Vukovi sa DUNAVA

IHTIOLOGIJA, EKOLOGIJA & METEO => Ekologija & zaštita voda => Zakoni i propisi => Temu započeo: Oliverikus poslato 28 Novembar 2019, 23:07:27

Naslov: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 28 Novembar 2019, 23:07:27
Danas sam dobio neke konačne smernice od strane advokata gde je moje pitanje bilo da li je bilo šta sporno ako se objave presude donesene u prekršajnim postupcima protiv ribolovaca/krivolovaca.

Ne postoje zakonske prepreke jer se presude donose U IME NARODA i one su javne, tj bilo ko ko ima interes može da sazna kakva je presuda donesena po nekom pokrenutom postupku. Zbog toga smo odlučili da objavljujemo sve presude koje su pravosnažne, bar u informativnom delu citiranjem dela optužbe, obrazloženjem i samom presudom.

Zbog zaštite podataka ličnosti nikada neće biti objavljeno ime/prezime/JMBG ili adresa lopova ali ni ime sudije, mada neće biti ni to tajna jer će svako zainteresovan moći da dobije broj predmeta na pp preko kog može da dobije sve željene podatke iz presude donete U IME NARODA!

Ciljevi ovakvog objavljivanja presuda su pre svega:
- odvraćanje ribolovaca da prave prekršaje jer ih može mnogo koštati!
- odvraćanje krivolovaca da kradu jer će ih i više koštati!
- skretanje pažnje javnosti na blage kazne koje donose pojedine sudije, a koje su više stimulativne nego odvraćajuće!
- transparentan rad koji ne ostavlja prostor za bilo kakvo muvanje, mućenje i dogovaranje bilo kome uključenom u postupke protiv prekršioca!

Komentari pravosnažnih presuda će često verovatno biti ogorčeni ali Vas sve molim da budu bar u granicama pristojnosti. Za početak, za par dana ću postaviti prvu presudu koju ću obrazložiti i ukazati na bitne detalje. Presude će biti istovremeno objavljivane i na stranici RSV.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: robertnfv poslato 28 Novembar 2019, 23:41:03
Pratim

Послато са Redmi Note 6 Pro помоћу Тапатока

Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 01 Decembar 2019, 15:33:04
https://www.facebook.com/ribolovackisavez/posts/1382845528556406?notif_id=1575209162293899&notif_t=page_post_reaction

Ovde je lokacija sa podacima i komentarima presude koje smo postavili kao prvu.

Pošto nisu svi radi da koriste FB ali i zbog realnijih komentara koje ovde očekujem, postaviću i ovde:

Ovom presudom Prekršajnog Suda u Pančevu smatra se odgovornim lice kojem je ovo druga presuda zbog prekršaja u ribolovu ali se prethodni postupak vodio uporedo sa ovim koje navodimo.
Iako u presudi piše da je to lice penzioner sa malim primanjima, većim brojem članova porodice i slabijeg materijalnog stanja, istina je da poseduje dva solidna čamca, najmanje jedan motor za čamac, peca sa nimalo jeftinim priborom (koji nije hteo da preda) i da se nikako ne može svrstavati u neku sirotinju kojom se predstavio na suđenju. Osim toga, angažovao je i advokata, podnosio žalbu apelacionom sudu u Beogradu koji je odbacio navode njegove žalbe i potvrdio presudu Prekršajnog Suda u Pančevu.

Bitni detalji na koje ukazujemo su:
- Priznavanje snimka događaja zabeleženog kamerom ribočuvara kao verodostojan dokaz;
- Oglašavanje odgovornim lice koje je bez ikakve sumnje napravilo prekršaj loveći ribu ispod minimalne dozvoljene mere i propisivanje kazne od 7.000 din.;
- Oglašavanje odgovornim lice koje nije predalo pribor kojim je načinjen prekršaj i kojim je počinjen sledeći prekršaj (onemogućavanje ribočuvara da izvršava zakonom propisane radnje po članu 14 Zakona) i propisivanje kazne od 10.000 din.;
- Omogućavanje naplate štete po propisanom cenovniku od 6.500 din. po svakom primerku ribe uhvaćenom i zadržanom ispod zakonom propisane minimalne mere, što iznosi 19.500 din. i koji će biti naplaćeni parničnim postupkom;
- Iskazano uverenje Suda da će ova kazna uticati na prekršioca da više ne pravi ovakve i slične prekršaje.

Ovom presudom smo zadovoljni i nadamo se da će se objavljivanjem iste uticati na druge ribolovce da ne čine iste ali ni druge prekršaje kojim bi se doveli u neprilike i stvorili sebi nepotrebne troškove.


(https://i.postimg.cc/yNvX8hNh/Janackovic.jpg) (https://postimg.cc/Ny2rNHmL)

(https://i.postimg.cc/ThMn4Ckx/Janackovic2.jpg) (https://postimg.cc/XBLZZcS1)

(https://i.postimg.cc/BZdy33kS/Janackovic3.jpg) (https://postimg.cc/mhyV3vTJ)

(https://i.postimg.cc/v81jCTP2/Janackovic4.jpg) (https://postimg.cc/8sSt6pgL)
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 01 Decembar 2019, 16:30:42
Iiidemo, samo jako!  :thumbup:
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: orka poslato 01 Decembar 2019, 19:44:02
Šta reći, ovakve presude bi trebale da budu nešto normalno, što sudovi donose brzo i po kratkom postupku, a ne da im sada ovde aplaudiramo i govorimo bravo za ono što je njihov posao.  :smiley:
Isto se odnosi i na ribočuvarsku službu, na sve ribočuvarske službe koje trebaju da rade svoj posao na način na koji rade ribočuvari RSV-a na Tamišu.
Što se tiče tog čikice očigledno je u pitanju najobičnija jajara, koja je navikla da radi šta hoće i kako hoće, pa mesto da kao čovek prizna grešku i plati kaznu za očigledan prekršaj, da ćuti i da se pokrije ušima, on još angažuje i advokata, jer kako je neko mogao da se usudi da njemu napiše i naplati kaznu za nešto što verovatno radi na Tamišu unazad 20 ili 30 godina.  :no:
Dotični je sitna riba, ima li nekih presuda za one što krivolove na veliko, stavljaju mreže, senkere, samice, masovne ubice strujom i plinom. ?
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Grof1204 poslato 01 Decembar 2019, 19:58:28
Bravo za RSV svakako, vi ste se za razliku od vecine odavno pomakli sa mrtve tacke.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 01 Decembar 2019, 20:20:59
orka  smiley033

Odlično si provalio "čikicu" kojem nije strana saradnja sa "jakim" likovima iz Jabuke koji mi i jesu prava meta. Prvi prekršaj koji sam zabeležio Zapisnikom je pecanje na 7 štapova... mada je to bilo biše usputno opominjanje jer sam bio svestan da ima tu mnogo više prekršaja od pecanja na tolike štapove. Inače, ohrabren od strane tog "jakog" lopova iz Jabuke pokušao je i da se svađa, da preti, dovodi sina da mu drži stranu (pa se sin krio iza njega...) i da priča kako me tužio za koješta... pa mu se u selu sada svi smeju.

Praksa objavljivanja bilo kakvih presuda ne postoji ni kod jednog korisnika iako ne postoji nikakav razlog da se takve presude kriju. Kada su pravosnažne i konačne jedino mogu eventualno da smetaju sudijama ako nisu donele odluku prema savesti nego suprotno. Biće ovde mnogo kritika na presude kao i osuđujućih komentara kada se radi o pravoj sirotinji koja stvarno nema od čega da živi. I meni je žao kada neko takav fasuje bilo kakvu kaznu a prava lopovčina plati advokata, izjavi kako je bez posla, ne vodi se na njega ništa i kako izdržava ocamajkusestreisvubližuidaljurodbinu i dobije istu kaznu (ili manju) a odveze se ličnim automobilom da časti kolege lopove kako je dobro prošao.

Trenutno imamo gomilu procesa koji su u toku. Neki su na početku, neki na kraju... ali do konačne pravosnažnosti (kada je presuda izvršna i prođu svi rokovi za žalbe) neće se ni pominjati. To je zbog predostrožnosti i izbegavanja povrede postupka javnim objavljivanjem činjenica ili dokaza kojim bi se vršio pritisak na odluke sudija i sudskih veća (imamo toga u javnosti na pretek). Biće presude za lov ribe (znamo da je strujom ali aparata nema... samo 44 somića od kojih su samo 2 u meri!), plinom stvarno kod nas nema, mreže ima... i najveći broj presuda ribolovcima koji su bili u raznim prekršajima.

Ono što mogu ovako ja da napišem jeste da do sada nisam imao ni jedan odbačen slučaj, tj prijave po Zapisniku i da su sve za sada rešene pozitivno. Izuzetak je prijava mog kolege kom sam bio volonter gde je lice kojem je pisana prijava izgleda otišlo preko, tj nije u Srbiji već 2 godine.

RSV će nastaviti sa ovakvom praksom objavljivanja presuda, čak i kada nam se presuda ni malo ne sviđa ili nam ne ide u prilog... Bitno je da nema više zataškavanja i namerno gubljenih procesa koji su nas unazad nekoliko godina poprilično koštali.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 02 Decembar 2019, 09:16:13
Država k'o država je alava na pare, kada bi nimirisali koliko lopina zaista ima, pa puta ovo-ono.. svidelo bi se njima to "čišćenje" voda.  A i novčane kazne bi bile povećane po kratkom postupku...
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 28 Jun 2022, 12:03:29
Dobar dan svima,
zeleo bih da znam da li u kazni u predmetnom prekrsaju /ulovljene 3 stuke ispod dozvoljene mere/postoji i klauzula o trajnom oduzimanju predatog stapa i masinice za pecanje?Sta tu zakon kaze?/obzirom da mi je dosta nejasan/
hvala u napred na odgovorima.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: acasim75 poslato 28 Jun 2022, 14:00:23
pricao mi je jedan deda da mu je kontrola na tamišu polomila stap zato sto je pecao na vise od tri stapa,jel to moguce?
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 28 Jun 2022, 17:48:51
mene interesuje u mom slučaju sta kaze zakon.Oduzima li mi se pribor /stap i masinica/koje sam uredno predao na zahtev ribočuvara nakon sudskog process ili ne?
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 28 Jun 2022, 19:43:24
Ja bih ti i gaće oduzeo, pa te terao golog preko džade.. za primer.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 29 Jun 2022, 07:20:29
Lepo sam pitao da li neko zna kakva je procedura oko vracanja pribora i sta zaqkon kaze.
A vi frustrirani sto ne mozete da uhvatite ribu pa vam je sam ostali svet kriv zivite i dalje u vasim mislima.OCIGLEDNO DA SAM SE NA POGRESNOM MESTU OBRATIO ZA POMOC.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: vladimir022 poslato 29 Jun 2022, 08:18:40
Imamo pobednika

Sent from my RMX3370 using Tapatalk

Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: chmi poslato 29 Jun 2022, 09:03:27
Trajno se oduzima:
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, pored novčane kazne, izriče se i zaštitna mera oduzimanja predmeta koji su upotrebljeni ili bili namenjeni izvršenju prekršaja ili su nastali njegovim izvršenjem, a može se izreći i zaštitna mera zabrane ribolova
A ako je sudija loše volje to može da bude i krivično delo
Krivični zakonik:
(3) Kaznom iz stava 2. ovog člana kazniće se i ko lovi ribu ili druge vodene životinje veće biološke vrednosti ili u većoj količini ili pri lovu uništi veću količinu riba ili drugih vodenih životinja.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 29 Jun 2022, 09:12:35
Hvala.
hvala.
hvala.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Sax poslato 29 Jun 2022, 20:52:52
Citat: Michele poslato 29 Jun 2022, 07:20:29Lepo sam pitao da li neko zna kakva je procedura oko vracanja pribora i sta zaqkon kaze.
A vi frustrirani sto ne mozete da uhvatite ribu pa vam je sam ostali svet kriv zivite i dalje u vasim mislima.OCIGLEDNO DA SAM SE NA POGRESNOM MESTU OBRATIO ZA POMOC.
100 % na pogresnom. Ko zna koliko si ti i tebi slicni izvadili ispod mere dok nisi popio kaznu.O kolicini da i ne govorim..
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: pkv-pecaroš poslato 29 Jun 2022, 21:16:58
Meni je interesantno što dotični dođe na forum Sportskih Ribolovaca i pita takvu budalaštinu. Kako da vratim pribor koji sam nedozvoljeno koristio? Pa kako da znamo odgovoriti kada se držimo slova zakona i ne dolazimo u takve situacije. Čudna neka biljka.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Aca.M poslato 30 Jun 2022, 01:06:39
Citat: Michele poslato 29 Jun 2022, 07:20:29A vi frustrirani sto ne mozete da uhvatite ribu pa vam je sam ostali svet kriv zivite i dalje u vasim mislima.OCIGLEDNO DA SAM SE NA POGRESNOM MESTU OBRATIO ZA POMOC.

Ja ovako isfrustriran postojanjem takvih kao što si ti bih uveo trenutno spaljivanje pribora na oči ribolovca (a u pribor se računa i automobil kojim se došlo na mesto pecanja).
Brzo bi ste se proredili.
Lopurde jedne, idite bre kradite novac iz banke kada se već smatrate mangupima!
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 30 Jun 2022, 09:28:52
Citat: Michele poslato 29 Jun 2022, 07:20:29...OCIGLEDNO DA SAM SE NA POGRESNOM MESTU OBRATIO ZA POMOC.
Nema tebi pomoći...
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: slob poslato 30 Jun 2022, 10:20:00
Najverovatnije su kolege koji su osuli paljbu na Michelea u pravu ali ne mora baš da bude tako.
Postoji ipak i verovatnoća da Michele nije svesno napravio prekršaj. Na to mi ukazuje da su mu ribočuvari našli ribu u prekršajnoj meri. Da je svestan ribokrađe i da namerno to čini sigurno bi sakrio ribu koja je ispod mere, u lovostaju ili.... i ne bi mu je našli.

Zato bi bilo dobro da nam Michele kaže prvo koliko godina ima i koliko je dugo ribolovac pa i koliko puta je kupio ribolovačku dozvolu i da li je uopšte i ima. Da li je proučio pravila sportskog i rekreativnog ribolova, gde su jasno određene nedozvoljene mere za pojedine vrste riba. I kako je uopšte došlo do toga da je bio u prekršaju.

Koliko se sećam pojedinosti iz zakona, moraće da plati i kaznu za svaku ribu pojedinačno a ispod mere i koja nije baš mala za pojedine vrste.

Ako je u prekršaju bio nehotimično, nikad nije kasno za popravni ispit a naše bi trebalo da bude da mu pomognemo da izađe na pravi put.

Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 30 Jun 2022, 12:06:35
Hvala na iskrenim odgovorima,ipak ste pokazali dostojanstvo i etiku koja Vam smrdi iz cizama.
imam 60 godina verovatno nekima koji su pokusali da me pljuju mogu biti i otac. ribolovnu dozvolu kupujem od 1976 g. do dana danasnjeg.evo to su odgovori na pitanja koje mi je postavio ''SLOB''
na postove ostalih dusebriznika odgovorio sam u prvoj recenici.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Pedja1987 poslato 30 Jun 2022, 13:35:12
Ne branim clana iznad, ali sam 99% ubedjen da pola sa ovog foruma odnosi vecu kolicinu ribe nego sto sme i jos svasta nesto, a ovde pljuju po coveku koji je svestan svoje greske i trazi ovde od sebi slicnih pomoc. Samo sto je on covek iskren.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: zecos poslato 30 Jun 2022, 13:37:37
hhahahha dali je ovo skrivena kamera .....ovo je za onu novinarku Jovanu Jeremić .... :smiley:  :smiley:  :smiley:  :huh:  :grin:
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 30 Jun 2022, 13:45:50
Slob, krajnje je vreme da neko malog izvede na pravi put.  :lol:


A tebe Michele, sram bilo godina.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: ibanezi poslato 30 Jun 2022, 13:53:31
Pa...s'obzirom da ja imam skoro 57, ne možeš mi biti otac. Uz to, ovaj forum otkako postoji se bori protiv svakog prekršaja na vodi. Poznajem neke kritičare kojima "smrdi iz čizama moral" i znam da im moral miriše iz postupaka. To što imaš 60 godina ti nije olakšavajuća okolnost, nego dodatak na sramotu. Da si neki klinac, verovatno bi ti i ribočuvari uz jedno malo edukativno predavanje progledali kroz prste. I ja sam kao mlad uzimao ispod mere i odnosio prekobrojan broj riba. Decenijama nisam to učinio. Ako su tebe sa 60 uhvatili sa 3 štukice ispod mere, postavlja se stvarno pitanje koliko si ojadio ribu za sve godine otkako pecaš, jer je logično razmišljanje da nikad nisi poštovao ni meru ni broj ulovljenih riba.
Ipak....ja lično bi ti oprostio. Čovek od 60 godina koji ima 3 štukice ispod mere ne verujem da je mnogo oštetio riblji fond. Jer čovek koji zna da peca, koji je imao uspeha i hvatao krupne primerke, uz to ima etiku i moral, neće se ni bakćati sa tom sićom, nije gladan ribe, uhvati mnogo i zadrži koliko mu treba u primercima koji mu zakon dozvoljava. Nisi ti ni blizu onom koji zna, a nema morala ni etike, hvata krupne i ne obazire se na broj jer peca za prodaju. Tako da po tome što u 60oj zadržavaš preimrerke ispod mere ti si već kažnjen poprilično.
U svakom slučaju, zaista si se obratio na pogrešno mesto. Sigurno da među brojnim članovima ovog foruma ima i sličnih tebi, ali koji mudro ćute, jer znaju da je većina ovde zaista na visokom nivou ribolovačke etike. Da si malo pratio i čitao forum unazad video bi da su najžešće rasprave "na krv i nož" vođene između ribolovaca koji smatraju da poneku ribu treba odneti i pojesti da bi se opravdao prirodni zakon i postupak prema ribi i onih koji smatraju da bespogovorno treba svaku ribu pustiti jer je to prema njima jedan od načina da se spase devastirani riblji fond. Svađamo se "do istrebljenja", ali sam siguran da imamo jedinstven stav kada su u pitanju ribolovci kao ti i još gori od tebe.
Nadam se da ćeš kada se smiriš od besa koji ćete obuzeti kada ovo pročitaš pažljivo razmisliti i pod stare dane početi da učiš kako se pecaju primerci dovoljne veličine u broju koji zakon dozvoljava i nećeš imati problem sa ribočuvarima i zakonom.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: slob poslato 30 Jun 2022, 16:31:22
E Mickele, Mickele! Čudi me da posle tolikog ribolovačkog staža, 46 godina  :sad:, nisi shvatio da zakone i propise o očuvanju ribljeg fonda treba da poštuju i ribočuvari i ribolovci, baš iz razloga koji je istaknut u nazivu zakona "Očuvanje ribljeg fonda".
A  koliko je ovaj očuvan, znamo. Nažalost iz razloga koje je Peđa1987 naveo. A ja bih tu dodao još i "poštene" ribočuvare.
Ali da budem i ja pošten –dok sam bio mlađi ni ja nisam niti znao propise niti ih poštovao. Zašto? Video sam to od drugih pa mi je to izgledalo normalno. Vremenom, a naročito kada je počela informatička era gde čovek može da sazna i ono štu mu nije baš ispred nosa, shvatio sam da ako zaobilazim propise ustvari radim i protiv sebe i protiv sledećih pokolenja. Naročito mi je bilo značajno i to što sam uvideo da ima i ribočuvara koji su na istoj strani na kojoj su i pošteni ribolovci.

Posle toliko godina vreme je da i ti shvatiš ovo o čemu sam pisao. Plati kaznu kakva bude bila i promeni stavove. Ne iz straha od sledeće kazne već zato što razumeš konačno neke stvari u vezi ovog našeg lepog sporta odnosno rekreacije.
Izvini što ti popujem ali osećam da za to imam dobre razloge.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Michele poslato 30 Jun 2022, 19:54:49
hvala na replikama.
hteo sam samo da vidim da li su ovde ljudi malo manje besni na sve oko njih.
da u pravu je neko ko reče ovo je ipak skrivena kamera-u ovom slučaju anketa ko sta i kada švrlja po forumima.bitno je sta se pise ali je još više bitno KO TO PIŠE!Neko napisa "Trajno se oduzima....ja ga pitao gde je to pročitao???naravno nema ga više.Svi su jako drčni iza svih tih Nick-name.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Sax poslato 30 Jun 2022, 22:27:21
Verovatno ne moze kljuc na temu niti treba,ali da se sve ovo brise,bilo bi korisno jer bar ovaj forum je namenjen sportskom ribolovu i raspravma u okviru toga a ne ovakvim.Imati Olivera i slicnim njemu na forumu zajedno sa ovakvim ljudima mi je apsurdno.
Toliko od mene u ovoj temi. smiley033
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: komša015 poslato 30 Jun 2022, 22:31:47
Šta kaže, anketa?  :smiley:
smiley054
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: procaster poslato 30 Jun 2022, 23:03:05
Pošto niko ne poznaje kolegu, moguće da je provokacija.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Sax poslato 30 Jun 2022, 23:15:33
Samo da te ispravim bez ljutne,...nije kolega...
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: ibanezi poslato 01 Jul 2022, 00:59:25
Citat: Michele poslato 30 Jun 2022, 19:54:49hvala na replikama.
hteo sam samo da vidim da li su ovde ljudi malo manje besni na sve oko njih.
da u pravu je neko ko reče ovo je ipak skrivena kamera-u ovom slučaju anketa ko sta i kada švrlja po forumima.bitno je sta se pise ali je još više bitno KO TO PIŠE!Neko napisa "Trajno se oduzima....ja ga pitao gde je to pročitao???naravno nema ga više.Svi su jako drčni iza svih tih Nick-name.

 E moj Michele...sve se više ubućkavaš umesto da kapiraš neke stvari i da ili napustiš temu i forum ili  da makar sebi priznaš grešku i promeniš neke stvari u životu. Verujem da bi se i osećao bolje. Za tvoju informaciju, ankete i rezultati moraju biti javni i iza njih moraju stajati i naručioci ankete i oni koji ih sprovode. Iza niknejma u stvari se kriješ samo ti. Oni koji nemaju razlog da se kriju su u temi "To sam ja" napisali i ko su i šta su i čime se bave. Galerije ulova iz godine u godinu prikazuju veliki niz ljudi koji znaju da pecaju gde možeš da vidiš i kako mnogi od nas i izgledaju. Pa onda odgovarajuće teme gde su naši skupovi, kupovi i druženja gde isto možeš da vidiš i ko smo i šta smo i kako izgledamo. Ti očigledno nemaš pojma da i takve teme postoje. Eto, bilo bi kulturno da kao novi član foruma upišeš na temi "To sam ja" ko si stvarno jer je to na forumu neki red i običaj. Onda bi i pokazao da konačno shvataš neke stvari.  A posle toga bih obrisao sav ovaj višak u temi. Nije potreban trajni podsetnik nečije greške koja se nadam se neće ponoviti. Najgora opcija ti je da dokazuješ da je u pitanju provokacija čak i ako ona to zaista jeste. Nećeš "oprati obraz"! U tom slučaju ti sleduje momentalni ban jer nam provokatori nisu potrebni na forumu.  :bye:
 
 
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 01 Jul 2022, 17:16:36
Citat: acasim75 poslato 28 Jun 2022, 14:00:23pricao mi je jedan deda da mu je kontrola na tamišu polomila stap zato sto je pecao na vise od tri stapa,jel to moguce?

Definitivno još jedna servirana laž od strane ribolovca kojem su oduzeti štapovi i pisan zapisnik zbog pecanja sa (koliko se sećam) 6 štapova. Varijante optužbi na račun mene i mojih kolega variraju jer je ribolovac 65+ a bio je opomenut bar tri puta pre toga.

Što se tiče pitanja ribolovca oko vraćanja štapova posle izrečene mere - kazne... Ako je u presudi navedeno da se pribor vrati, vraća se. U praksi se to dešava jako retko i to samo ako je ribočuvar nešto pogrešio, odnosno nema dovoljno dokaza (dokazi nisu dovoljno jasni). Oduzimanje pribora je zaštitna mera kod evidentiranja prekršaja. Ja, npr, rado oduzimam čamce i motore ako zateknem krivolovca (ili prekršioca) i imam sasvim dovoljno dokaza o krivici (odgovornosti). Oduzimanje pribora se podrazumeva ali ponekad dopustim da neko "ne dozvoljava" da mu se pribor oduzme. To je onda prekršaj koji se posebno evidentira i košta koliko i pribor ili više, pa mi nije toliko stalo da oduzimam svaku motku koju koristi ribolovac u prekršaju. Do sada sam oduzeo mnogo čamaca, motora, čak i jedan motorcikl i bicikl. Ništa nije vraćeno presudama suda.
Kazne za prekršaje se kreću u rasponu od 5000 - 150000 dinara po učinjenom prekršaju. Najčešće su one po 5000 ali se ta cifra uvećava za troškove pokretanja postupka (advokat) 25500, troškove suda 500 - 15000 i eventualno određenog veštaka (za one koji se prave mnogo pametni).
U slučaju kada bih našao lice koje u čuvarci ima 3 štuke ispod mere, zapisnik bi podrazumevao evidentiranje sledećeg:
1. lov ribe ispod minimalne dozvoljene mere (član 23 stav 2 - Naredba o merama)
2. posedovanje ribe ulovljene suprotno zakonu (član 22 tačka 20)
Ako je štuka ulovljena u periodu od 01.02. do 31.03. bio bi prekršaj i po:
3. lov, posedovanje i uništavanje riblje mlađi i primeraka riba u vreme mresta i lovostaja (član 22 tačka 1).
Podrazumeva se oduzimanje ribe, pribora i dozvole za ribolov. Ako nema ni dozvolu, sledeći prekršaj bi bio:
4. Kretanje lica bez dozvole... (član 22 tačka 11).
Svaki od ovih prekršaja vuče bar 5000 dinara, + troškovi suda i advokata (oko 30000) i realno, ni jedan sudija nikada ne bi vratio pribor posle tako sastavljenog predloga za pokretanje prekršajnog postupka jer bi ga apelacija skoro sigurno  opomenula zbog toga.

Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Grbo poslato 01 Jul 2022, 18:40:42
To je to. Kada se u zapisnik napise sve sto je uoceno i svi osnovi koji postoje, onda su male sanse da se ucinilac izvuce. Ovo iz eazloga sto bi tu bilo "materijala" i za krivicnu i za prekrsajnu prijavu (jedna drugu ne iskljucuju i oba postupka mogu da se vode paralelno ako ista radnja sadrzi obelezja krivicnig dela i prekrsaja) tako da nema sanse da prodje bez izricanja mere oduzimanja predmeta posto se ona izrice i u prekrsajnom i u krivicnom postupku. Ako jednom sudiji uspe da promakne ispod maca u jednim postupku, malo je verovatno da ce promaci i onom drugom sudiji u drugom postupku.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 01 Jul 2022, 21:42:54
Sada ne može da se vode paralelno krivični i prekršajni postupak. Delo kvalifikuje pravnik ili tužilac na osnovu dokaza.

Prednost se daje krivičnom postupku koji je često brži ali ima manu... Oportunitet kojim tužioci prekidaju krivično gonjenje (uplata u humanitarne svrhe) i posle kojeg se ne vodi u evidenciji krivičnih postupaka. Meni je draži prekršajni postupak jer tu nema takvih olakšica. Ali i u krivičnom i prekršajnom postupku postoji ta zaštitna mera oduzimanja predmeta.

Dodatak na moje prethodno pisanje... Ako je riba uginula, svaka štuka pojedinačno se plaća 6500 i to je jedini prihod korisniku od postupka koji se pokreće. Kazna ide državi, troškovi advokatu i sudu.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Grbo poslato 01 Jul 2022, 22:04:45
Ma to sa oportunitetom je najnesrecnije resenje u nasem ZKP, u prethodnoj verziji zakona je za to morala postojati i prethodna saglasnost ostecenog (u ovom slucaju saglasnost upravljaca voda) i saglasnost je osteceni uglavnom davao tek ukoliko mu je nadoknadjena steta, a nova verzija ZKP-a kaze da se osteceni samo informise o odlaganju gonjenja. Na taj nacin onaj ko je ostecen krivicnim delom (upravljac voda) nema cak ni pravosnaznu krivicnu presudu na osnovu koje ima utvrdjenu krivicu za pricinjenu stetu,  vec odgovornost lopova za stetu mora da dokazuje u parnici. Ovo pravilo generalno vazi za sva krivicna dela i ne mogu da ukapiram zasto su ovako nesrecno regulisali to pitanje,  to pogoduje samo krimosima.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Emanuel poslato 02 Jul 2022, 08:40:23
Kada se zbog preksaja oduzima i dozvola za ribolov da li postoji zastitna mera i zabrana uzimanja druge dozvole????
Zabrana kretanja na ribolovnim terenima za tu godinu?
Licu koje se evidentira kao prekrsioc zakona da se prilikom kupovine dozvole za narednu godinu "udare penali" 50% skuplje  :ok:  nesto slicno kao sa polisom osiguranja za vozila. Oliverikus je li ovo izvidljivo ???
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: glos poslato 02 Jul 2022, 09:02:00
Dobro Emanuele, ne mora sada i na Goli otok da ih teraju. Sasvim dovoljno je i ovo, ali zaista primjenjeno u praksi.
Čak je drakonsko, ali neka je, nema bolje preventive.

Pri čemu ribočuvar mora da je dovoljno pismen, verziran a prije svega voljan da sve te stvari posloži i predupredi, kako treba, di sudstvo naknadno ima odrešene ruke a ne gordijeve čvorove, da presude i donese.

Takve ribočuvare treba dobro i platiti, a ja ću još jednom predložiti Oliveru da kao najsposobniji kadar za ove probleme i rješavanje istih, gleda da se manje voza vodama i disciplinuje pojedinca. Već da se postavi na ključna mjesta u državnoj administraciji i odatle kadrove postavlja i cjelim procesima restruktuiranja upravlja.
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Oliverikus poslato 02 Jul 2022, 15:12:37
Na žalost, nije.
Dozvola se oduzima da lice ne bi sa istom činilo prekršaje. Ako kupi drugu dozvolu, eto već jednog dela sankcije.
Postoji nešto drugo:

Члан 60.
Новчаном казном од 5.000 до 150.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
1 - 13 tačaka
pa poslednji stav:
За прекршај из става 1. овог члана, поред новчане казне, изриче се и заштитна мера одузимања предмета који су употребљени или били намењени извршењу прекршаја или су настали његовим извршењем, а може се изрећи и заштитна мера забране риболова.
Do sada nije bilo takve zabrane ribolova ali mislim da bi nekom od ribolovaca moglo da se desi!
Naslov: Odg: Presude za prekršaje u ribolovu i krivolovu
Poruka od: Emanuel poslato 02 Jul 2022, 23:16:57
Dobro ne mora na otok,mislio sam da se takvi nesavesni dugogodisnji pecarosi malo vise udare po dzepu. Hvala Oliverikus na odgovoru. Za sve postoji prvi put .