Uticaj konstrukcije blanka na brzinu i osetljivost

Započeo ibanezi, 21 Februar 2014, 16:01:04

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

Na šta ti se odnosi "nepreciznost". Na pedantnost izrade štapa ili preciznost izbačaja štapom u metu?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Copetić

Pa na izbačaj najviše. A i generalno, kad sam probao neke njihove iz blanka radjene ovde shvatio sam koliko ga ofrlje rade.

Germina

Pa postao je trend medju rod builderima da je kičma potpuno nebitna kada se postavljaju karike...kao što i Copetić spomenu, i ja sam na jednom mom custom štapu na prvom pecanju primetio da baca malo u desno varku prilikom izbačaja što me je pomalo začudilo jer je blank prilično rigidan i brz. Posle sam skapirao da su mu karike postavljene pod 90 stepeni u odnosu na kičmu pa sad treba da se bavim proračunima kao snajperista kad želim baš precizan izbačaj  :lol:
Copetić...poznate su već takve konstrukcije i kao Helix - core , ili kao recimo G-MAPS kod Graphiteleader odnosno Olympica. Samo nam Shimano ponovo otkriva toplu vodu svojom kampanjom.

slob

Copetić,
Pitao sam te to zbog toga što za nepreciznost izbačaja kod klasičnog motanja blankova imam objašnjenje. A ona je u vezi sa kičmom blanka.
Ima jedna od metoda za pronalaženje kičme, a to je kada se štap horizontalno postavi pa se vrh zaljulja. Ako osiluje u pravoj liniji gore i dole –blank je postavljen u pravcu kičme, a ako vrh, dok se ljulja, opisuje krug ili elipsu onda je to van kičme. Pa se onda blank okreće oko uzdužne ose sve dok se ne izgubi eliptično ljuljanje vrha i dobije pravolinisko.
E, pa kada sam isprobavao tu metodu dobio sam nešto što je ličilo na mali cirkus. U počeku je vrh oscilovao u obliku elipse nagnute na jednu stranu, a kako se amplituda smanjivala elipsa se naginjala na drugu stranu, pa kružno pa pravoliniski...pa, cirkus jedan. Metoda je bila neupotrebljiva zbog promene pravca kičme na vršnom delu blanka. Kada bi blank bio namotan tako da je linija preklopa preprega strogo u pravcu uzdužne ose onda bi štap isto oscilovao bez obzira na amplitudu, što nije slučaj ni kod jednog klasično motanog blanka. To izaziva ,,ševrdanje" vrha a time se kvari i preciznost izbačaja.
Ovo je potpuno izbegnuto kod punih vrhova, pa izgleda i kod helikoidnog motanja preprega.

Germina,
Ja mislim da je nebitnost kičme proizašla baš iz razloga koje sam opisao. Linija preklopa preprega duž blanka nikako ne može da drži pravac u skladu sa uzdužnom osom. I onda, u kom pravcu je kičma zaista  :huh:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Da je  kičma toliko nebitna ne bi je CTS na svojim blankovima markirao da olakša posao builderima...a postoji još jedna pretpostavljam i najpreciznija metoda za pronalaženje kičme a ako ona nije na neki način jasno vidljiva ili obeležena od strane proizvodjača.

Evo čika Loomisa kako objašnjava u čemu je vic  smiley033


Copetić

Germina, nadam se da me nisi pogrešno shvatio, al' evo u slučaju da sam se pogrešno izrazio: domaći radovi su bili dve klase iznad fabričkih, nebo i zemlja po svemu. Em' su precizno gađali metu em su olakšani bili pa je akcija blanka sijala u poređenju sa fabričkim.

Slob, ne slažem se da ovakvo spiralno motanje eliminiše sve probleme u vezi kičme. Eliminisalo bi u slučaju da su svuda, na svakom proizvoljno poprečnom preseku zidovi blanka podjednako debeli, ali ko je imao prilike da mu kroz ruke prođu goli blankovi je uz malo pažnje lako primetio da to nije uvek slučaj, na štekanjima se to uoči. Da je slučaj kako ti pišeš CTS ne bi imao potrebe da obeležava kičmu na svojim blankovima u koje je već implementirana diskutovana tehnologija pletenja.

Germina

Ma izvinjavam se Copetiću, pogrešno sam te razumeo pa se i malo začudih jer je svima poznato da imamo izuzetne rod buildere  :ok:. U prilog tome je i moje iskustvo jer imam dva custom štapa sa pedigreom radjena u inostranstvu i jedan kome je domaći majstor modifikovao samo donji deo na šta nemam nikakvih primedbi u odnosu na ostala dva i po ne baš 100% pedantno odradjena.

slob

Copetić,
Pa logično je da ako CTS obeležava kičmu ona je i prisutna, jer inače ne bi ni mogla da bude izmerena pa tako ni obeležena.
Malo smo otišli u aut. Postoji tema "Kičma".
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Ma ja sam kriv, ubi me činjenica da sam završio sezonu varaličarenja soma  pa postavih Shimano klip u verovatno pogrešnoj temi  :lol: Molim administratore da prebace prethodne diskusije u odgovarajuću temu koja postoji na forumu  smiley033

ibanezi

Citat: Copetić poslato 26 Novembar 2019, 16:34:28
3 kviska i 5 bambija za onog ko mi objasni koja je razlika u ovome naspram Helix-core tehnologije koju npr. CD i CTS primenjuju bar deceniju i po unazad bez nekog pompeznog reklamiranja?
Ima razlike. Koliko vidim na klipu, prvi sloj je spralno namotan na mandrelu, pa u drugi ravno - uzdužno postavljen sloj koji predstavlja osnovu, pa spirala u suprotnom pravcu koja sa prvopostevljenim slojem gradi slova X.  Na slici na kojoj CD predstavlja svoj način rolovanja - Helix način koji je američki patent, star preko 20 godina, prvi sloj je takođe spirala, zatim ravno - uzdužno postavljen drugi sloj - osnova, a preko njega poprečno pod uglom od 90 stepeni postavljen sledeći. Sad, da li ima bitne razlike, ne znam. Svako forsira i reklamira svoje. Slob,  osnovu bez obzira u kojem je sloju će uvek predstavljati sloj koji je postavljen ravno - uzdužno na mandrelu tako da nijedan štap nije bez kakve-takve kičme. Koliki je njen uticaj primenom ove ili one tehnologije ne znam, ali u svakom slučaju odavno više niko ne pravi štapove na najjednostavniji način, postavljanjem svih slojeva ravno - uzdužno jedan na drugi preko mandrele i zbog toga se sve više rod bildera, konstruktora i proizvođača slaže da kičma više nema nikakav uticaj na blank jer nije toliko izražena kao nekada. Eventualno - možda kod mušičaraca najmanjih Aftma i najnežnijih UL varaličaraca. Naravno ima i onih koji misle drugačije. Uzgred, siguran sam da fabrički radnici ne traže kičmu, ne dangube, možda su i opterećeni normom, pa ipak nikada nisam primetio razliku u ponašanju 2 ista fabrička štapa.

Copetić

Ibanezi, moje pitanje je bilo više šaljivog karaktera u kontekstu "muda za bubrege" al', heb'ga, zaslužio si nagradu, preuzimanje samo lično, ZAMENE STOP. 

sasabosko

Boga mi ja jesam, desava se da na fabrickim stapovima bude promasena kicma, ali to se vrlo lako ustanovi. Ustanovi se tako sto kraj gornjeg dela oslonimo na cvrsto, vrh na prst i pritisnemo po sredini. Ako su provodnici na kicmi ostace uvis, ako nisu, stap ce se zaokretati bez obzira kako ce oni doci. Isto tako ce se ponasati i pod opterecenjem, oseti se u ruci da pokusava da se zaokrene. Zavisno od toga koliko je pogodjena kicma, zavisi i dosta toga u ribolovu, jer promenom pozicija karika, od istog blanka mogu se dobiti drugacija ponasanja. Blank kod koga je pogodjena kicma bolje nosi otezanja, ne okrece se ona dzabe kod spin i castinga suprotno. Ko hoce da proveri svoj stap ima li, ili nema kicmu, i koliko je pogodjena, prosto je :ok:
Znoj nilskog konja je roze boje

simpson_H



Citat: ibanezi poslato 26 Novembar 2019, 22:23:33
  pa ipak nikada nisam primetio razliku u ponašanju 2 ista fabrička štapa.

A kada si istovremeno pravio poredjenje dva ista stapa i koji su u pitanju?



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Germina


ibanezi

 Pa, Simpson, istovremeno da sam probao, pravo da ti kažem,  nikada na vodi. Na suvo, jesam više puta kada sam između nekoliko "kao" birao najbolji ili za sebe ili za neke prijatelje koji su me zamolili da odem sa njima u kupovinu. I da izaberem model i da izaberem najbolji primerak izabranog modela. To  uglavnom nisu skupi štapovi i dešava se da dođe do nekih grešaka tipa malo ukrivo vezan neki provodnik, neki krivlji blank, neki malo umazan prilikom lakiranja i sl. I toga je i bilo, ali da sam primetio neke razlike u ponašanju blanka - štapa, iskreno nisam. Jbg, kada su u pitanju različiti štapovi, odmah vidim razliku :lol:. Ko zna, možda bi na vodi neko primetio razliku, ali ako je na suvo ne primećuje, onda je pitanje da li će kupiti najbolji štap na kome je recimo pogođena kičma? Možda je baš na štapu gde je  pogođena kičma konac neurednije lakiran i svako ko na suvo ne primećuje razliku bi kupio pedantnije odrađen štap. Zar ne? A ja verovatno ni na vodi ne bih primetio, očigledno ne spadam u takve i za mene je to od drugorazrednog značaja. Smeo bih da se kladim da mnogima koji trvolje kako im je to sudbinsko pitanje ni na jednom štapu nije pogođena kičma. Uzgred, kome je to baš važno, ne naručuje na neviđeno nijedan štap, pa ni Team Dubna na kome se isto lako može desiti da mu kičma nije pogođena. Aaaa, je l da? Tako da predpostavljam da ni tebi to nije od presudnog značaja :smiley:

Teme sličnog naslova (10)