Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost

Započeo ibanezi, 21 Februar 2014, 16:01:04

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Dva vuka

Citat: simpson_H poslato 03 Oktobar 2016, 16:01:51
Dodje ti do sustine. Osim tezine veliku ulogu u osetljivosti igra i krutost stapa i ti si jedan od malobrojnih koji razlikuje krutocu i brzinu. Ali opet se postavlja pitanje koliko krut treba da bude zbog gomile drugih problema koje to nosi.

Sto se tice brzine oporavka vrha, verovatno si vec procitao u onim obrisanim postovima da je to parametar koji mene kao ribolovca koji 80% vremena dziguje, ne zanima ni najmanje. To moze da zanima musicare i wobblerase koji bacaju relativno lagane terete na sto vece daljine. Ili one imitatore varalicarenja koji sebe zovu UL :cheesy:

Koliko god Simsonov vokabular i stilske figure za nekoga zvučale iritantno, za mene lično u ovom postu je odgovor na temu  :takoje: Doduše , da to shvati , ja verujem da mu je u tome pre pomoglo mušičarenje nego klasično džigovanje  :wink: Da si odvojio malo vremena za UL možda bi još ranije shvatio  :cool: Pošto je ovo već treći forum na kome te ja pratim, kad i na njemu  zbog "poganog" jezika ne budeš imao verbalnu komunikaciju ni sa kim , javi se da te "navučem" na UL  :cheesy: smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

simpson_H

Ne postoji domaci forum na kom nemam verbalnu komunikaciju sa ljudima sem ako to sam nisam pozeleo. Ali apsolutno ni jedan. A UL sam primenjivao jos kao dete, supljim fibeglasom 1.9m,  TB 15g i dramlijicom olova na 10cm od udice :cheesy:



Citat: slob poslato 03 Oktobar 2016, 18:18:43
I još nešto, mislim da za osetljivost nije bitna težina drške, haltera i end kape štapa već težina ostatka. Najviše težina samog blanka.
Ja inače smatram da sve što se nalazi ispod rukohvata i nije štap, već drška

To je makar lako proveriti, Uzmes isti blank naravis stap minimalisticki i suprotno od toga pa uporedis. Mislim da i sam znas rezultat, da ce laksi biti osetljiviji.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

slob

Već jednom smo diskutovali o tome, kada je bilo reči o balansiranju kompleta štap-mašinica pomoću protivtega u end kapi. Tom prilikom si tvrdio kako balans teg zbog povećane mase kompleta smanjuje osetljivost.
Predložio sam ti, pošto si u to vreme imao neki štap sa end kapom promenljive težine sa kompletom tegova koje si ti skinuo iz pomenutih razloga, da je najbolje da sam proveriš osetljivost izbalansiranog težeg i nebalansiraog lakšeg kompleta direktno na terenu.
Nisam ni ja doduše to probao, najviše zbog toga što mi je kontrateg fiksiran unutar blanka, ali kao što rekoh; mislim da sve što se dešava ispod rukohvata ne može da utiče na osetljivost. Jer talasi koji treba da se osete dolaze putem blanka do šake, a u taj put-putovanje signala ne ulazi nikako i drška otežana protivtegom.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Dva vuka

Citat: slob poslato 03 Oktobar 2016, 18:18:43
Ja, i ne samo ja, smatram da će osetljiviji štap biti onaj koji je izrađen od materijala većeg modula elastičnosti,
Tačno Slob , mnogi su imali isto mišljenje dok u praksi nisu utvrdili da takav blank lako puca pri zabačaju , a pošto je i krut da bi bio što osetljiviji, gubi ribu pod nogama  :cool:
@ H- Simson
Tb 15 gr UL ? He, he .... kao kad bi ja rekao da je taj tvoj Revo salt #18 mušičarski blank ustvari za potočnu pastrmku  :cheesy: smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

simpson_H

Utice itekako a razlika je drasicna i oni najtupljim osecajem bi videli razliku makar kod tog quantum smoke-a.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

PerfectAngler

Simpsona ne dozivljavam lose,naprotiv covek ima svoje misljenje kao i svi mi ostali...inace u zadnje vreme pecam okumom g force od 2,7 m kompozitni jeftin i parabolican stap plus najlon i hvatam ribe....retko se poklapaju stavovi kod pecarosa o nekom priboru,ne pecamo svi isto niti imamo isti osecaj u ruci to je velika istina...a da postoje dobri i losi stapovi bilo i bice

slob

Dva vuka,
Tako je. Zato nije loše svaki štap izrađen od karbona visokog modula elastičnosti posoliti sa malo fiberglasa :smiley: Što mnoge ugledne firme i rade.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Dva vuka

Da , zamisli onaj Tenryu se čak i ne stidi da to navede u specifikaciji blanka  :cheesy: :cheesy:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

slob

Zaista je tako. Čitao sam njihove specifikacije, gde daju tačan procenat fiberglasa i gotovo svi blankovi u manjem ili većem procentu ga imaju. Ugledna su firma i ne pada im na pamet da kriju sadržaj fiberglasa.

Ali rekao bih još nešto, drugo.
Pošto ne verujem da neko od nas može da objasni sledeće što ću napisati, a što je u vezi brzine oporavka vrha štapa, možda bi to pre bilo za rubriku "Zanimljivosti".

Ima nešto što je za mene, već duže vremena, zagonetka. Ne znam da li ste primetili isto.
Uzmite štap u ruku, ali tako da je donja drška potpuno slobodna, bez oslonca na podlakticu. Udarite dlanom iznad haltera. Vrh počne da osciluje. Trese se i vrh i dobar ostatk štapa, pa čak i donja drška i to baš dugo vremena. Nikako da se smiri. Čim stavite donju dršku na podlakticu oscilacije vrha se naglo i vrlo brzo smire. Sad ponovite udarac dlanom, ali sada sa drškom na podlaktici. Vrh se vrlo brzo smiruje, deluje kao potpuno drugi štap, sada sa veoma brzim oporavkom vrha. Zašto je to tako, ja ne umem da objasnim. Zašto fiksirana drška prigušuje oscilacije vrha?

Zato je važno da kod želje za dalekim izbačajem držite štap na podlaktici ili još prirodnije prihvatiti ga za dršku drugom rukom -isti je efekat, vrh se vrlo brzo smiri i ne povećava trenje pri izbačaju.
Sreća da se ipak sa štapom uglavnom radi baš sa drškom na podlaktici.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

Napisaću sledeće,kao neki moj zaključak.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova sa istom opremom,osetljiviji će biti kraći.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova, iste dužine,osetljiviji će biti onaj  sa lakšom opremom i na kraju od dva štapa izradjena od blankova iste dužine,u istoj opremi,osetljiviji će biti onaj čiji je blank izradjen od grafita višeg modula elastičnosti.Ako grešim,pucajte :)

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока


slob

E, još kad bi rekao ako jedan od ta dva štapa balansiraš kontrategom u end kapi, koji će biti osetljiviji??!! :huh:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

marina1983

Kada pecam smuđa muvanjem a pipavo jede odaljim dršku od lakta i držim samo rukom za halter mnogo bolje detektujem pipanja i imam mnogo bolji kontakt .

Dva vuka

Citat: mrjr poslato 03 Oktobar 2016, 20:45:09
Napisaću sledeće,kao neki moj zaključak.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova sa istom opremom,osetljiviji će biti kraći.Od dva štapa izradjena od istovetnih blankova, iste dužine,osetljiviji će biti onaj  sa lakšom opremom i na kraju od dva štapa izradjena od blankova iste dužine,u istoj opremi,osetljiviji će biti onaj čiji je blank izradjen od grafita višeg modula elastičnosti.Ako grešim,pucajte :)

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока
Pa dobro da pucam .... magistre od ova tri zaključka , prva dva ispadaju iz igre jer tema nije uticaj dužine blanka, ni težine opreme , već konstrukcije blanka na osetljivost. Narodski rečeno, promašio si temu  :cheesy: smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

mrjr

Naravno,potpuno je tačno.nikada ne treba pri džigovanju naslanjati štap na lakat,ako se ne mora ,jer tako umrtvljuješ štap,to jest prigušuješ vibraciju.

@2w
Ako sam promašio temu,onda sam pogodio suštinu

ibanezi

E vidiš Slob, do dobrog si zaključka došao, ali nevidiš praktičnu primenu. Zašto sam celog veka tražio da u prvom planu budu balans i lakoća štapa, a onda da gledam ostale osobine. Upravo zato što džigujem iz zgloba, nikad iz lakta sa drškom na podlaktici. Štap mora da mi lebdi kada ga uhvatim za gornji rukohvat tik iznad mašinice. A veliki broj ribolovaca to radi na taj način, iz lakta, jer je neosporno fizički lakše, pogotovo štapom koji ima malo više debalansa. Džigovanjem iz zgloba, ništa ne prigušuje vibraciju koja prolazi celom dužinom štapa i naizmenično se vraća. Blank drhti ceo sve vreme. Mnogi koji džiguju iz lakta i žale se kako je taj i taj štap gluv za glave recimo ispod 15gr, bi se iznenadili kada bi probali i shvatili da su donju granicu osetljivosti spustili za ogromnih 5-6 grama. Zaista, pri džigovanju iz lakta, gde podlaktica već u dršci guši vibraciju, uopšte nije važna težina završne balans kape. Vibracija i ne putuje do kraja. Ali džigovanjem iz zgloba, gde nema tog gušenja, gde vibracija putuje do kraja, iznenadio bi se kada bi skapirao da štap neopterećen teškom kapom za par grama spusta granicu osetljivosti u odnosu na štap opterećen teškom kapom ili balans tegom. A par grama ponekad pravi razliku između uspeha i fijaska.

Teme sličnog naslova (10)