Privatizacija voda i pravo na korišćenje

Započeo pauk, 06 Novembar 2012, 15:01:15

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

pauk

Skoro sam video jedan predlog o privatizaciji voda i  reformisanje zakona o vodama, konkretno pravila o koriscenju.
Sta vi mislite o tome, da li je to mozda konkretno i resenje javasluku na nasim vodama, sta dobijamo a sta gubimo s time i eventualno kako bi to trebalo da izgleda po vasem misljenju.
Sta bi bile prednosti prednosti za nas ribolovce naravno riblji fond i same nase vode, a sta bi svi mi time izgubili!? Zanimljivi su stavovi ili idejna resenja pojedinih ribolovaca. :question:

Zmaj Strasni


pauk

Pa dobro, mislim da ce mnogi podeliti ovo tvoje misljenje ali privatizacija voda ce sigurno doci na red!
Dali se to nama svidelo ili ne.
Ja takodje smatram privatizaciju voda za jako los potez, ma da
postoji vise pametnih nacina da se privatizuju vode i da to bude jako dobro i "Povoljno" za ribolovce
i jos bolje za nase vode i riblji svet u njima kao i riblji fond.

Đorđe-X


dcarp

naše su vode već privatizovane ,svaka ekipa ribokradica ima svoj reon!!.šalu na stranu, sumnjam da se može privatizovati dunav ili gornje podunavlje. uz vodu ide i put i šuma i luke i saobraćaj na vodi i čije bi to onda bilo? mada, blesava je ova država, ovde je sve moguće.
iz ugla sportskog ribolova, verovatno bi bilo bolje za pecanje, mada i tu ima više mesta za malverzacije nego Za pošten rad.
New thinking
New possibilities

TopMix

Zakon o vodama ne regulise nacin koriscenja ribolovnih voda. To se regulise propisima o ribarstvu. Vode kao prirodno bogatstvo, prirodni vodotoci kao i stvari od opsteg interesa u javnoj svojini, ne mogu biti predmet privatizacije, al gazdovanje ribarskim vodama je vec nesto drugo...Tu zakon ne pravi razliku izmedju privatnih i onih drugih potencijalnih korisnika ribarskih voda.
A kad kazes "privatizacija" mene licno taj pojam, bar kod nas, asocira na propadanje firmi, i sl., tako da ne vidim sta bi se time bolje postiglo i kakav bi se tu kvalitet izrodio na nasim ojadjenim vodama. Angazovanje privatnog kapitala ima za cilj iskljucivo profit, a kod nas bi troskovi revitalizacije i cuvanja voda, poribljavanja i sl. bili daleko veci od neke dobiti. Borbu sa zagadjivacima da i ne spominjem...ko borba sa vetrenjacama.
Drugim recima, o privatrizaciji nasih voda moze da se prica, al od tog nece biti nista ( i dobro je sto je tako!) bar u sledecih stotinak godina. A posle ce da vidimo... :wink:

pauk

E sad imamo dosta materijala za diskusiju! :smiley:

Upravo tako, i ja se slazem sa dosta vasih misljenja, "Privatizacija" je zasigurno pogresna rec a ni "koriscenje voda" mi se ne dopada jer bi nekome palo na pamet da to daje za pravo da se recimo voda odvede negde kanalima i koristi recimo za proizvodnju struje nesto slicno ili vadi pesak iz reke.
U sustini je tu prica o "prodaji prava" na ribarstvo! neznam definitivno kako ce se to zvati ali sigurno svi znaju o cemu se to radi.
Znaci nije rec niti predmet prodaje reka kao voda ili korito reke pa cak ni pesak!!!
Prodaja konkretno prava na ribarstvo!

damjan

Ne vidim ništa loše u tome da privatne firme gazduju vodama,čak šta više kada se pogleda učinak privatnih i drzavnih firmi koje gazduju našim vodama,moze se zaključiti da privatnici ipak bolje gazduju vodama.
Nije bitno ko gazduje,nego kako radi !

Nego nešto drugo je problem ! A to je što svi korisnici vode dobijaju za dzabanu,ne plaćaju drzavi ništa,sem te pišljive naknade od 10% .
To ide po ovom principu: Pera dobije od drzave određeni deo vode kojim će da gazduje. Pera prodaje dozvole za rekreativni i privredni ribolov i pri tome zaradi dosta para,drzavi da njen deo od procenta prodatih dozvola a koji je inače mizeran 10% čini mi se po dozvoli za rekreativni ribolov. U vode Pera ništa ne ulaze,organizovao ribočuvarske sluzbe koje ništa ne rade i na njima štedi,na svemu štedi počevši od goriva... Kada treba drzavi dokazati kakvo je stanje na vodama kojima Pera gazduje on uleti keš zavodu za monitoring ribljeg fonda i naravno u izveštaju sve bajno i sjajno,ribe ko pleve,ne treba poribljavati, šta da se poribljava pored tolike ribe.

dcarp

upravo taj način razmišljanja, delovanja i planiranja imaju generacije unazad i nekako ne vidim kako će se to promeniti kad smo pogrešno naučeni. dal pomoću par zakona, sumnjam.kada bi odnos prema privatizovanoj vodi bio kao prema nekoj boljoj komercijali bilo bi super. ne znam dal ovo uopšte može da se posmatra samo iz ugla sportskog ribolova.
New thinking
New possibilities

pauk

Da ljudi razumeju zasto sam uopste postavio ovu temu.
Mi ribolovci uvek kukamo kako vlada javasluk, drzava poklanja vode na upravljanje za smesne pare(necemo da ulazimo u to kome kako i zasto, svi cemo se sloziti da tu ima puno neregularnost) korisnici samo pokupe pare nista ne ulazu ili jako malo
i sve je crno.
Varijanta da se vode prodaju ili pravo na ribarstvo to nam se takodje nesvidja jer sve sto je privatno bude skupo!

Mi sami ribolovci moramo znati sta ustvari hocemo, kako bi trebalo da to bude uredjeno i sta bi nama odgovaralo a da to bude
i u interesu nasih voda u celini, pre svega ocekujem neke konkretne predloge-ideje od ljudi koji su aktivisti u postojecim organizacijama.

Ja momentalno zivim u Nemackoj, pre dolaska ovde  rukovodio sam vise godina jednu ribolovacku otganizaciju u srbiji.
pored svojeg posla preko zime dok traju seminari radim kao  instruktor na  pripremnoj nastavi za ispit iz ribarstva u jednom od udruzenja.
Ne zelim sada da donesem pelcer iz nemacke za srbiju, pa da drzim predavanje kako je ovde sjajan zakon pa ga treba primeniti, naprotiv ja smatram da je zakon o ribarstvu i vodoprivredi u nemackoj za nase uslove razum i navike jako lose regulisan (mozda je ovde rec"lose" malo preterano ali recimo bolje reci "nije bas najbolje")! naravno ima dobrih stvari koje bi trebalo primeniti. Nebi sad da smaram sta i kako ili da prepricavam ali jako cesto sam za sebe kockam idealan predlog za nase prilike. Nadam se da nisam sam u tome!  :cheesy:

dcarp

mogu dati skromno mišljenje iz ugla sportskog ribolova. bilo bi dobro da taj neko ko dobije vodu na upravljanje položi depozit Sa strane koji će se uzeti u slučaju lošeg stanja i načinjene štete. da na "tender" izađe sa desetogodišnjim planom održavanja i poribljavanja, cene usluga usklađuje sa realnim kretanjem cena na tržištu. da se uvede uhvati i pusti, dozvoli ribolov 24h . ...uredi obala i prilazne staze i putevi. sve su ovo elementarne potrebe ali kod nas još uvek sanak pusti.
New thinking
New possibilities

pauk

Mnogi ce mi zameriti, ali pokusacu u kratke crte opisem kako je to sve ovde regulisano
opet napominjem nije idealno i nije sve kod nas primenjivo ali da izvucemo sustinu.

Ovde su vode u vlasnistvu ljudi cija je zemlja na kojoj se vode nalaze, ako je u pitanju reka koja prolazi kroz stotine njiva
zamisljenom linijom kroz sredinu reke paralelno tokom deli se reka i koliko ko duz obale ima njivu toliko je do pola reka njegova mislim da je to jasno.
Vlasnik vode je ujedno i vlasnik prava na ribarstvo ali ne i prava na privredni ili sportski ribolov! sta to znaci
on raspolaze pravom na reku vlasnik je ribljeg sveta u njoj, moze sam za svoje potrebe da peca ili vrsi ribolov ali ne da prodaje ribu ili dozvoli sportski ribolov na njoj.
(izvinjavam se za ove pojmove "pravo na ribarstvo" "pravo na sportski ribolov" pokusavam da prevedem onako da svi razumeju o cemu se radi a ne o gramatickom prevodu)

Ako zeli da postane vlasnik prava na privredni i sportski ribolov mora da prijavi firmu a za to je potrebno da ispuni vise uslova evo nekih vaznih! mora da ima polozeni ispit o ribarstvu(isti onaj koji polazu svi ribolovci ovde), da je vlasnik prava na ribarstvo na duzini obale od najmanje 2km ili ako je u pitanju jezero mora imati najmanje 30ari, ako ispunjava sve uslove prijavljuje firmu i podnosi zahtev, onda mu ministarstvo daje dozvolu i postavlja uslove i obaveze koliko dozvola za tekucu godinu sme da proda koliko novca mora da ulozi u poribljavanje.

U slucaju da ti obala nije dovoljno dugacka to znaci imas pravo na ribarstvo u duzini od 800m ti mozes sa komsijama da se udruzis i da prijavite zajednicku firmu(ali najvise trojica)

Na primer ja sam vlasnik njive na mojoj njivi se nalazi jezero od 2hektara, ja sam vlasnik vode ja sam vlasnik ribarskog prava mogu vaditi pesak smem pecati ali nesmem prodavati ribu ili prodavati dozvole za pecanje. takodje mogu prodati svoje pravo
na ribarstvo! znaci jezero ostaje u mojem vlasnistvu mogu i dalje vaditi pesak ali nesmem pecati cak ni za svoju potrebu jer sam prakticno prodao pravo na ribarstvo(prodao ribu) kaze se prodao to znaci za uvek!!!
Takodje je moguce da na svojem jezeru ne prodam pravo na ribarstvo vec da ga unajmim nekome ali zakon kaze najmanje na 15godina!!!

Sta hocu reci!
Stalno govorimo o nekome ko ce doci upravlja vodom! pa iz ovoga vidimo da moze pojedinci privatna lica da kupe vodu a u nasem slucaju da nasa lokalna udruzenja kupe vodu ili makar prava na njoj!
moza je to pozitivno!!!!

dcarp

New thinking
New possibilities

Zmaj Strasni


dcarp

New thinking
New possibilities

Teme sličnog naslova (10)