Ja sam predsednik jednog kluba, i morao sam da odgovorim na ove polemike.
Moj upravnik ribolovnog podrucja cije dozvole prodajem mi je i licni prijatelj, pa sam upoznat donekle u njegovo poslovanje, a nisam ga nikad o tome nista pitao, vec vidim i sam. On izda oko 4000 dozvola godisnje. Kada se odbije pdv 20% i da ministarstvu 10%, i klubu 10% njemu ostaje 60% novca. Sto znaci da godisnje inkasira nesto manje od 14,5 miliona dinara. Ima preko 30 zaposlenih, sto sam slucajno saznao, jer mu je poreska naplatila neku ogromnu kaznu, posto nije imao zaposlenog inavalida, a obavezan je po zakonu na 30 zaposlenih. Kad se to podeli na broj zaposlenih i 12 meseci, sto sam ja uradio, dodje po zaposlenom oko 40000 dinara. Ako prijavi svakog, sto verovatno radi, inace mu poreska ne bi znala za taj problem sa invalidom, ostane mu nekih 5000 zarade po zaposlenom. Minimalac + doprinosi oko 35000. Na 30 ljudi mu ostane nekih 150000 mesecno. Od toga treba koliko ja znam da obezbedi sve za rad cuvarske sluzbe, gorivo, vozila, camce, uniforme, placa knjigovodstvo, porez, i ko zna sta jos sve. Da izdvoji za poribljavanje. I da zaradi. Nisu to neke pare, kojima ce on da usreci vodu koju poribi, a ni sto ce da zaradi. Kako uopste funkcionise, ja to nikad ne bih pokusavao da radim. Da zaradim neku prosecnu platu, a da vodim celu firmu sa tridesetak zaposlenih i jurim na sto strana...
Sto se tice cuvara, razumem ih i ja. Ljudi rade za minimalna primanja. Ne verujem da ce trcati na pistolj ribokradicama za te pare. Problem je sto ce retko ko normalan prihvatiti takav posao za te pare, pa u vecini slucajeva to rade ljudi koji ce da pokusaju da izvuku sebi licni interes. Da kradu ribu, naplacuju nepostojece dozvole.
Klubovi kod nas su tuga. Niko ih ne finansira. Retko ko uspe da dobije neko finansiranje. Ja sam vec tri godine obijao sve moguce institucije u Beogradu, trazio bilo kakva sredstva za klince od kojih su mi dvadesetak takmicari, a imam i nekoliko reprezentativaca, i ucesnika svetskih prvenstava. Dobio sam : NISTA!! Jedinu pomoc dobijem od Asocijacije sportskih ribolovaca Beograda i od upravnika ribolovnog podrucja cije dozvole prodajem. A ako klub proda stotinak dozvola, a velika vecina po Srbiji proda 30 - 50 zaradi basnoslovnih 60000 dinara. Clanarinu u ovim uslovima ne mogu da naplatim jer je ljudima i ovo realno skupo! Kad podelim na 12 meseci, imam celih 5000 mesecno. Da vodim klince na takmicenja, da mi u klubu se takmicimo, platim kotizacije i licence, vodim klince na drzavno prvenstvo, svetsko... Platim prostor za klub, posto mi ga jos niko nije dao za dzabe, a ni nece... A ima MNOGO klubova u Srbiji koji ne mogu da biraju od koga da zaduze dozvole, pa im upravnici daju rabat od 2 do 3 %!!!!!! Pa kad proda 50 dozvola, pa zaradi celih 120 dinara bez clanarine po jednoj dozvoli... Milina!!!! Pa na takmicenjima ne mozemo da skupimo decu nigde! Nemaju roditalji para, nema klub....
Neke ovde druge stvari moraju da se menjaju. Dok drzava ne zasti i poribi o svom trosku.... Potpomogne malo sportski i rekreativni ribolov, dzabe se mi ovde ljutimo jedni na druge. Necemo nista uraditi.
Bistro, prijatelji moji!

Nisam te bas sasvim razumeo. Ti pricas da je tvoj prijatelj upravnik jednog od gazdinstava koji upravljaju odredjenom vodom? Po tvojoj prici zakljucujem velikim parcetom ako prodaju 4000 dozvola godisnje? Nemoguce da je njihova jedina delatnost ribarstvo?

Nema lova i sumarstva, firma mu se i zove ekoribarstvo. A gazduje delom Drine, Kolubarom, Gradcem, Svim vodama oko Uba, Valjeva, Lazarevca, Zatvorenim vodama Beograda... Paljuvi, Orcage i ko zna sta sve jos. A izracunao sam i napisao koliko zaradi, po mom proracunu sto ja znam. A ne verujem da zivi od toga. Ima neke ribnjake gde uzgaja mladicu i pastrmku. Ali iskreno ja se sigurno ne bih bavio time. Isuvise odgovornosti za malo para. Znam da za svako poribljavanje mora da ima i izvestaje nekih strucnjaka, neke provere kvaliteta voda... Koje on mora da plati. Za vode kojima gazduje.
Moj prijatelj Nine iz Leskovca, gazduje vodama u okolini Leskovca i prodaju jedva nesto preko hiljadu dozvola godisnje. Oni su u najtezoj situaciji.
Dok recimo Djura iz Jagodine gazduje ogromnim delom gde mu spada i Gruzansko jezero. On prodaje dosta dozvola, a klubovima daje rabat od 2 - 3 %. On trenutno najbolje radi, ali ima i mnogo vise novca. Jako su disciplinovani i trudi se da zastiti vode.
Najgore je nama u Beogradu, gde gazduju Savom i Dunavom Srbijasume, pa imamo jednog ribocuvara - Čombeta. Ja licno kontrolu na mestima na Savi gde pecam nisam video nikad za 36 godina koliko pecam.

Upravo o tome i govorim.

Imamo neefikasnu organizaciju sa mnogo udruzenja, koja vode svaka svoju politiku (mnoga ako uopste i imaju neku politiku) i cije izdrzavanje kosta. Cesto brigu o vodi vode potpuno nekompetentni ljudi ciji je interes samo da profitiraju, sto se cesto i desava. Ribolovni Savez Srbije samo figurira. Sramota je da polovina linkova drzavnog sajta uopste ne radi, pogledajte sajt saveza: http://www.ribolovci.org.rs/

Imamo potpuno neefikasnu i haoticnu ribocuvarsku sluzbu, koja nema nikakva ovlascenja i nikakvu realnu snagu da zastiti vode. Svi znamo ko je sve obavlja i kako je obavlja. U zakonu lepo pise koja su ovlascenja ribocuvara ali ne pise sta se desava ako mu neko kaze "gubi mi se sa ociju". Nemoze mu nista. Ribocuvari i lovni cuvari u zapadnim zemljama sa razvijenijom demokratijom pripadaju grupi "Law Enforcement Officers" i nose oruzje, mogu i da uhapse ako je neophodno.

Na stranu opsti haos u Srbiji, ciji rezultat je i haos na vodama. Kao zajednica ribolovaca mozemo da se borimo da se situacija promeni na bolje. Vode i riba u njoj pripada drzavi i opste je narodno dobro. Treba pritisnuti drzavu da vodi brigu o nasoj zajednickoj imovini, ne da se unistava kao sto je sada slucaj. Ta imovina moze doneti drzavi i odlican profit kroz domacinsko gazdovanje.

Bojkot je dobar za pocetak, privuce ce paznju, ali da ne bude kao kad nadurena deca kazu "necemo vise da se igramo". Mora da znamo sta hocemo i sta trazimo.

Moj misljenje je da se treba boriti za bolje stanje na vodi i traziti od drzave:

- ukinuti opstinska i regionalna udruzenja i osnovati samo jednu jaku organizaciju ribolovaca na nivou drzave. Vode i riba u njoj pripada drzavi i narodu. Time bi se optimalno upravljalo i gazdovalo ribljim fondom na teritoriji cele Srbije a i bitno smanjili troskovi. Cemu sluze opstinske i regionalne organizacije i mnogo razlicitih pristupa i politika vodjenja? Umesto toga pod jednim krovom bi se okupio tim iskusnih biologa, inzenjera ribarstva i ribolovaca koji bi vodili jedinstvenu politiku koriscenja voda, jedinstveno planiranje i organizaciju. Zainteresovani pojedinci i grupe uvek mogu da osnivaju klubove razlicite vrste.

- insistirati da drzava ucestvuje u finansiranju ove organizacije, jer je riblji fond opste drustveno dobro koje moze da donosi i dobit drzavi kroz ribolovni turizam, ribolovnu industriju i rekreaciju gradjana. Sa razvojem ribolovne infrastrukture i kvaliteta ribolova ova dobit bi rasla. U pojedinim zemljama dobit se meri stotinama miliona dolara. Proverite. Budzeti Srbije su mali, ali nesto se moze i mora odvojiti.

- ukinuti privredni ribolov u slatkim vodama. To je davno proslo vreme u mnogim zemljama.

- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.

- na svaki moguci nacin javnog rada, kroz novine, sajtove, javne nastupe podizati svest gradjana o ocuvanju voda i da svrha ribolova nije grabes za meso nego hobi i rekreacija, vreme kvalitetno provedeno u prirodi i sa prirodom.

Moj prvi post je prosao bez komentara, voleo bih da cujem sta Vukovi misle o ovakvom pristupu i organizovanju. Ponovo, treba pritisnuti drzavu da vodi brigu o nasoj zajednickoj imovini.

@DDj, u mnogim stvarima se slažem s tobom, verujem i velika većina Vukova, ali ostaje pitanje- kako to sve izvesti. To mogu da urade ljudi koji vode ovu državu, a njih boli dupe za našim vodama. Sve dok ih neko ne pritisne, a na naš pritisak neće reagovati. Mediji? Pa novine i tv će pre objaviti kako je nekoj pevačici ispala sika, ili dok je bila na podijumu da su joj izvirile gaćice. Takvi smo! Svest je u pitanju. I na kraju opet ostaje pitanje KAKO?

Što se tiče akcije i bojkota, jedino uz pomoć medija se nešto može uraditi, jer danas novinarstvo, ma koliko da je degradirano kod nas, ipak ima načina da iskopa dosta prljavštine i da usmeri svu pažnju javnosti na određeni problem. Čak i ako neko objavi samo vest o bojkotu, opet bi nas, obične ribolovce optužili za probleme jer bojkotom i izlaskom na vodu bez dozvole podrivamo taj isti sistem koji kritikujemo. Ja sam danas poslao mejl jednom poznatijem listu, i trudiću se da što više medija informišem o problemima vezanim za naše vode, kao i o ljudima za koje novinari mogu iskopati zanimljive stvari...
Znači, treba što više smarati medije i iznositi što više detalja o krađi ribe, zagađenju, uništavanju ribljeg fonda zabranjenim sredstvima, lošim gazdovanjem pojedinaca, i to objavljivanjem imena i prezimena, organizacije i svega ostalog što bi novinari mogli da iskoriste da javnosti objasne važnost ovakve akcije, kao i stanje u kojem se nalaze naša prirodna bogatstva.
Neko će reći da ne vredi pokušavati jer mnogo veće afere i problemi potresaju zemlju ali ja kažem da moramo da pokušamo! Ne možemo se predati bez borbe i moramo da budemo uporni.Ako neko misli da nema svrhe pisati novinama, televizijama i ostalima, neka predloži šta drugo da radimo?
Moje je mišljenje da bojkot dozvola neće biti način kojim bi mogli da ostvarimo ciljeve i oporavimo naše vode, jer državu za to zabole uvo, ukrašće nam oni te pare negde drugde. Mediji su po meni najbolja šansa jer čim se neko nađe na udaru medija, političari se naprave dobri pa se navodno posvete tom problemu, da izgleda kao da su zabrinuti, ali ipak urade nešto na bolje da bi sprečili novinare da kopaju dublje u određeni problem.Znači, moramo mnogo da radimo da bi malo po malo popravljali stanje, da ljudi postanu svesni veličine ovog problema.Onaj ko misli da će delimičnim ili potpunim bojkotom dozvola naterati državu da preko noći promeni stanje za 180 stepeni, verovatno ne shvata da nije u Švajcarskoj... Ja ću kupiti dozvolu zbog sebe, ali ću nastaviti da se borim da bar neke dolazeće generacije gledaju čiste obale; reke i jezera pune ribe, kakve sam ih ja zapamtio, kada me je ćale učio da pecam 80 i neke...

Mozda ne bi bilo lose za pocetak organizovati masovne demonstracije ispred Ministarstva zastite zivotne sredine i Ministarstva za prirodne resurse i protestnu setnju Beogradom zbog trenutnog haoticnog stanja na vodama, kriminala, lopovluka i totalne nebrige drzave za zajednicku narodnu imovinu sa listom zahteva. Jbga, svi demonstriraju, samo ne treba da se na tome zavrsi. Na bojkotu treba istrajati, za pocetak moze se pecati na komercijalama a i prolece je daleko.

Ljudi se ne odazivaju ni na mnogo ozbiljnije pozive na demonstracije, a kamoli za "našu" stvar. Nemojte pogrešno da me razumete ali pod jedan-ljudi rade(ja čak i nedeljom), imaju 1000 obaveza, i uglavnom ne žele da se obavezuju nekakvim protestom na koji neće doći ni 100 ljudi. Mora se početi organizovano, ali od nule.Mali smo mi da bi počeli sa protestima ispred skupštine jer kao što sam rekao, treba podići stvari na viši nivo, uključiti što više organizacija iz svih oblasti koje su pogođene i ugrožene ovakvim stanjem u sektoru voda. Mora da se objasni ljudima važnost našeg protesta koji bi trebao da obuhvata organizacije iz oblasti ekologije, poljoprivrede, turizma,... jer bi sve ove oblasti i još mnoge imale višestruke koristi od oporavka naših voda.Kada bi uspeli da skupimo i povežemo sve ljude iz ovih i sličnih oblasti, možda bi se našao neko iz vlasti ko bi najzad izračunao da dobit od oporavljanja naših voda može višestruko da bude veća od dobiti koju donose na primer fabrike-zagađivači naše prirode.

Treba da organizujemo protest, posle KUPIMO dozvole NE promeni se nista TUZIMO te koji su nam prodali dozvolu od Saveza sportskih ribolovaca pa cak i drzavu za nemar.Dozvola je za sportski ribolov, ne za posmatranje prirode, i gledanje lopovluka na vodi, a dao bog ima nas puno samo da se organizujemo a to je najteze.

ne mora ni jednu ribu da ubace u vodu, ali da naprave nekoliko akcija u sprezi sa policijom i malo protresu mrežaroše, strujaroše itd, ili samo izađu na pijace kad su praznici i slave, e to bi bio efekat.
Pa i vrapci znaju da na svim ulaznim kanalima kojima dolazi voda iz dunava u npr kanale leve obale dunava u beogradu (jedna od najvećih izgrađenih mreža kanala za navodnjavanje i dr, u srbiji), STOJE MREŽE!
Na badnji dan na Borčanskoj pijaci kutije na trotoaru sa tolstolobicima,  i šarančićima od kilo/dva, još su disali.Babuške i bele na tone.Odakle?Šta da očekujem od ove sezone kad su u sred januara povadili svu mlađ, šta će biti kad otopli.

Citat: DragoljubJolly poslato 10 Januar 2013, 00:04:57
Nema lova i sumarstva, firma mu se i zove ekoribarstvo. A gazduje delom Drine, Kolubarom, Gradcem, Svim vodama oko Uba, Valjeva, Lazarevca, Zatvorenim vodama Beograda... Paljuvi, Orcage i ko zna sta sve jos. A izracunao sam i napisao koliko zaradi, po mom proracunu sto ja znam. A ne verujem da zivi od toga. Ima neke ribnjake gde uzgaja mladicu i pastrmku. Ali iskreno ja se sigurno ne bih bavio time. Isuvise odgovornosti za malo para. Znam da za svako poribljavanje mora da ima i izvestaje nekih strucnjaka, neke provere kvaliteta voda... Koje on mora da plati. Za vode kojima gazduje.
Moj prijatelj Nine iz Leskovca, gazduje vodama u okolini Leskovca i prodaju jedva nesto preko hiljadu dozvola godisnje. Oni su u najtezoj situaciji.
Dok recimo Djura iz Jagodine gazduje ogromnim delom gde mu spada i Gruzansko jezero. On prodaje dosta dozvola, a klubovima daje rabat od 2 - 3 %. On trenutno najbolje radi, ali ima i mnogo vise novca. Jako su disciplinovani i trudi se da zastiti vode.
Najgore je nama u Beogradu, gde gazduju Savom i Dunavom Srbijasume, pa imamo jednog ribocuvara - Combeta. Ja licno kontrolu na mestima na Savi gde pecam nisam video nikad za 36 godina koliko pecam.

Aaaa,to je "TAJ" GAZDA???Sticajem NESRECNIH okolnosti pecam na Kolubari i mogu da potvrdim da je TAJ GAZDA "Daleko" od tog pojma.Nemam nista protiv Tebe prijatelju ali vidim da mozda i places nad sudbinom tog "GAZDE".E pa morace da bude nekih argumenata osim tih navedenih.Verujem da si hteo da nas rasplaces nad Njegovom sudbinom ali ja suzu ne pustih.
Shvatih ovako: Doticni gospodin je gazda ali radi u minusu i ne moze da se iscupa?Sad da kazem sto i mislim:PUN mi je takvih.Uh zaplakah se!!!Reci ces mi:pa imao je dobru nameru.Od namere do cilja dalek je put,Ja kazem.
Dozvolu sam uzeo i UVEK cu je uzimati da me ne .ebu koje kakve .....e.Do ove godine nisam zbog obaveza imao vremena da se bavim ribolovom u punom znacenju te reci ali ove godine preuzimam taj RIZIK i umesto tog GAZDE Ja gazdujem delom na kom i pecam u domenu licnih mogucnosti.Ne ocekujem nadoknadu vec imam moralnu obavezu koju sam imao i do sada ali sa manjkom vremena............Izvinjavam se na maloj pauzi , brisao sam suze u kojima se ugusih.Da ponovim:Dozvola 2013(kao i sve prthodne) uzeta.Bojkot u mom slucaju ne pije vodu , mada nemam nista protiv ako se kolege angazuju na tom zadatku!

obzirom da su uvedene doplatne za gornje podunavlje, da li znate kako se dunav računa,jel treba il ne treba za reku doplatna dozvola. mislim na dunav i pecanje sa obale , čamcem, ne rukavci, bare, razlivi koji fizički ulaze u gp .

na sajtu SRP GP piše Da je dunav 1 izuzet iz rezervata,jel zna neko tačno da definiše. ?

ne,još uvek se ne zna šta obuhvata doplatna dozvola. Što samo dokazuje ozbiljnost poslovanja firme.Prvo su izbacili doplatne,a tek sad će da crtaju mape,da vide koje će vode obuhvatiti. Ne treba kupovati dozvole.

Sigurno da ne treba , jer se nezna ništa, ali je i sigurno da će se velika većina moguće doobrano opeći kada " ovi" što dan i noć čitaju ovu i ostale teme gde se spominje para ne uđu u akciju i pođu nekih 7 dana čisto reda radi da polome teftere za kazne , jer si zakonom u prekšaju.

Ja nemam izbora , ne zbog ovdašnjih voda , Čombeta debilnog alkoholičara,koga sam već 2 puta zamal bacil u Dunav , drugi put kolega ga je legitimisao..( tada su morali izaći i izlazili su ribočuvarkuće jer je neko rekao stop klanfi na ušću)..dobijene su i nekakve kazne , lično znam da je jedan dobio 2 godine.. već ako se i meni desi da odem da pecam jednog lepog prolećnog dana negde malo dalje da smirim sebe..ne zbog sebe već zbog drugih.
Glupo je i neopravdano kritikovati ljude koji će uzeti dozvolu ..Ja je neću videti najmanje do 1.5 .2013-te ....A I TO JE PITANJE.

glupo je da za dunav treba  doplatna a za dtd još gluplje.