Citat: azimut225c poslato 26 Oktobar 2021, 16:20:16

Poribljavanje je obavezno tamo gde je dozvoljen privredni ribolov. On je dozvoljen na Dunavu, Savi i Tisi. Znači, korisnik koji izdaje dozvole za privredni ribolov je u obavezi da poribljava tu vodu. To je održivi razvoj.

ne, to nije odrzivi razvoj...

Pokojni prijatelj je prije dosta godina otišao u posjetu sestri i šogoru u Nizozemsku. Pošto zna da voli ribolov šogor ga odvede da pecaju,na rijeku ili komercijalu ne pamtim. Dođu tamo,plate dnevne kad eto ti nakon par minuta lik donosi par riba i pred njima ih pušta u vodu,ova dvojica zbunjeni dok im čovjek lijepo ne objasni da su oni kupovinom dozvole platili tih par riba kojima se poribi taj teren. Kod mene ti naplati dozvolu,godišnju i u lice ti kaže dobro da sam došao jer sad imaju za pivo. To je jedna mala poredba kako se tamo i ovdje ponašaju odgovorna lica. Naravno da  nisu svi isti ali jedno ovakvo smeće je dovoljno da zasjeni sve dobro što neki ribočuvari naprave. Zato ljudi i pokušavaju izbjeći plaćanje dozvola,ravnaju se time da je bolje da ja popijem koje pivo nego ribočuvar. Govorim kako sam ja prošao a ima toga još po pričama prijatelja i poznanika.

Poslano sa mog POT-LX1 koristeći Tapatalk

Citat: laki22 poslato 26 Oktobar 2021, 20:19:56
ne, to nije odrzivi razvoj...

Citat: laki22 poslato 26 Oktobar 2021, 20:19:56
ne, to nije odrzivi razvoj...

Postoje institucije kojima je posao da procene koliko ce se godisnje izloviti ribe. Oni treba da daju preporuke korisnicima koliko jedinki treba ubaciti u neku vodu da bi se odrzao riblji fond. Pritisak treba da je usmeren prema njima i onima koji gazduju da urade sta im je posao. Traziti krivce u nesavesnim ribolovcima je pogresno. Uvek ce postojati ljudi koji krse zakon. Tu su sluzbe da ih uhvate i sankcionisu. A ne krse zakon samo ribolovci. Sta je sa ozidavanjem obala pa riba nema gde da se izmresti, bukom koju prave nocni klubovi na vodi i splavari?
To se ne dira jer... kolega napravio bas lepu vikendicu.

Kada malo razmislim o odrzivom razvoju korisnici bi morali da poribe koloko je izlovljeno, ali tada ne bismo morali ni da lovimo kada mora da se vrati nazad.
A i to sto se ubaci u vodu treba pustiti da odraste.
Ih, ko ce to docekat.

Citat: pkv-pecaroš poslato 26 Oktobar 2021, 21:24:37
Pokojni prijatelj je prije dosta godina otišao u posjetu sestri i šogoru u Nizozemsku. Pošto zna da voli ribolov šogor ga odvede da pecaju,na rijeku ili komercijalu ne pamtim. Dođu tamo,plate dnevne kad eto ti nakon par minuta lik donosi par riba i pred njima ih pušta u vodu,ova dvojica zbunjeni dok im čovjek lijepo ne objasni da su oni kupovinom dozvole platili tih par riba kojima se poribi taj teren. Kod mene ti naplati dozvolu,godišnju i u lice ti kaže dobro da sam došao jer sad imaju za pivo. To je jedna mala poredba kako se tamo i ovdje ponašaju odgovorna lica. Naravno da  nisu svi isti ali jedno ovakvo smeće je dovoljno da zasjeni sve dobro što neki ribočuvari naprave. Zato ljudi i pokušavaju izbjeći plaćanje dozvola,ravnaju se time da je bolje da ja popijem koje pivo nego ribočuvar. Govorim kako sam ja prošao a ima toga još po pričama prijatelja i poznanika.

Poslano sa mog POT-LX1 koristeći Tapatalk

Nekada davno kada smo ovde na forumu pisali o tome kako promeniti svest ljudi dao sam ideju da se prodaja godisnjih dozvola vrsi negde na obali vode i pri svakoj kupovini da se odredjena kolicina ribe ubaci u vodu. Onako na licu mesta.
I onda ti neko kaze nije tvoje sta te briga sto grabuljam, sto nisam kupio dozvolu, sto uzimam ribu ispod mere...
Psihologija je sve. Ne znam sta se sa tim ceka.

Ako smo mi platili ribolovne dozvole to znači da smo ti kojima je hobi loviti ribu. Kako da ju lovimo kada ribe nema. Razlika između mene i onog tko sjedi na bentu je u tomu što sam ja dao 500 kuna da smijem kvasit najlon u vodi jer kao što rekoh ribe na kapaljku. Pa zašto onda plaćamo te dozvole? Da netko tim nocem vrti kotlić dva puta tjedno i pije buteljirana vina-govorim za moje ribičko društvo. Daj ti dečko za tu moju lovu istresi određenu količinu ribe pred mojim očima,to sam ja platio i to je jedini način da vidim gdje ide moj novac koji mi nije pao sa neba. Uzimaju lijepu lovu kad se to stavi na papir,ne poribljavaju,pa zašto onda postoje? Krpelji obični,ima ih koji su po 30+ godina u pojedinim društvima,klopa,cuga,bjeg od žene,bolje ne može a da ga pitaš gdje je koji km rijeke pojma nema. I onda da mu još javljam preko aplikacije gdje sam da čovjek ne ide po toj kiši ili sparini u kontrolu? Pa šta još da im pogodujemo? Da,i tu aplikaciju je eto nekako napravio ministrov nećak nekom slučajnošću. Pa onda nemoj po*izdit

Poslano sa mog POT-LX1 koristeći Tapatalk

Citat: azimut225c poslato 27 Oktobar 2021, 17:03:00
Postoje institucije kojima je posao da procene koliko ce se godisnje izloviti ribe. Oni treba da daju preporuke korisnicima koliko jedinki treba ubaciti u neku vodu da bi se odrzao riblji fond. Pritisak treba da je usmeren prema njima i onima koji gazduju da urade sta im je posao. Traziti krivce u nesavesnim ribolovcima je pogresno. Uvek ce postojati ljudi koji krse zakon. Tu su sluzbe da ih uhvate i sankcionisu. A ne krse zakon samo ribolovci. Sta je sa ozidavanjem obala pa riba nema gde da se izmresti, bukom koju prave nocni klubovi na vodi i splavari?
To se ne dira jer... kolega napravio bas lepu vikendicu.

Поједини изрази употребљени у овом закону имају следеће значење:

15) одрживо коришћење рибљег фонда је вид коришћења којим се уз примену мера заштите рибљег фонда обезбеђује иста структура и стопа његовог коришћења у дужем временском периоду;

Kad već tražimo definicije i šta je šta, bar možemo da budemo precizni. Slobodnom interpretacijom možemo podrazumevati šta god želimo ali to nije ništa drugo nego zamlaćivanje.
Svaka aktivnost koja utiče na promenu brojnosti ribljeg fonda mora da se računa, pa tako i uticaj ribolovaca, krivolovaca i ostalih. Zašto bi nesavesni ribolovci bili izuzeti iz svega? Nesavesni ribolovci su isto što i krivolovci. Razlika je u količini ribe koju ukrade jedan krivolovac i jedan nesavestan ribolovac. Ako realno sagledamo situaciju i kažemo koliko ima savesnih (manjina) i nesavesnih (većina) ribolovaca i uporedimo to sa brojem krivolovaca videli bi smo da nema tu velike razlike u količinama i obimu štete koju čine te dve grupe.
Teorija koju održavaju ribolovci da štapom ne mogu da naprave štetu otkriva najveći broj mesara-kormorana/nesavesnih ribolovaca. Mogu se uvrediti, negodovati ili šta god da žele ali imam gomile čistih primera. FB je pravo mesto (uz instagram) gde lako otkrivam baš takve "ribolovce". Ima ih dosta i na Vukovima pa i u ovoj temi .

Pa neka uzmu u obzir i ribokradju, i pomor usled trovanja... Treba sve da uracunaju i da to nadoknade adekvatnim brojem jedinki. Nismo mi duzni da o tome brinemo. Kao ni o tome koliko je koji ribocuvar prodao dnevnih dozvola.
Idemo na pecanje da uzivamo i odmorimo se od svojih obaveza a ne da brinemo o obavezama drugih koji za to primaju platu. Ukazemo na ono sto nam smeta i to je to.
Naplacujete nam dozvole... izvolite, brinite o ribljem fondu, lovite ribokradice, prijavljujte uzurpatore obale i sklanjajte ih, prijavljujte i sprecite zagadjenje...
Vode su javno dobro a vama su date na upravljanje samo privremeno. Uz obavezu da ih vratite u istom ili boljem stanju a ne samo da ubirete prihode. Kako? Pa da budem iskren, bas me briga. To je vas problem.
Da li je ovo dovoljno precizno?
Po meni je stavljanje akcenta na ribokradju samo bacanje prasine u oci. Da ne vidimo kako se i voda i obale devastiraju i uzurpiraju na do sada nevidjen nacin.
I u tome ucestvuju svi.

U očiglednom nedostatku argumenata i kada sam ukazao na to da pišeš o stvarima o kojima i nemaš baš neko znanje pribegavaš tome da obezvrediš sve što je napisano a ne odgovara tebi i tvojim stavovima!
Vidi, tema je KUPOVINA DOZVOLE NA VODI!
Pisali smo pre svega o tome. Nekoliko učesnika je napisalo šta misli o tome iz ugla ribolovca. Bilo je tu ribolovaca koji kupuju dozvole ali i onih koji su zagovornici kupovine dozvole po principu "ako me ribočuvar nađe!". Ima i onih koji bi da pecaju bez dozvole i kada ih ribočuvar nađe jer postoje razni lopovi, pa zagađenje, pa loše vreme a i voda je prilično mokra i ometa pecanje! Po ovom tvom pisanju spadaš u zadnju grupu.

"Naplacujete nam dozvole... izvolite, brinite o ribljem fondu, lovite ribokradice, prijavljujte uzurpatore obale i sklanjajte ih, prijavljujte i sprecite zagadjenje...
Vode su javno dobro a vama su date na upravljanje samo privremeno. Uz obavezu da ih vratite u istom ili boljem stanju a ne samo da ubirete prihode. Kako? Pa da budem iskren, bas me briga. To je vas problem.
Da li je ovo dovoljno precizno?"

Pošto si već napisao da te nije briga, zašto uopšte komentarišeš nešto za šta nisi zainteresovan?

Imam retku priliku da sagledam celu situaciju realno jer pišem iz ugla ribočuvara i ribolovca. Nisam rođen kao ribočuvar nego sam prošao sve faze, ribolovac - ribočuvar volonter - ribočuvar. Zbog toga opušteno mogu da pišem o ovoj temi a upotrebljavam svoje iskustvo i znanje da bih ribolovcima ukazao na sve aspekte i probleme čuvanja i kontrole vode a korisniku iz ugla ribolovca ukazao na potrebu za izmenama propisa i toleranciju u okvirima propisa. Mogućnost kupovine dozvole na vodi sam lično potencirao kao ribočuvar u vreme kada mi je bilo preporučeno da pišem prijave i oduzimam pribor ribolovcima bez dozvole!

Tvoje mišljenje da je stavljanje akcenta na ribokrađu bacanje prašine u oči svrstava te i na "tamnu stranu" jer su ribokradice samo jedan poprilično veliki deo onih koji vrše devastiranje na "neviđen način"!

Citat: azimut225c poslato 27 Oktobar 2021, 17:03:00
Postoje institucije kojima je posao da procene koliko ce se godisnje izloviti ribe. Oni treba da daju preporuke korisnicima koliko jedinki treba ubaciti u neku vodu da bi se odrzao riblji fond. Pritisak treba da je usmeren prema njima i onima koji gazduju da urade sta im je posao. Traziti krivce u nesavesnim ribolovcima je pogresno. Uvek ce postojati ljudi koji krse zakon. Tu su sluzbe da ih uhvate i sankcionisu. A ne krse zakon samo ribolovci. Sta je sa ozidavanjem obala pa riba nema gde da se izmresti, bukom koju prave nocni klubovi na vodi i splavari?
To se ne dira jer... kolega napravio bas lepu vikendicu.

TREBA tražiti i sankcionsati sve krivce za uništen riblji fond - ribolovce i profi ribare, oduzimati čamce, opremu, zatavarati restorane koji prodaju ribu ispod mere i kad je u lovostaju.

Ovo nije tema o vikendicama, nešto si prezupčio.

U svakom slucaju treba poci prvo od sebe.krivolovac je onaj sto ubija strujom,hvata mrezom bez dozvole,strukom,senkerom.Ali i onaj bez dozvole i viskom stapova u vodi kao i oni sto uzimaju ribu ispod mere.sve su to krivolovci.neki prave vecu neki manju stetu ali je i jedni i drugi prave i treba ih najstrozije sankcionisati.

 
Upravo tako.. naročito ako je tih "sitnih" na hiljade.

Vukovi, imam pitanje. Pecamo drugar i ja, obojica sa po jednim stapom. Da li ribocuvar ima pravo da nam naplati dve dnevne dozvole?

Naravno da DA!

Jedino ako ste Sijamski blizanci, e onda je veliko pitanje...kud se dede Oliver i to da raspravimo...

Ok, sad mi je jasnije. Svaki ribolovac dakle za sebe morati dozvolu pecao on na jedan stap ili na tri. Hvala na odgovorima!