Ne zelim da se poistovecujem sa smecem i olosem na vodi, ne zelim da budem u isti kos sa olosem koji ne postuje niti red i zakon kako drzave (kakva god da je, drugu nemam) tako i prirode, uzimam dozvolu sebe radi, postujem lovostaj i minimalnu velicinu ulova, i ne gledam trn u tudjem oku ako mene moj vec zulja...
Krenimo da cistimo svoje dvoriste, ne ogovarajmo tudje.
To sto ne mogu da promenim nesto u drzavi, ni kulturu i vaspitanje pojedinaca, ili vecine, nije razlog da i ja postanem smece i olos ovog drustva, vec nasuprot tome pokazimo im prave vrednosti.
Mnogi mi kazu da sam budala i nenormalan kada vratim ribu ispod mere ili kolateralnu stetu, ali mene bas zagolica nokat sta ljudi misle, bavim se ovim hobijem samo zbog sebe i radi sebe, i ne gledam da li vecina nema dozvolu ili je ima, pa cu tako i ja. Neka hvala.

Sretnem poznanika sa kojim se sretnem na Dunavu, i pricamo o pecanju, kaze ne ide vise, ponekada izadje... Na pitanje zasto, kaze idu kontrolori.
Sta te boli k... sto idu, i treba da idu, kaze nema dozvolu, vec 5 godina ne vadi. svaki dan je na vodi, peca i hvata, imao kapitalne primerke smudja i ne vadi dozvolu??
Dok kontrole nije bilo, boli me k.... da uzimam dozvolu kada nema kontrole, niko ne mari za vodu, a sada kada ima kontrole, nece da vadi niti da ide jer ima kontrole? Plasis se necega? Minimalne mere ulova? Prekomerne mere ulova?
Nikada nam nista ne valja, uvek neko drugi kriv.

A gde je onaj "ozbiljan ribocuvar" premesten na taj potez da zavede red? Jbt koja sprdacina.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Nikad nisam sugerisao da se sopstven obraz ne čuva, kao i lične moralne vrednosti. Želiš primer kako se rade stvari - onda daš primer. I to ne osporavam. Podržavam.

Ali da negiram da plaćanjem dozvole finansiram ološu hleba i sebe i druge pravim magarcem i svom potomstvu finansiram u amanet opustošene vode - e to neću. I to i slepcu treba nacrtati.

I da se manemo više tog kampanjskog slogana "eno premestiše jednog jedinog čuvara koji radi pola svog posla kako treba na vodu koju niko godinama nije kontrolisao" jer tom kupljenom dozvolom ste dali novac u džep i stotini ološa uhlebljenih sa strujarošima, nemoralnim alasima koji će preći na taksiranje kad ribe ne bude više, šljamu koji ne uspeva da procesuira nijednu prijavu... ne uljuljujkujte se.

Ima nešto u ovome sto Copetic piše. Promjene dolaze same kad krene budžet da se smanjuje.
Ja u Becu ne kupujem dozvolu jos od 2010 godine. 2016 su udarili plafon sa generalnom za Bec od 1000 eura za godinu, da bi pecali na svim vodama koje kontrolise Nase drustvo morali ste da izdvojite 4.500 eura.
5 godina sam vadio dozvolu u Slovačkoj i pecao na Dunavu. Kada odem za Slovačku bilo gde da pecam 90% ljudi je iz Austrije.
Danas, cena generalne za Bec iznosi ravno 500 eura za god dana, sta mislite zasto su spustili.
Kazu nas narod se nece opametiti dok ga ne udarite po džepu. Za sve to važi, ne samo za nas.

Nije bas tako jer ovde je na snazi ono " niko ne moze toliko malo da me plati koliko ja mogu malo da radim". Ovde sa neplacanjem dozvole mozes samo da stimulises nerad. Doduse slicno je i kad je platis. Drzava ima vrlo jednostavan nacin da spreci unistavanje reka. Za pocetak je sasvim dovoljno da inspekcija obidje kafane na vodi i zatarabi na 15 dana sve koji nemaju papiroloski ulaz za ribu a posle toga ih novcano kazni. To je sasvim legitimno i jednostavno. A tako se resava sustina problema...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Kod nas dozvole ne kupuju ljudi zdravog razuma (e kad bi to tako bilo ). Definitivno.
Problem je sto nekome padne mrak na oci ove godine pa je ne kupi, nekom drugom neke naredne godine i tako olos svake godine dobije kintu za prezivljavanje.
Organizovan bojkot je jedina stvar koja ima smisla, sto ne znaci da je pojedinacno rebeliranje besmisleno. Da bi i ostatak razmislio mora od negde da se pocne.

Citat: mi-ne poslato 01 Mart 2020, 08:30:13

Organizovan bojkot je jedina stvar koja ima smisla

Ovo je 100% tacno, bojkot ne  zbog cene dozvola vec zbog tragicnog stanja na nasim rekama jedino ima smisla.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Da li je neko razmišljao o tome da je ovakav sistem napravljen da bi se urušilo sve, vode skroz privatizovale i prodale za šaku para moćnicima koji bi legalno mogli da koriste i crpe sve resurse koji su u suštini vlasništvo svih nas?

Veliku pomoć u tome daju svi koji defetizmom naglašavaju da je sve propalo, da se nema razloga boriti za bilo šta, da nema svrhe kupovati bilo kakvu dozvolu jer se time finansira lopovluk. Slažem se da ima korisnika kojima je svejedno da li će te kupiti dozvolu ili ne jer će na isti način (ne)čuvati vode koje su im poverene. Ipak ima i onih kojima je stalo da sačuvaju vode koje su im date i produžavaju - odlažu taj trenutak kada će neko reći da se sve prodaje za šaku para (prodavac koji nema pravo na to kupcu koji će za male pare dobiti mnogo).

Nije potrebno mnogo tu objašnjavati, nema potrebe ni pominjati mene ili RSV. Ipak nismo jedini koji se trude, ima tu još nekoliko korisnika koji bi i bolje radili kada bi sistem bio napravljen tako da služi svima nama. Korisničke dozvole bi pokazale ko čuva svoje vode. Zbog toga što su se mnogi navukli na ove "objedinjene" koje važe za većinu voda kao najpovoljniju opciju, najjeftiniju za naše ribolovce koji za 7000 din. opušteno pecaju na vodi korisnika kome ni dinara nisu dali za čuvanje, usput i najglasnije za primedbe oko količine ribljeg fonda, ribokrađe, smeća, neuređenosti terena, zbog toga se ide na urušavanje svega.

Ovim načinom rada sistem će sigurno progutati RSV i druge korisnike koji se trude da čuvaju svoje vode. Tome će pomoći svi koji pozivaju na bojkote kupovine dozvola (samo će ubrzati privatizacije svih voda kao jedino logično rešenje) ili slične ideje. Da sam u pravu u vezi ovoga govori i ovo napisano kako je u Beču sve organizovano ili rešeno. Da li će biti onda skupa dozvola od 500€, 1500€ ili neka između? Ko će onda pecati?

Opet, da ne promašujem temu. Ribočuvarska služba može raditi mnogo bolje ako je opremljena, plaćena i zaštićena. Da bi se platio taj rad moraju postojati izvori. Bez plaćene dozvole nema priče o izvorima. Oprema mora da se plati. Opet iz realnih izvora. Zaštita? Moram da Vam kažem da smo jadno zaštićeni pred zakonom. Ja se i snalazim jer poznajem dovoljno propisa, poštujem sve što mogu i radim tako kao da me svi prate i posmatraju. I opet nisam dovoljno zaštićen jer se moj bivši direktor organizovao, udružio sa lopovima i nekim kolegama i bivšim volonterima pa me sada zajedno tuže da sam potapao neke čamce, neovlašteno snimao lopovluk i druge stvari. Nije im prošla uobičajena šema saradnje sa lopovima pa krenuše kontra. Lično mene je sve koštalo previše, mnogo više od tih 7000 din koje ribolovci daju za dozvolu da bi imali svoj mir na vodi.

Zato molim sve one koji podržavaju tezu da se bojkotom dozvola nešto može promeniti na bolje, da preispitaju svoje stavove i još jednom razmisle da li to rade u opštem interesu za dobrobit svih nas ili za privatizaciju kojom će dozvolu plaćati po evropskim cenama!

Oliver koji je retka svetla tačka sistema je u pravu, ali je u pravu i Copetić...istina je obično negde na sredini...
Javašluk u BG akvatorijumu traje decenijama, isti ljudi, isti prekršaji - i nikom ništa.
A dalje od BG je još 1000x gore...
Pijace prepune ribe ispode mere, kafane (posebno one poludivlje) takođe, kečige se služe po 3-4 u porciju i navodno su sve "iz uzgoja" što je naravno nemoguće.
Inspekcije nigde ni od korova, čak ni oko Badnjeg dana kad je "izbor" nelegalne ribe najveći.

I na kraju opet dolazimo do politike i volje države da nešto rešava ili ne rešava...

Brata Srbina koliko poznajem, taj se ne bi dobrovoljno odrekao kako "objedinjene", tako ni bilo cega drugoga do zadnje sekunde, pa makar ne zabacio vise nikada.

Ja sam uzeo dozvolu od voda vojvodine, kod sajma.
Niti mogu da znam ko čije prodaje niti mi je ko rekao di se šta prodaje. A radije bi od RSV-a kupio.

Čini mi se da ne treba dizati ruke već podržati najperspektivnije. Jer se stvari pomjeraju sa mrtve tačke.
Takođe bi valjalo da Oliver dođe za direktora, čim prije.

Citat: Oliverikus poslato 01 Mart 2020, 09:02:48
Da li je neko razmišljao o tome da je ovakav sistem napravljen da bi se urušilo sve, vode skroz privatizovale i prodale za šaku para moćnicima koji bi legalno mogli da koriste i crpe sve resurse koji su u suštini vlasništvo svih nas?

Veliku pomoć u tome daju svi koji defetizmom naglašavaju da je sve propalo, da se nema razloga boriti za bilo šta, da nema svrhe kupovati bilo kakvu dozvolu jer se time finansira lopovluk. Slažem se da ima korisnika kojima je svejedno da li će te kupiti dozvolu ili ne jer će na isti način (ne)čuvati vode koje su im poverene. Ipak ima i onih kojima je stalo da sačuvaju vode koje su im date i produžavaju - odlažu taj trenutak kada će neko reći da se sve prodaje za šaku para (prodavac koji nema pravo na to kupcu koji će za male pare dobiti mnogo).

Nije potrebno mnogo tu objašnjavati, nema potrebe ni pominjati mene ili RSV. Ipak nismo jedini koji se trude, ima tu još nekoliko korisnika koji bi i bolje radili kada bi sistem bio napravljen tako da služi svima nama. Korisničke dozvole bi pokazale ko čuva svoje vode. Zbog toga što su se mnogi navukli na ove "objedinjene" koje važe za većinu voda kao najpovoljniju opciju, najjeftiniju za naše ribolovce koji za 7000 din. opušteno pecaju na vodi korisnika kome ni dinara nisu dali za čuvanje, usput i najglasnije za primedbe oko količine ribljeg fonda, ribokrađe, smeća, neuređenosti terena, zbog toga se ide na urušavanje svega.

Ovim načinom rada sistem će sigurno progutati RSV i druge korisnike koji se trude da čuvaju svoje vode. Tome će pomoći svi koji pozivaju na bojkote kupovine dozvola (samo će ubrzati privatizacije svih voda kao jedino logično rešenje) ili slične ideje. Da sam u pravu u vezi ovoga govori i ovo napisano kako je u Beču sve organizovano ili rešeno. Da li će biti onda skupa dozvola od 500€, 1500€ ili neka između? Ko će onda pecati?

Opet, da ne promašujem temu. Ribočuvarska služba može raditi mnogo bolje ako je opremljena, plaćena i zaštićena. Da bi se platio taj rad moraju postojati izvori. Bez plaćene dozvole nema priče o izvorima. Oprema mora da se plati. Opet iz realnih izvora. Zaštita? Moram da Vam kažem da smo jadno zaštićeni pred zakonom. Ja se i snalazim jer poznajem dovoljno propisa, poštujem sve što mogu i radim tako kao da me svi prate i posmatraju. I opet nisam dovoljno zaštićen jer se moj bivši direktor organizovao, udružio sa lopovima i nekim kolegama i bivšim volonterima pa me sada zajedno tuže da sam potapao neke čamce, neovlašteno snimao lopovluk i druge stvari. Nije im prošla uobičajena šema saradnje sa lopovima pa krenuše kontra. Lično mene je sve koštalo previše, mnogo više od tih 7000 din koje ribolovci daju za dozvolu da bi imali svoj mir na vodi.

Zato molim sve one koji podržavaju tezu da se bojkotom dozvola nešto može promeniti na bolje, da preispitaju svoje stavove i još jednom razmisle da li to rade u opštem interesu za dobrobit svih nas ili za privatizaciju kojom će dozvolu plaćati po evropskim cenama!

Ovo je jednostavno zamena teza, namerno ili slucajno nebitno je.

Prvo niko nece privatizovati Savu i Dunav, Tamis, Tisu, Morave...niti se radi da bi se nesto urusilo. Jednostavno se ne radi a i model podele voda korisnicima je definitivno pogresan. Tu su vec maksimalno koliko moze privatiozovane reke.

Drugo, opsti bojkot dozvola i ribolova zbog stanja na nasim rekama je potpuno legitiman i opravdan ali neizvodljiv sve dok ima ovih koji to ne kapiraju. Kao sto je strajk zbog uslova rada sasvim opravdan, tako je i sa bojkotom dozvola.

Trece, prekinite vise da plasite narod sa "evropskim cenama " dozvola jer su one u vecini zemalja jeftinije nego kod nas a u odnosu na standard visestruko jeftinije.

Jedina sansa za opstanak je centralizacija, drzava da razjuri bandu koja gazduje, preuzme vode, zaposli kvalifikovane i obucene ribocuvare, da im siroka ovlascenja i obezbedi modernu opremu i sve u cilju zastite voda i punjenja budzeta. A i drugacije je kod sudije kada te tereti drzava za krivolov nego Zika i Mika iz Cassini fishing-Arilje.

Kod organizovanog bojkota se tacno zna o cemu se radi. Istovremeno se traze i smene ljudi koji ne rade svoj posao i postavljanje savesnih.
Sve popraceno medijima i ne stvara se slika nemoci i da se ne zna kako dalje, sto bi bilo jedino opravdanje za privatizaciju.

Ne treba traziti nicije smene vec promenu modela upravljanja. Ovo stanje nije zbog Janka i Marka vec je sistemski pogresno upravljanje.

Olivere, poštujem tvoj rad ali ovo što si pisao je, kako Simpson reče, ili zamena teza ili stavljanje baba i žaba u isti koš. Očekivao bih od tebe objektivniji odgovor.

Bojkot je jedini efikasan i legitiman način.