Citat: mrjr poslato 03 Oktobar 2016, 20:45:09
Napisaću sledeće,kao neki moj zaključak.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova sa istom opremom,osetljiviji će biti kraći.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova, iste dužine,osetljiviji će biti onaj  sa lakšom opremom i na kraju od dva štapa izradjena od blankova iste dužine,u istoj opremi,osetljiviji će biti onaj čiji je blank izradjen od grafita višeg modula elastičnosti.Ako grešim,pucajte :)

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

Za prvo ne gresis zato sto je od dva ista blanka onaj kraci ujedno i laksi. Za drugo takodje ne gresis jer je laksi stap sa laksom opremom. Za trece odgovor nije tako jednostavan, treba stapovi da budu istog konusa, iste duzine, iste tezine, iste opreme a razlicitog tipa grafita. Sto je priznaces tesko moguce. Ali jednostavnije da znas da ce od ta dva "ista" stapa kruci biti osetljiviji.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

I uz svo uvažavanje pecaroškog znanja i iskustva mog druga Marine, mislim da i on pravi greškicu. Veća je osetljivost štapa kada se drži iznad haltera, po mogućstvu kraćeg sa kažiprstom oko golog blanka. Tada ima neposredan kontakt sa blankom, za razliku od držanja za halter koji je potpuno odvojen od blanka (halter se lepi za prstenove  ili namotaje trake, a ne za blank. Između blanka i haltera je vazdušna izolacija koja smanjuje osećaj detekcije- vibracije.

Citat: ibanezi poslato 03 Oktobar 2016, 21:10:44
E vidiš Slob, do dobrog si zaključka došao, ali nevidiš praktičnu primenu. Zašto sam celog veka tražio da u prvom planu budu balans i lakoća štapa, a onda da gledam ostale osobine. Upravo zato što džigujem iz zgloba, nikad iz lakta sa drškom na podlaktici. Štap mora da mi lebdi kada ga uhvatim za gornji rukohvat tik iznad mašinice. A veliki broj ribolovaca to radi na taj način, iz lakta, jer je neosporno fizički lakše, pogotovo štapom koji ima malo više debalansa. Džigovanjem iz zgloba, ništa ne prigušuje vibraciju koja prolazi celom dužinom štapa i naizmenično se vraća. Blank drhti ceo sve vreme. Mnogi koji džiguju iz lakta i žale se kako je taj i taj štap gluv za glave recimo ispod 15gr, bi se iznenadili kada bi probali i shvatili da su donju granicu osetljivosti spustili za ogromnih 5-6 grama. Zaista, pri džigovanju iz lakta, gde podlaktica već u dršci guši vibraciju, uopšte nije važna težina završne balans kape. Vibracija i ne putuje do kraja. Ali džigovanjem iz zgloba, gde nema tog gušenja, gde vibracija putuje do kraja, iznenadio bi se kada bi skapirao da štap neopterećen teškom kapom za par grama spusta granicu osetljivosti u odnosu na štap opterećen teškom kapom ili balans tegom. A par grama ponekad pravi razliku između uspeha i fijaska.

Evo ga sad i ovaj ..... oftopiči na sopstvenoj temi  odjavljujem se .... ionako je Simson sve rekao 

Ibanezi , potpuno se slažem sa tobom . Rad iz zgloba teškim i debalansiranim kompletom je teška fizikalija . Pa čak i savršenim, duži vremenski period .
Što se tiče držanja štapa , sigurno da si u pravu ali prilikom udarca imam bolju kontrolu ribe kada mi je ruka na halteru i kod mašinice .Bar sam tako navikao.
A ti fideraš (2W) šta ćeš uopšte na ovoj temi  Tamo kod brata Mihe ti je mesto verovatno ima neki novi sistem da ti pokaže i objasni 

A pazi kad ja em sto dzigujem iz zgloba em sto mi stap retko kad stoji ravno vertikalno vec uvek na neku stranu cak cesto blize horizontalnoj ravni. I iz tog razloga mi se apsolutno je.e da stap bude perfektno balansiran, osnovno mi je da bude lagan.

 Ala lupi pa ostade živ .Kakve veze ima na koju stranu držiš štap  ako je u debalansu onda je u debalansu . Nema veze jedino ako ga držiš potpuno vertikalno .

Hajde ti procitaj lepo ponovo sta sam napisao? Mislim stvarno nemam nameru da trosim energiju na ovakve komentare ako ne kapiras sta sam napisao.

Au bre prika što si ti težak i komplikovan  Ja znam šta si ti napisao ali izgleda da ti ne znaš. Ako je štap u debalansu znači vuče drškom na dole  ili vuče napred  . U kom god ti položaju držao šap on  će vući na jednu stranu tj padati a tvoja ruka truditi da održi ravnotežu i samim tim dolazi do umaranja iste + na sve to što si i sam izjavio da radiš iz zgloba i nedržiš štap na laktu . Kod štapova sa većim debalansom dolazi do bolova u ramenu laktu zglobu itd. Na šta si ti sve ovo rekao da ti se je.e. Naravno ako je štap lakši ima i manji uticaj na sve ovo . Al ako ste već počeli o svemirskim materijalima preciznostima izrade odzivu itd i terate ka savršenstvu onda je i ovo jedna od jako bitnih stavki . Ako je nebitno onda je i ova tema nebitna iako je odavno otišla u of .

Ne vredi, moram da pocnem da crtam. Mozda i bolje da ti nekom prilikom uzivo objasnim kako mi je u dosta situacija cak i pozeljno da stap vuce vrhom unapred.

Ali je meni najludje sto mnogi uporno predstavljaju debalans kao da su u pitanju metri razmaka a ne par santimetara. Naravno da niko ovde ne misli na teske mocuge od 3.3m i 300g tezine bacanja vec na mnogo udobnije stapice za celodnevna pecanja. Dal je tacka balansa na gornjoj pluti ili 2cm na blanku se predstavlja kao totalna drama pa se daju saveti o kontra tegovima ili masinama od 450g kao idealnim resenjima.

Aj neka  si ti meni živ i zdrav i da da bog da ti štap vuče uvek tamo gde ti želiš

"Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost " je sviranje k.. bez prave muzike !
Ako je muzicar u falsu, nema te nauke da ga nastimuje da on cuje sto i Vi/Ti/Mi/Ovi/Oni
PS. Vazi za sve tehnike i skale
Iskustva su pozeljna, a zakljucci su vise nego pausalno procitani, prepricani ili neutemeljeni!
Od hipoteze do istine nas deli samo jedna stvar... Da si toliko muzikalan, koliko riba trazi tvoju pesmu
Uhhh jbt. pa ni debil ne slusa istu pesmu 24h i 365 dana u krug


Sent from my iPhone using Tapatalk

Miho, ovo su teme za dokone dane,ili dokone večeri.Polako,zima je pred nama treba nešto i pisati,pa se malo nadgornjavati,i tako to,...inače džaba mi ovde pričamo o osetljivosti blankova,kad sve zavisi od ruke i veze ruka mozak.Kojom brzinom stigne impuls do mog mozga preko ruke, je pitanje koje će definisati osetljivost štapa u mojim rukama,ali ne i u svačijim rukama. Osetljivost blanka se može definisati kao brzina prenosa vibracije u kombinaciji sa talasnom dužinom tih vibracija i čistoćom tona,...  

Otišli u off ?
Tema nosi naslov "Uticaj konstrukcije na brzinu i osetljivost".
Ponovo sam pažljivo pročitao prvi ibanezi post iz kojeg može da se shvati da  se pod "konstrukcijom" misli na akciju štapa, pod "brzinu" se misli na brzinu kontre, a "osetljivost" na detekciju dna (pa naravno time i ugriza ribe).

Ibanezi konstatuje da su parabolici osetljiviji ali i sporiji u kontri a vršni štapovi manje osetljivi ali zato brži u kontri i na kraju postavlja dva pitanja na koja traži odgovor:

.......Pod uslovom da je moje razmisljanje ispravno - pitam sta je vaznije - bolja detekcija, brza kontra ili mozda neki kompromis......

Prvo pitanje bi ustvari bilo: da li zaista akcija štapa ima uticaj na detekciju, a drugo je sasvim jasno: "šta je važnije"?
Pa, da li smo prodiskutovali i odgovorili?

Po mom mišljenju,naravno, akcija štapa nema ,ili ima  zanemarljiv uticaj, na  osetljivost štapa.Već sam rekao da je materijal blanka taj koji to definiše sa 90%,a osatlo otpada na opremu i konstrukciju blanka. Na drugo pitanje,ako je pitanje da li je važnija detekcija ili akcija, rekao bih da su važne obe karakteristike,u zavisnosti od tehnike pecanja,ali akcija uopšte ne utiče na detekciju, te je samim tim pitanje suvišno.Ovim bi mogao i da završim priču na ovu temu,osim ako neko ne iznese neki argument vredan pažnje.

U potpunosti se slažem sa tvojim konstatacijama. Ništa ne bih mogao ni da dodam a ni da oduzmem.