Zar još neko veruje u pravičan konkurs u našoj državi ? Konkurs je tu da zamaže oči,a vode se dodeljuju na druge načine,obično politički podobnima. Ako baš nešto preostane,ili niko od "podobnih" nije zainteresovan za neku vodu,ili njen deo to se može dodeliti nekoj privatnoj firmici,ili udruženju a koje nije u talu sa vlasti. Međutim ovaj put im je neko pomrsio konce,ili se nisu međusobno mogli dogovoriti oko plena ?
A što se tiče ocena dosadašnjeg rada korisnika:Zar mislite da se izveštaji koji korisnici predaju minisarstvu ne lažiraju ? Kilometri izvađenih mreža,lažni monitoring ribleg fonda koji kaže da u vodi ima ribe i na pretek,broj izlazaka ribočuvara,broj izvršenih kontrola,sve se lažira. Na osnovu tih podataka nadležni ocenjuju rad korisnika,ako ga u opšte i ocenjuju. Naravno kada im se određeni korisnik više ne sviđa,ili mnogo talasa,veoma lako mu nađu nepravilnosti i diskvalifikuju ga. Svi muljaju ali se nekima gleda kroz prste. Nije da nadležni iz ministarstva ne znaju šta se radi i kakvo je stanje,ali svi gledaju samo svoj interes i fotelju,a oni koji bi i nešto uradili povodom toga bivaju skrajnuti i ućutkani,jaki lobiji tu rade.

Druga stvar trenutno u Srbiji nema dovoljno jake firme koja bi konkurisala javnim preduzećima po svim parametrima. Privatne firmice mogu da drže manje delove vodotokova,ali za veće nemaju sredstava. I ovi što su do sada gazdovali vodama,ne znam kako su se uklapali u proračun,valjda im se to isplati samo ako muljaju i štede na svemu,od goriva do svega ostalog. Da rade kako treba,da su kontole svakodnevne.da se pravilno gazduje vodama i iste čuvaju teško da bi im se previše isplatilo,verovatno bi,ali daleko manje nego do sada. Ajde javna preduzeća i da razumem,bave se i drugim delatnostima na kojima zarađuju mnogo više nego na ribarstvu,verovatno i finansiraju iz budžeta,od prihoda od dozvola neka pokriju plate ribočuvara i većinu troškova,a uz to su zaposlili ljude (često politički podobne,rodbinski i prijateljski),njima super,jer njima kaplje para sa svih strana i izdržavaju nekako.
Baš iz tog razloga država mora da reaguje i dosadašnji sistem gazdovanja vodama da promeni. Država mora da stvori firmu koja će biti pod direktnom nadležnosti ministarstva. Tu da zaposli ljude na funkciju regionalnih ribočuvara,inspektore ribarstva,intiologe  i u saradnji sa policijom da češlja vode Srbije. Nešto poput rendžerskih službi u  USA. Morali bi da budu maksimalno opremljeni. Njihova svrha bi bila da periodično obilaze vode,vrše kontolu kako ribolovaca-ribara,tako i kontrolu gazdovanja ribarskim područjem i onim lošim korisnicima pisali prijave i oduzimali vode ako treba,pa čik neka ne gazduju kako treba,ako znaju da će da im svaki mesec par puta banuti državna kontrola. Ali takva firma bi morala biti transparentna,da se izbegne muljanje. Glavni problem jeste ne kontola rada korisnika ribarskih područja,tako da isti rade šta hoće,što prouzrokuje stanje na vodama kakvo znamo.

To je samo moj lični stav ,razmišljanje i poznavanje našeg mentaliteta i funkcionisanja službi.

Citat: vlajko975 poslato 10 Februar 2016, 18:34:24
Blok_64
Ja ne znam kako je izgledao ovaj zadnji konkurs, ni koji su bili uslovi. Jedini konkurs koji sam ja video u zivotu je bio krajem devedesetih, kada smo mi iz Sokobanje ucestvovali u konkursu za dobijanje gazdovanja nad rekom Moravicom i jezerom Bovan. Nismo bili zadovoljni kako su gazdovali ZSR"Juzna Morava" do tad, pa smo nesto hteli da promenimo. Medjutim, tadasnji uslovi konkursa su bili takvi da mi (URS"Moravica" iz Sokobanje) nismo mogli da dobijemo vode ni da nam je zvezda na celu. Konkurs je izgledao kao upitnik i svako pitanje je vuklo bodovanje od 1-5. E sad bila su pitanja tipa:
1. Ucesnik konkursa ima ili nema organizovanu ribocuvarsku sluzbu?
2. Ima ili nema zaposlena lica u stalnom radnom odnosu?
3. Ocena dosadasnjeg rada ribocuvarske sluzbe itd. itd.
Ako me razumete sta hocu da vam kazem, mi smo naravno imali nula poena po svim tim tackama, i naravno nismo dobili vode. Bukvalno je bilo onemoguceno bilo kome drugom da dobije vode na gazdovanje. Ovo sto kazes za ocene njihovog dotadasnjeg rada, nikad mi nije bilo jasno ko to ocenjuje, kako ocenjuje i koji su kriterijumi. ZSR"Juzna Morava" je npr. na tom konkursu imala cistu peticu. Ko je to ocenio ne znam. To je bilo tada, a iskreno mislim, da i danas nije nesto mnogo promenjeno. Mislim, ne mogu da tvrdim. Medjutim, tamo gde se na konkursu pojavi bilo kakvo javno preduzece, sto rece kolega TopMix, tek tu niko drugi siguran sam nema sta da trazi, nebitno je ni kakav kadar ima, ni koliko novca ima, niti kakvu logistiku ima, sve pada u vodu, jer je to vec stvar politike.

TopMix
Apsolutno si u pravu:
Bice skoro propast sveta

Влајко,погрешно си ме разумео.
Ја искрено не знам ни на овом ни на једном другом конкурсу шта је писало,и мислим да си ти упућенији од мене.
Читајући твој пост донекле сам схватио проблеме неких ранијих конкурса.Па логично је да неко ко конкурише нема запослене рибочуваре.Мислим шта ће они да чувају ако тај неко не добије воду на коришћење.
Мени је сасвим свеједно коме ће се вода дати чување,ако ће тај неко да ради свој посао како треба.
Ја можда не могу да ти кажем какво је тачно стање на Морави јер је далеко од мене и ја тамо не пецам.Углавном пецам на Сави,Тамишу,Тиси и Бегеју.Од ове четри реке могу да ти кажем да је на Сави барем у делу на коме ја пецам стање коректно.Тешко да можеш да изађеш на воду а да не прође рибочувар једном или два пута без обзира дали је радни дан или викенд.
На Бегеју чувар углавном види код кога има ракије и са њим седи док не  попије а у реци мрежа да мреже.На Тамишу да ти не причам.На Тамишу ћеш пре да видиш нилског коња него рибочувара.
Дакле ако неко ко је до сада водио рачуна о тим водама добије опет те воде да их чува,свака му част успео је да нас зајебе.

Koliko sam mogao razumeti iz ove odluke pokrajinskog sekretarijata, svejedno bi nama bilo na vecini voda u Vojvodini i bez konkursa jer su se samo oni koji su i drzali vode javili na konkurs, a to su mahom javna preduzeca koja imaju ispostave u vecim vojvodjanskim mestima. Evo kod nas u Apatinu gazduje JP "Vojvodinasume" Petrovaradin. Imaju zaposlene ljude, imaju opremu imaju prostorije. Pa ko njima moze parirati na konkursu, a jos su i JP? Ko je u stanju da obezbedi sve to sto propisiju uslovi konkursa pa da bude opremljeniji o njih koji to rade preko 20 godina? Na pojedinim vodama mozda i mogu proci privatne firme, ali preduzece koje se bavi secom sume i ima monopol nad time, njima je sporedna stavka baviti se i ribarstvom, ali cak ni tu sporednu stavku bukvalno niko drugi ne moze da dostigne. Tako nam je kako nam je. Mozemo se jedino nadati da se menjaju zakoni i da se pocnu postovati od tih koji gazduju vodama.

Vode Vojvodine su opet dobile na upravljanje kanalskom mrežom,znači sve po starom :mreže,plin ,struja,ugrožavanje bezbednosti ribolovaca od lopova-krivolovaca . Na zapadu ništa novo...

Тако то иде мој лимовац.Само овде може неко да буде награђен за свој нерад.
Дали кози да чува купус.

 U detinjstvu mi se urezala jedna priča. Kada je Austrougarska vojska prodrla u Srbiju.... Pre odsudne Cerske bitke, uspeli su da zarobe neke naše vojnike. Na obali bare Zasavice su napravili logor i zavezali te jadnike prethodno ih skinuvši gole do pasa. Opijeni tom sitnom pobedicom pospali su. Jedna Srpska izviđačka desetina je sa namerom da oslobodi zarobljenike uspela da se provuče do njih. Na žalost kada su ih videli polumrtve, prekrivene komarcima u tri sloja, shvatili su da ti jadnici ne mogu da se sami izvuku uz njihovu eventualnu odstupnicu, a sa njima na leđima stradaće i oni. U očaju, jedan naš vojnik je u najboljoj nameri makar pokušao da rastera komarce sa grudi vezanog, na šta mu je ovaj polumrtav, jedva čujno došapnuo: Braco ne diraj ih. Ovi su se najeli  i zaspali, ako ih rasteraš, doći će novi gladni.... Tito je umro kada sam imao 15 god. Došli su novi. Sa njima se obračunao S. Milošević uz dešavanje naroda. Pa 5ooktobarske promene. Pa 2012ta. Nekako mi se čini da smo uvek uspevali oterati baš one koji su se taman najeli na našim grudima, a dovodili nove gladne. Osuđujemo korisnike koji nisu štitili. Koji su dozvolili lovokrađu, javašluk. Koje je bilo baš briga za sve. Strašno se bojim promena. Novih korisnika. Zašto se toliko jagme za nešto što je upropašćeno, nesačuvano. Moral,.... humanost....   možda Starima su bile važne samo pare od privrednih i sportskih dozvola. K'o će trošiti pare na čuvare, logistiku... Novi neće prodati dozvola kao stari, nema resursa. Sve je više Zgodnih...i nezgodnih. Šta ako su rešili da čuvaju vode. Da ribokradice ne pokradu sve do zadnje ribice. Da izglave ulog. Da čuvaju od njih da bi oni mogli da bace mreže, struju, dinamit. A oni su vlasnici. Od njih nema ko da čuva! Ovo vam piše zastrašeni Ibanezi sa čijih su golih grudi mnogo puta rasterivali site, zaspale komarce. Toliko, da glasam za stare vlasnike. Da želim da Vojvodina šume zadrže moju Savu. Da je ne dobije neko USR "Šaranče". Toliko da se užasavam promena. Toliko da sam prosto zavoleo  site, zaspale komarce. Možda bi ti komarci i kada se probude ostali na našim grudima čuvajući ih od novih gladnih, a sisajući samo da dometnu da uvek budu siti. Joooj živote moj! Što rek'o jedan DR koji veze nema sa medicinom: Ali jaaaa, ne vjerujem nikomeeee! I bojim se do.....slobodno recite da sam traumiran i zreo za Kovin, ne ljutim se. Čak šta više, voleo bih da ste u pravu. Zlo je ako sam normalan- i u pravu!

Ибанези друже промашио си и тему и поенту.

Verujem.  Ali da bih pogodio temu i poentu, moram da shvatim šta je tema i poenta ovde. Iz svih postova nisam razumeo, pa nije ni čudo što sam promašio. Najviše me je omeo tvoj post ispred mog- "samo ovde neko može da bude nagrađen za svoj nerad. Dali  kozi da čuva kupus". Kod nas  su po meni svi nagrađivani za svoj kriminalni rad, pa sam konačno pokušao da navijam za nekog ko nije radio ništa. Da bude stvarno nagrađen za nerad. Tako sam razumeo temu preko tvog zadnjeg posta.  Kod mene su gazdovale JP" Vojvodina šume". Oni ovde nisu bili koza, nego loš čuvar kupusa. Spavaju dok koza jede. Pa sam pomislio, možda će se probuditi, a i ako ne, opet bolje da oni dobiju, nego da se kupus da kozi direktno. Da se konačno neko nagradi za nerad, za spavanje.! Veliki korak napred u odnosu na dosadašnje nagrađivanje onoga ko je bio vredan da radi i uništi. Tako da sam promašio temu i poentu čitajući tvoj post. Ne zameri Da, sad vidim, Limovac piše o Vojvodina vodama, ne o šumama. Nisam na prvu skapirao da je reč o različitim firmama. Ako su "Vojvodina vode"- koza, direktni upropašćivači moj promašaj je potpun.

Не зезај.Како бре могу да се наљутим на тебе,или на било кога овде.Сјајно место на коме ето дискутујемо о ономе што нас жуља.

Ако сам добро информинсан воде војводине треба да чувају цео Тамиш и то већ раде годинама уназад.Уствари требало би да раде.
Имаш на теми може ли се нешто против рибокрађе линк од пре пар месеци где се у Скупштини Панчева обратио посланик са молбом да се уради нешто на реци Тамиш јер се даноноћно убија риба,мрежом струјом,плином.Да је у селу Јабука (одмах поред Панчева) толико мрежа постављено да више ни чамац са мотором не може туда да прође (има слика на истој теми и од пре неки дан)....Знаш који је одговор био надлежних.Да немају паре за чамац и мотор и да зато не могу да контролишу реку.
Дакле ако сам добро схватио (а јесам) на целом току Тамиша рибочуварска служба надлежна за ту реку нема ни један једини чамац.Шта рећи.У лето 2015 године у једном месту на Тамишу провео сам седам дана и седам ноћи на пецању.Рибочувар није прошао ниједном.А рецимо да сам у задњих 5-6 година имао преко 200 излазака на Тамиш и дај боже да сам чувара видео четри пута.О чему ми онда причамо.Управо о кози и купусу.Да зло буде још веће,сви који пецају на било ком делу Тамиша,тачно знају именом и презименом ко на који начин се бави рибокрађом.
Ако питаш дали може горе.Може наравно и то на Бегеју тамо је тек дивљи запад.То не можеш ни да замислиш ни у најгорим сновима.
И сада ја треба да станем иза било које такве рибочуварске службе и да им дам неку подршку у нади да ће они почети да раде свој посао.
Ја дубоко верујем да има на неким нашим водама и добрих примера,али ако је неко лош пример како не треба да се ради то су воде војводине.

Ja npr. imam utisak da odrzavaju kanalsku mrezu bolje nego ovi iz Vojvodinasuma Dunav. Konkretno na potezu dtd kanala izmedju Apatina i Sombora od pre koju godinu neki mladji momci rade kao ribocuvari i cesto kontrolisu. Kad kazem cesto, od 20 pecanja koliko sam bio tamo bili su 3 puta. To je misaona imenica za ove iz Vojvodinasuma na Dunavu s obzirom da sam tamo 4 puta vise. Znam da su i poribljavali kanal sa saranom prethodnih godina na ovim prostorima, a za ove nikad nisam cuo da su nesto slicno uradili. Nisu svi isti. U jednom gradu mogu dobro da rade dok u drugom mogu biti katastrofalni. Naravno, generalno su svi katastrofa.

  blok_64-nisi u pravu za korisnika na Tamisu(za Begej jesi).Nisi u pravu da na Tamisu ribocuvarska sluzba nema camca(ima ih 5).U pravu si da je teren oko Panceva problematican(zbog samog cuvara,po pisanju kolega iz tog dela,ovde sa foruma).Za tvojih 200 izlazaka(5-6god.)ili oko 2000dana za te godine(5-6)si video cuvara 4puta(pises ti),pa jel ribocuvar treba da sedi na tom delu gde ti pecas i ceka da ga ti vidis?Mozda su ljudi bili kada ti nisi bio tamo i pokupili:mreze,bubnjeve,vrske,kontrolisali ribolovce,dnevne dozvole...??Vidis,JA sam licno bio na Tamisu i kod Glogonju uhvatio(uhvatili)strujarose,i nisam "prilazio"ribolovcima na obali,jer je bila akcija na ove sa strujom!!Sto se tice tog dela oko Panceva si totalno u pravu,ali mozda se to uskoro i promeni-poboljsa!?Da vas samo "utesim",Vojvodina Vode su "eliminisale"Nacionalni Park Fruska Gora i "preuzele"deo DUNAVA od njih!!!!A DAMJANU za post  !!Kada sam pre pisao da ce na "dodelu" voda i sam konkurs "UTICATI POLITIKA" niste verovali,ali da Vas utesim,nije jos "odradjeno" do kraja,bice "toga" jos!!!  

Nije samo Tamiš u okolini Pančeva... Na terenima oko Sečnja,Boke,Jaše imaš ljude koji redovno bućkaju ,jer tamo mogu na miru da to rade.E sad žale se jer se puno kida ,malo ,malo pa mrežu zakače... Domoroci pecaju sa onoliko štapova koliko imaju, 10, 15 pa nadalje...

Meni opste vise ne smeta neko ko peca na 4 i vise stapova sa obale zbog same ribe-znam da je sigurno neće uloviti više jer ima više štapova. Smeta jer zauzme više mesta pa mora bacati u stranu da ne mrsi, a onda smeta meni ako pecam pored.

Citat: ravucobir poslato 11 Februar 2016, 08:48:51
blok_64-nisi u pravu za korisnika na Tamisu(za Begej jesi).Nisi u pravu da na Tamisu ribocuvarska sluzba nema camca(ima ih 5).U pravu si da je teren oko Panceva problematican(zbog samog cuvara,po pisanju kolega iz tog dela,ovde sa foruma).Za tvojih 200 izlazaka(5-6god.)ili oko 2000dana za te godine(5-6)si video cuvara 4puta(pises ti),pa jel ribocuvar treba da sedi na tom delu gde ti pecas i ceka da ga ti vidis?Mozda su ljudi bili kada ti nisi bio tamo i pokupili:mreze,bubnjeve,vrske,kontrolisali ribolovce,dnevne dozvole...??Vidis,JA sam licno bio na Tamisu i kod Glogonju uhvatio(uhvatili)strujarose,i nisam "prilazio"ribolovcima na obali,jer je bila akcija na ove sa strujom!!Sto se tice tog dela oko Panceva si totalno u pravu,ali mozda se to uskoro i promeni-poboljsa!?Da vas samo "utesim",Vojvodina Vode su "eliminisale"Nacionalni Park Fruska Gora i "preuzele"deo DUNAVA od njih!!!!A DAMJANU za post  !!Kada sam pre pisao da ce na "dodelu" voda i sam konkurs "UTICATI POLITIKA" niste verovali,ali da Vas utesim,nije jos "odradjeno" do kraja,bice "toga" jos!!!  

Ne radi se o tome da ribocubari nemaju camac nego da recna policija koja je potrebna je u asistiranju cuvarima, nema para za camac kako bi patrolirali Tamisom. Crnjak. Ribocuvari imaju, ali ih nema nigde.
Inace zna se da je deo oko Panceva ceo pod mrezama. Bio sam tamo celo leto, jesen i par puta ove zime, ima koliko hocete mreza a privredni ribolov je na Tamisu zabranjen. Ista je situacija i kod Jabuke i dalje uzvodno..
Neka se jave ljudi iz Panceva pa neka kazu da li je Tamis pre uliva u Dunav pregradjen mrezama celom sirinom. Jasno je sta se tu radi, i koji su to dilovi, to vidi i slepac a ne ribocuvar...

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Ne verujem da je baš pregrađen ulaz u Dunav celom širinom jer je velika cirkulacija čamaca i brodića, a ulaze i veći brodovi (bar ja nikad nisam primetio) ali mreže su svuda. Dotle je stiglo da radnici sa prevodnice teraju pecaroše koji pecaju iz čamaca u brani dok poznatog mrežaroša ne vide. Najviše ribe ima na samom keju oko splavova, tj. najveće su šanse da se makar nešto tu upeca, valjda jedino tu jadna riba ima sklonište a i nema mrežaroša zbog ljudi. Toliko je situacija kritična. Skoro sam video u samo svitanje nekog smrada kako opušteno stavlja mreže u kubiku kod železničkog mosta, gledao me je kao sa sam ja u prekršaju, da je mogao gađao bi me ciglom.