Neko reče -dajte mi dobro dete pa ćete videti kakav sam ja otac. Ili, dajte mi dobar narod pa ćete videti kakav sam ja predsednik.

A gde da mu nađem dobar narod? On je takav kakav je. Ali zaista, bez dobrog naroda mnoge stvari nikako i ne mogu da izađu na dobro. Možeš da smeniš i pretsednika i potpretsednika i razne šefove, ali dok se narod ne smeni-promeni i postane dobar – ništa od dobrog biti neće.
Nisam sociolog pa ne znam kako se narod može promeniti. Samo znam da je to dugoročni proces. Nije lako promeniti makar jedan element u DNK. Ako ti je u genima to, kako kažu, da više voliš nekoga da prevariš nego leba da jedeš, onda će baš sve da nam bude daleko od dobrog.

Nemojte pomisliti da ja mrzim svoj narod. Naprotiv, volim ga takvog kakav jeste. Ali ipak bi ga još više voleo ako bi se bar malo promenio ili bar pokazao želju da se menja u dobrom pravcu.
Bojkotom i smenom rukovodećih neće se ni malo toga promeniti. Jedino što ja mislim da može imati nekog efekta je to da se mi kao pojedinci uporno ponašamo dobro i tako damo primer ostalima, u nadi da će broj takvih, jednoga dana u budućnosti, preći granicu kritične mase, pa ćemo onda moći da kažemo –promenio se narod. A sve ostalo će se već samo po sebi promeniti na dobro.

@ Copetić

Tema bojkota je postojala 2013 godine i znamo kako se to završilo. Od toga nema ništa, tj nije izvodljivo, iz više razloga. Ako želiš, otvori temu, pa ćemo tamo da nastavimo.
A oko kupovine dnevnih dozvola na vodi natavljamo ovde..https://vukovisadunava.com/zakoni-i-propisi/kupovina-dozvole-na-vodi/225/

Ako sam promašio temu prebacite.
Ovo je recimo dobar i konkretan primer da se krene ka boljitku....
http://www.wwf.rs/?uNewsID=360394

Nisi promašio. Ja sam prisustvovao i mogu da tvrdim da je bilo svrsishodno i nije bilo mlaćenje prazne slame.

Ovo sto pisem je nevezano za prethodne postove.
Upravo se vratih iz setnje po keju u NS. Na lokaciji pre i posle belog kamena, se tako bezbrizno dziguje kao u jeku sezone, pojedini imaju i sitnu trokraku na 15-20 cm od dzig glave. Inace sve "dobri momci" oni sto kukaju na mrezarose, strujarose i ribocuvare u talu. Ima li osnova za prijavu iako nemaju rubu, kao delo u pokusaju? Vredi li zvati ribocuvare, obzirom da nemaju ulov, koji ako padne brze bolje zavrsi u nekom od mnogobrojnih automobila, iza na parkingu?

Čuvari mogu da reaguju i imaju posla. Da je na mom terenu, prvo bih svima proverio dozvole, pribor i eventualni ulov. Trenutno je zabrana za štuku i smuđa ali ako nema ulova, nema ni prijave... Delo u pokušaju ne može da se sankcioniše ali može pecanje bez dozvole ili pecanje na način koji nije dozvoljen (grabuljanje, dodatna trokraka udica...) i naročito ako je neko imao ulov, kao sretni dobitnik može dobiti punu prijavu.

Ako imaš broj ribočuvara, obavesti ga. Priča se da imaju sada korektne čuvare koji hoće da odrade posao.

ako neko peca sad na varalicu,bilo sta da uhvati,pusti,dali je to osnov za prijavu?

Ne. Nije osnov za prijavu jer može i bucov, bandar, som, protfiš da se pecaju. Da je drugačije, bilo bi regulisano da se brani taj način pecanja (varalicom) u određenom periodu. Ako neko upeca smuđa ili štuku pa odmah vrati ulov, naravno da nema osnove za prijavu.

Ovo što je Isa opisao u postu ispred je ipak grabuljanje i ciljno pecanje smuđa... pa kako se kome zalomi.

 Mislim da je akcenat stavljen na trokraku iznad dzig glave, sta stim? U prekrsaju ili ne ?

Pa odgovorio je covek...tri posta iznad tvog!
Citaj Bata Marina!

 Vec ste pisali ranije o dnevnim dozvolama kada je neko predlozio da se dnevna dozvola kupuje kao i parking karta, uplatom preko telefona na neki od brojeva. I to bi bilo najbolje moguce resenje, a ja ne vidim kako bi tu moglo doci do zloupotrebe. Ribocuvar bi proverio u sistemu da li je taj neko pod tim i tim brojem kupio kartu ili ne, a ako nije onda bi se lepo islo drugim putem.
Sto se mene tice i ribocuvara na Tisi, mogu reci da sam ih vidjao ali da su uvek isli poprilicno brzo i nisu proveravali apsolutno nista.
Cinjenicno stanje je da u budzetu ima para ali su otisle na pogresnu stranu. Pod ovim mislim na skorasnju donaciju aljbancima od dva miliona evra. Sta bi bilo da je taj novac rasporedjen za cuvanje prirodnih dobara?
Upravo taj problem jako slabe i lose kontrole nam unistava i ovo malo vretenara sto je ostalo u Tisi. I oni se prodaju kod alasa za 200 dinara po kili.
Potrebno je mnogo kvalitetnih ljudi kojima je stalo do ocuvanje prirode da bi se sistem resio, pocevsi od nas da ne bacamo kese i flase u vodu, preko volontera i ribocuvara koji ce nas svaki put kontrolisati i kaznjavati bez obzira da li smo mu rodjeni brat, ujak, stric ili ne znam ni ja koji rod, pa sve do glavesina koji bi doneli nove zakone i redovno poribljavali svaku vodu. Jednostavno, zar ne

Citat: Isa poslato 02 Mart 2020, 17:48:08
Ovo sto pisem je nevezano za prethodne postove.
Upravo se vratih iz setnje po keju u NS. Na lokaciji pre i posle belog kamena, se tako bezbrizno dziguje kao u jeku sezone, pojedini imaju i sitnu trokraku na 15-20 cm od dzig glave. Inace sve "dobri momci" oni sto kukaju na mrezarose, strujarose i ribocuvare u talu. Ima li osnova za prijavu iako nemaju rubu, kao delo u pokusaju? Vredi li zvati ribocuvare, obzirom da nemaju ulov, koji ako padne brze bolje zavrsi u nekom od mnogobrojnih automobila, iza na parkingu?

Snimi, prijavi, po mogućstvu da se vidi tablica.

Zovni plavce, prijaviš sa sve brojem tablica, a za bonus priđeš, zamlaćuješ bagru.

Doduše, koliko sam čuo (nisam svedok) jednog lika u toj situaciji lopovčine (jer to jesu) htele da lemaju jer prijavio i dosađivao im da batale sa lopovlukom.
Koliko razumem, mislili naši gastozi da će lako preko grane dok on poplavi a za dozvolu naši ne smeju da ih diraju.
Malo ostao bez štapova od hrabrih nam lupeža, ali vrlo brzo dobio glanc nove, lakše nekako svima bilo tako nego da gastozi i pasoši im mili leže u stanici.

Da.... Sve bih dao da ovi dežurni kritičari sistemu budu korisnici voda samo mesec dana. Da vidimo od čega bi ISPLATILi stručnu službu, administraciju, ribočuvare.... Tema su dozvole? Grčevito se borimo i insistiramo da ostane jedinstvena! Jer imamo, mi, neki od nas, komfor, pa galamimo na sva usta da je ona super, da treba da ostane... A korisnici, od 3500 dinara koje im ostane od dozvole ima da zaposle barem 3 puta više čuvara, jer to želimo, barem 3 puta bolje da budu opremljeni, jer to želimo, da imaju veće nadležnosti, jer to želimo, da kazne budu veće, jer to želimo.... Samo ne želimo - da to platimo! I ne samo to...Želimo da dozvolu kupimo kod jednog korisnika, a da pecamo kod drugog, jer drugi - bolje gazduje! Jedino sa čime se slažem jeste ona teza da ovaj sistem gazdovanja nije dobar! ALI, teza da treba zadržati ovaj sistem gazdovanja, a bolje gazdovati, jednostavno - ne pije vodu! Treba napraviti razliku između dozvole od 7000 dinara koje ne vredi 7000 dinara, i dozvole od (recimo) 14000 dinara, koja VREDI 14000dinara!
Trenutno...Kilogram mešanog mesa u restoranu košta 1000din!!! Mi se zalažemo da cena ostane 1000din, ali da nam se posluži dva kilograma mešanog, da nas služi ne jedan već dvojica konobara, da u sali bude toplije, da meso bude još kvalitetnije pored toga što ga ima više, da....Za istu cenu - ponavljam! I nije nam to dosta...Nego pojedemo mi ručak u lokalnoj čardi i onda kažemo vlasniku "izvini, ali 1000 neću uplatiti ovde, nego u mcDonalds-u"

Problem dozvole je što je ona jedinstvena! Jedinstvena dozvola ne daje mehanizam da podstiče još bolji rad dobrog korisnika a gasi lošeg, ne daje tržišnu utakmicu između korisnika, ne daje mogućnost učestvovanja u odluci o gazdovanju datom vodom....

Ako se žalimo na loš sistem gazdovanja, a znamo da je jedinstvena dozvola stožer tog lošeg sistema gazdovanja, ali nama se dopada što je dozvola jedinsvena jer nam to daje ličnu pogodnost i jeftinije pecanje, onda nas kritika sistema čini - licemerima!

Ova dozvola nije jedinstvena, a sistem je truo odavno. Dok su udruženja imala svoje ribočuvare stanje je bilo bolje. Bunar 

Citat: Šane sa Tise poslato 05 Mart 2020, 10:05:24
Da.... Sve bih dao da ovi dežurni kritičari sistemu budu korisnici voda samo mesec dana. Da vidimo od čega bi ISPLATILi stručnu službu, administraciju, ribočuvare.... Tema su dozvole? Grčevito se borimo i insistiramo da ostane jedinstvena! Jer imamo, mi, neki od nas, komfor, pa galamimo na sva usta da je ona super, da treba da ostane... A korisnici, od 3500 dinara koje im ostane od dozvole ima da zaposle barem 3 puta više čuvara, jer to želimo, barem 3 puta bolje da budu opremljeni, jer to želimo, da imaju veće nadležnosti, jer to želimo, da kazne budu veće, jer to želimo.... Samo ne želimo - da to platimo! I ne samo to...Želimo da dozvolu kupimo kod jednog korisnika, a da pecamo kod drugog, jer drugi - bolje gazduje! Jedino sa čime se slažem jeste ona teza da ovaj sistem gazdovanja nije dobar! ALI, teza da treba zadržati ovaj sistem gazdovanja, a bolje gazdovati, jednostavno - ne pije vodu! Treba napraviti razliku između dozvole od 7000 dinara koje ne vredi 7000 dinara, i dozvole od (recimo) 14000 dinara, koja VREDI 14000dinara!
Trenutno...Kilogram mešanog mesa u restoranu košta 1000din!!! Mi se zalažemo da cena ostane 1000din, ali da nam se posluži dva kilograma mešanog, da nas služi ne jedan već dvojica konobara, da u sali bude toplije, da meso bude još kvalitetnije pored toga što ga ima više, da....Za istu cenu - ponavljam! I nije nam to dosta...Nego pojedemo mi ručak u lokalnoj čardi i onda kažemo vlasniku "izvini, ali 1000 neću uplatiti ovde, nego u mcDonalds-u"

Problem dozvole je što je ona jedinstvena! Jedinstvena dozvola ne daje mehanizam da podstiče još bolji rad dobrog korisnika a gasi lošeg, ne daje tržišnu utakmicu između korisnika, ne daje mogućnost učestvovanja u odluci o gazdovanju datom vodom....

Ako se žalimo na loš sistem gazdovanja, a znamo da je jedinstvena dozvola stožer tog lošeg sistema gazdovanja, ali nama se dopada što je dozvola jedinsvena jer nam to daje ličnu pogodnost i jeftinije pecanje, onda nas kritika sistema čini - licemerima!

Sasvim je sigurno da samo korisnici voda znaju bolje od nas samih stanje na terenu sa dozvolama,prodaji i njihovoj distribuciji.
Nama kao ribolovcima je manje vise svejedno gde ce mo kupiti dozvolu i od koga ali i ja zalim sto po mestu stanovanja pripadam onima koji vodu ne cuvaju uopste.
Mora se nekako naci nacin da oni koji stvaro cuvaju vode kako treba,da dobiju na neki nacin i vise sredstava za svoj rad,ali se mi ribolovci za to ne pitamo nista na zalost,a ako mislis da mi mozemo sami da promenimo nesto slobodno reci.
Ja sam jos pre pet godina dao predlog o dnevnim dozvolama i placanju dozvole sms-om,kao i da se placa simbolicno 100 din,svaki izlazak na vodu.To jeste simbolicno ali sam siguran da bi to koliko toliko pomoglo vas rad.