ( uređena država sa kontrolom i kaznama) još čeka u "raju" i nikako da izađe. Uzgred ti isti  seoski lovci sa položenim ispitom su zimi pasionirani sportski ribolovci, jer gađanje od ikre otežale i umirene  štuke po kanalima i Zasavici u hladnim januarskim noćima, ostvama uz karbitnu lampu je sportska disciplina do istrebljenja. :veryangry: ...bo ih ispit koji su položili. I njih i državu i nas koji nemamo "položeno". Magarac u Beč, magarac iz Beča. Kada kažem Noćaj i noćajski, mislim i glušački i uzvećanski i crnobarski......ma svi srbijanski lovci, jer Noćaj je samo prosečno srbijansko selo sa prosečnim srbijanskim stanovništvom, pa tako sigurno i sa prosečnim srbijanskim lovcima.

specialized

Sve se svodi na isto - drzava. Izgleda da ovo nije ni prva ni poslednja tema koju kukanje u prazno nece zaobici. Tako je,kako je. Jednostavno se ne moze nista uraditi. Sto to pre prihvatite-to bolje. Jbg,tako je.

VladimirR

Baš ljuče na vodi komentarišem sa kolegom pored meni i čovek mi kaže, kako je u Hrvatskoj, po slovu Zakona, obavezno polaganje ribolovačkog ispita, bez kojeg ne možeš da dobiješ dozvolu, a takođe u obavezi si da budeš ćlan jednog ribolovačkog drštva. Takođe, od svih članova, tajno se bira od predsednika udruženja, koji će od članova, ujedno biti i ribočuvar, a to se među članovima, nezna. Tako, da može se desiti, da stojiš i da pecaš pored ribočuvara, a menaš pojma da to jeste ribočuvar, pa kad izvadiš ribu ispod mere i istu pokušaš da zdaržiš u torbi, kolega pored tebe se legitimiše i sledi astronomska kazna, pa ti sad aj znaj ko je ko, i uzmi ribu, a kazne su bukvalno previsoke. I sad mu se drugar hvalio, kako su vode oživele i da je imao pre neki dan Mladicu u Savi, što nije bio slučaj u zadnjih X godina. Sad kolko je to tačno, neka potvrde klege iz Hrvatske, koji su članovi na ovom forumu. I da, kažeda je ukinut privredni ribolov!
Elem, što se tiče uvođenja ribolovačkog ispita u Srbiji, iskreno moje mišljenje da je to super stvar, ali!
Uvek postoji ono ali, pa tako i ovaj put. Svi smo mi idividue. Pozvajaći naš mentalitet i kakvi smo pohlepni (ustani kume da sedne sviračeva majka). Verujem, da bi kod istog polaganja, bilo popusta u radu, interesa, podmićivanja (dođeš mi-dođem ti) aj, ovaj ne mora, Uverenja o položenm ispitu, ispod ruke, za šačicu dinara, kontrola gleda kroz prste za paklicu cigareta i pivo...
Najproduktivnija stvar je što oštrija kontrola i ukidanje privrednog ribolova. Npr. Na ribolovnom područiju Srbija šuma, gde ja pecam u Beogradu, gde mogu peške da dođu, nisam ih video u zadnjih 50-tak, izlazaka, a za dalje se i nesećam više. Eto toliko, a i ako se pojave, pregledaju dozvole, a za ulov i nepitaju, a komo li da pogledaju....
Koji sam ja baksuz, da dobijem ulogu da glumim u pornićima, glumio bih ong muža što ide na posao!

pkv-pecaroš

 Vladimire,u Hrvatskoj je obavezno polaganje ribolovačkog ispita i to bar deset godina vjerovatno i više i ne možeš vaditi ribolovnu dozvolu a da ne pokažeš potvrdu o položenom ispitu. Bio je prosvjed u vezi sa zabranom privrednog ribolova u Dunavu ali kako sam čuo ministar je to odbio obrazlažući tu odluku tradicijom ribarstva na ovim prostorima i tako dalje pa i uspoređujući i govoreći da je privredni ribolov dozvoljen u nama susjednim zemljama poput Srbije i Bosne ako se ne varam,kako se nije sjetio Mađarske gdje je privredni ribolov zabranjen i sada Mađari ubiru lijep novac jer dolaze sportski ribolovci da bi pecali na Dunavu,neće kod nas kada će mu dok peca netko provlačiti mrežu ispred štapa. Što se ribočuvara tiče nije to toliko tajnovito, ribočuvari su većinom i pecaroši pa to dečki na žalost više obavljaju volonterski,idu svojim čamcima,troše svoje gorivo a od društva dobijaju sredstva na kapaljku.Uglavnom ima još tu posla  smiley033

Barakuda021

Ispit ne bi popravio situaciju na vodi, već bi samo bio dodatni trošak za nas sa dozvolama. Oni koji ne kupuju dozvole neće to ni u buduće raditi, a oni koji i pored dozvole krše propise, nastaviće sa tom praksom. Jedno od rešenja je da se prilikom kupovine dozvole potpiše ugovor u kome su navedene obaveze i propisi, a jedan primerak ostaje kao dokaz da je ribolovac upoznat sa tim. To može posle da bude i dokaz u eventualnom postupku, a ne kao sada kada se dobije papirić koji može da se izgubi (u postupku ribolovac može da izjavi da to nije ni dobio ili da mu je odnah ispao iz ruke i nije ni stigao to da pročita i slično) te da mu to sudija i uvaži. On bi potpisao da je upoznat sa propisima i nema izgovora.
A jedino rešenje za rešavanje situacije na vodi je rigorozna kontrola i sprovođenje propisa. Nema te klasične edukacije koja ce to doneti, tj najbolje se uči preko džepa.
Da je kontrola redovna, a kazna izvesna za one koji krše propise, situacija bi se promenila bukvalno "preko noći". Naravno, da se odnosi na sve, od sportskih, pa preko privrednih ribolovaca do upravljača vodom i ribocuvara, kao i državnih organa koji su nadležni za ta pitanja.
Ali to je trenutno, nemoguća misija, nažalost.

Sent from my ONE TOUCH 4015X using Tapatalk


VladimirR

Citat: pkv-pecaroš poslato 07 Decembar 2015, 09:36:48
Vladimire,u Hrvatskoj je obavezno polaganje ribolovačkog ispita i to bar deset godina vjerovatno i više i ne možeš vaditi ribolovnu dozvolu a da ne pokažeš potvrdu o položenom ispitu. Bio je prosvjed u vezi sa zabranom privrednog ribolova u Dunavu ali kako sam čuo ministar je to odbio obrazlažući tu odluku tradicijom ribarstva na ovim prostorima i tako dalje pa i uspoređujući i govoreći da je privredni ribolov dozvoljen u nama susjednim zemljama poput Srbije i Bosne ako se ne varam,kako se nije sjetio Mađarske gdje je privredni ribolov zabranjen i sada Mađari ubiru lijep novac jer dolaze sportski ribolovci da bi pecali na Dunavu,neće kod nas kada će mu dok peca netko provlačiti mrežu ispred štapa. Što se ribočuvara tiče nije to toliko tajnovito, ribočuvari su većinom i pecaroši pa to dečki na žalost više obavljaju volonterski,idu svojim čamcima,troše svoje gorivo a od društva dobijaju sredstva na kapaljku.Uglavnom ima još tu posla  smiley033

Eto, znači istina je što sam čuo!
Bilo kako bilo, Vi ste rek'o bih uhvatili zadnji voz i krenuli napred, kako-tako, ali neki boljitak se vidi, a siguran sam da će naredne generacije da se socijalicuju u cilju očuvanja ribljeg fonda. Nama se ovde crno piše, ustvari nije crno, da nepravim baš tragediju, ali traljavo, baš traljavo!
Koji sam ja baksuz, da dobijem ulogu da glumim u pornićima, glumio bih ong muža što ide na posao!

Teme sličnog naslova (10)