Dragi kolegziji  ,

interesuje me da li, i u kojim situacijama koristite mekse stapove, B akcije recimo, ili parabolicne C akcije, pri varalicarenju i sa kojim tipom varalica?

U tom slucaju da li koristite monofil ili strunu, i zasto?

Mozes da koristis meksu verziju (sa monofilom) tamo gde se kontrira sa malim zakasnjenjem. To je dobro ako ne kontrolises adrenalin (poznajem jednog takvog  ).
Recimo za bucova ili kada koristis poper.
Kod vecih daljina upredena jer mekan stap + veca duzina monofila umanjuju probojnu moc udice (u ustima ribe, naravno). Iako se riba pecala na vecoj daljini i pre upredenih struna.
Moras sam isprobati.

Pa da, imam neke Lerc-ove sa meksom akcijom I gramazama 5-25 I 10-35. Za bucova znam da glindzavija motka zna biti bolja. Popere do sad nisam koristio. Znam da Ameri uglavnom koriste meksi stap sa monofilom I FC predvezom kada bacaju voblere. Video sam I neke kanadjane npr sa camca rade vertikalno dzigovanje kasikama i meksim stapovima... Mada ne znam koliko je dobro raditi dzig sa mekanim stapom... Ajde kasika je jedno... Vobler je druga prica... E sad da ores po dnu olovnom glavom, to bas I nije pametno... haha. Ali u kombinaciji sa laksim glavama je mozda ok, e sad opet zavisi I od vrste koju lovis... Bucov je jedno, a smudj... veca je sansa da omasis sa meksim stapom... I to prilicno veca... I po mom misljenju bi dalji izbacaj meksim stapom trebao biti u kombinaciji sa upredenicom, jer si mu meksim stapom vec dao foru da dovoljno zguta u odnosu na to kad ce uslediti kontra, ali zato imas manje fore za kontru u kombinaciji sa monofilom, da ne bi doslo do omasaja... Naravno tu igra ulogu I osecaj, iskustvo, brzina kontre koju stap I ribolovac moze da realizuje u datoj situaciji etc...
Ovi Lercovi koje imam mi se mnogo svidjaju, kvalitet I zilavost blanka.... Mogu da stanu u ranac I super su za situacije ako ti se ne vuce motka na koju standardno lovis - brza motka... Pa me zanima koje situacije I kombinacije  , bi ovakvi stapovi pokrivali... Koji tip varalica u kombinaciji sa meksim stapovma bi bili najefikasniji za koje vrste riba?

Moras da vidis jos kako ce ti poci za rukom da vodis poper sa takvim stapom, pa ako je jos duzi...
Pokusaj  ritam savijanja stapa koji nastane ravnomernim povlacenjem (trzajima) da uskladis sa ritmom kretanja popera dok ne dobijes BLUP.    Ubrzo postane tezak fizicki posao, pa ne preteruj.
Vec par godina nisam pokusao da sikaniram sebe i mekani stap sa poperom. Na pocetku ce bit obeshrabrujuce, ali ide nekako.

Ja ću sada da napišem nešto a vas molim da pročitate i onda se pravite kao da ništa niste ni pročitali. Nemojte da replicirate da ne bi kvarili temu. Samo pročitajte!

Reći; "štap je meke akcije" je skroz pogrešno! Mekoća, odnosno suprotno - tvrdoća štapa, se odnosi na snagu štapa, njegovu savitljivost ili suprotno krutost, težinu bacanja, opštu otpornost na savijanje ....itd, a akcija se opisuje sa spora ili brza, vršna ili parabolična, A, B, C ili D....itd, a ne kao meka ili tvrda. Akcija govori o tome kako se štap, bez obzira na opštu tvrdoću ili mekoću, savija po svojoj dužini.
Dakle, umesto "štap meke akcije" treba reći "štap spore ili sporije akcije" ili parabolične akcije ..itd. Nikako "meke akcije".

Međutim, ipak nastavite sa "meka akcija" da ne bi pravili još veću zabunu. A prethodna napomena je tek da se zna na šta se "mekoća" u ovoj temi ustvari odnosi. Ovo pišem zbog toga što sam ja, kada sam bio početnik na forumu, bio grozno zbunjen čitajući ovakve i slične postove gde se brkaju osnovni pojmovi pri opisu štapova. Pa em ništa ne znam, em me zbrkaju, pa izčupaj se onda iz svega toga "sine Dragane".

@mi-ne Probacu malo da se zezam sa poperima u toj kombinaciji, sto da ne... hahaha... 


@slob Potpuno si u pravu, ja sam se pogresno izrazio sto se tice akcije stapa u drugom postu, znaci B akcija, pri tom meksi, savitljiviji. jer stap moze biti B akcije, a opet krut. E sad... npr ovi Lerc stapovi koje sam pomenuo su dakle B akcije, mekan stap u smislu koliko moze da se savije, ali opet zilavog blanka u smislu koliko moze da izdrzi... da li je paradoksalno reci mek, a zilav? haha! izgleda da nije... Stap moze biti krut, sto ne znaci da je zilav, ako puca ko lajsna... hehe... sad je to vec neka treca, cetvta kategorija, sto se tice karakteristika stapa...   

Dragi kolega slob, slazem se u vezi Vase konstatacije da je ono bio pogresan, zbunjujuci termin za nekog ko se tek pojavio na forumu. Evo licno sam bio zatecen terminom glindzav. Nikad cuo za takav izraz. Medjutim trebalo mi je citavih 15 minuta dok iscitam par postova, da shvatim o cemu se radi. Tako da smatram da je Vasa borba, borba protiv vetrenjaca. Toliko je nebitno ovo sad sto ste napisali na ovom forumu, da nemam reci kojom bih to opisao. Ponavljati se u svakoj temi o pravilnom izrazavanju na pecaroskom forumu je slozicete se stvarno pogresan cilj. Uostalom postoji pravilnik foruma gde su jasno istaknute smernice, a nigde se ne pise o ovoj problemaici kojom se Vi bavite. Mozda da pokusate nekom presijom na admine umesto na nas...

Inace kolega svarog ja sam koristio te mekse stapove poput OLM za kojekakve kasike, leptire i voblere... Jer kad zguta troku zakacice je pa da ima ne znam kakva usta, cak sam i monofil koristio. Jig nikada nisam forsirao, cak ni danas nisam bas na zdravo sa tom tehnikom al kao nudim i to kad idem na nepoznat teren ili ispucam sve favorite. Mozda me neko ispravi kako ces probiti smudja 5-10 kg, ali ko redovno lovi takve ribe sumnjam da ce pitati  kojim situacijama se koriste meksi stapovi.

Stvarno je naslov teme malo čudan. Pri samoj raspravi se moraju razgraničiti neke stvari. Tu je Slob u pravu. Štap može biti brze akcije, ali od materijala niskog modula elastičnosti (karbon sasvim niskog modula, kompozitni štap karbon-fibrglas, čist fiberglas..) i kao takav bez obzira na brzu akciju (početnu tačku savijanja na prvoj četvrtini ili trećini od vrha) može biti kako žargonski kažemo mek, glindžav,špageta...Isto tako štap parabolične akcije od materijala najvišeg modula nije baš mekan bez obzira na sporu akciju i verujte imaju primenu u mnogim tehnikama gde se traži dalek i precizan izbačaj, lako i tiho plasiranje varalice...Šta mislite kakvim štapom amer baca neotežanu plastičnu glisturinu viđenom basu u usta? Zbog same tehnike zabacivanja, nema puno kasting štapova brze akcije, ali današnji kastng štapovi sporije akcije uglavnom nisu baš meki i glindžavi.
  Za onaj prvi slučaj-baš mekan štap bez obzira na akciju- pa koristiš ga za sve ako si totalni rekreativac i nemaš ambiciju da izdvojiš neke malo veće novce, jer su to uglavnom štapovi najjeftinije produkcije. Što ne znači da nećeš upecati ribu i biti totalno neuspešan, nego koliko ambicije -takav i rezultat. I takvim štapom je teško voditi popere brzo bez zaustavljanja (što je za štuku, a pogotovo bucova imperativ) jer kasne sa ispravljanjem posle trzaja, poper nošen inercijum nastavlja kretanje na olabavljenoj struni. Pri narednom trzaju (tviču) tek ispravljaš strunu umesto da povučeš poper da odradi to svoje plop, i posle nekoliko trzaja uglavnom struna uleti među udice popera.
  Dakle molim kolegu Svaroga da se izjasni. Da li misli na uopšteno meke štapove bez obzira na akciju, ili misli isključivo na štapove C i D (poluparabolične i parabolične) akcije. Jer meki štapovi od materijala niskog modula,  pa uz to još i parabolične akcije danas nemaju nikakvu primenu ni u jednoj tehnici varaličarenja. I uglavnom su to štapovi od 500-1000rsd.  I primenjuju ih ljudi kojima je pecanje ono- ponekad da zabace koji put na neko crveno slovo, ako nemaju ništa "pametnije", ili da se nađe kada društvo pravi neki kotlić ili roštilj kraj vode. Poštujem ja takve ljude, imam prijatelje među njima, ne moramo svi biti zaluđeni pecanjem- da me neko ne shvati pogrešno .
  I primetio sam još jednu stvar. Mnogi ribolovci misle da je nežan štap, male težine bacanja mekan štap, zato što se lako savija. Ne, to nema nikakve veze. Kada se govori o krutoći štapa, bitan je podatak-kojom se brzinom savijeni štap ispravlja i umiruje. Tako da štap 2-5gr može biti mnogo krući od štapa 50-100 koji se po ispravljanju smiruje čitavu večnost.  Ovo ne pišem zbog kolega koji su direktno na ovoj temi, nego sam uopšteno primetio ovu pojavu na više različitih tema, u mnogo postova.

Citat: svarog poslato 08 Avgust 2015, 13:55:54
Dragi kolegziji  ,

interesuje me da li, i u kojim situacijama koristite mekse stapove, B akcije recimo, ili parabolicne C akcije, pri varalicarenju i sa kojim tipom varalica?

U tom slucaju da li koristite monofil ili strunu, i zasto?

Vidis.
Moras prvo skolu da zavrsisi pa tek onda da pecas
Da se umetnicki i pismeno izrazavas.
Meksi stap koristim za dve stvari, pecanjem voblerom i pecanje stuke. Kruci stapovi stuki razvale usta, pogotovo ako se zakaci za gornju celjust. Kod pecanja smudja voblerom koristim sporiji, meksi stap. Vrh mora da odradi pri usisavnju voblera.
A stapovi koje je koriste ameri za pecanje basa nema vezesa ovim ovde sto mi pecamo.
Prvo pustas basa i po nekoliko sek da uzme, proguta mamac sto sa ni jednom drugom ribom ne radi ( neracunajuci muvanje kederom) A onda ida najveca šabanska kontra koju mozes da zamislis.


Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Ja pecao sam "glindzavim" na savi u kraju mnogo vremena(3 m 20-40g tb) ...bio period samo bucko do 1/2 kile radio cak i manji komadi ...na leptira i se bilo ok, zanimacija...Kupim ti ja jedan stap malo brzi(2.58 20-60g tb) , na terenu ista slika i prilika zabacim varku (zlatni meps 2 ) osteim udarac , dam kontru i icupam ga iz vode i ubijem  ga o beton...

Citat: Batica poslato 09 Avgust 2015, 21:05:09
  najveca šabanska kontra koju mozes da zamislis.

Citat: denisdezan poslato 09 Avgust 2015, 22:59:07
i icupam ga iz vode i ubijem  ga o beton...

            

Izvinite kolege. Otkud se desi da vam postovi idu jedan iza drugog 
Jos se ne oporavis od prvog, a vec te poklopi drugi. 

Ok, da li onda u buduce kad kazemo "meksi stap" treba to da izjednacimo sa - brzinom kojom se stap ispravlja I savija, bez obzira na akciju? Znaci dolazimo do sledeceg, a to je - "Kolega, da vidis kakav sam kupio stap - spor, a brz - ubica - to mi treba"!!! Hahaha... Znaci radimo temeljnu kategorizaciju... Neka. Kolegzi ibanezi, nek je naslov cudan, ali radi posao. haha... Tvoje konstatacije su na mestu. Mozda bi bilo korektnije da se naslov ispravi u "U kojim situacijama koristite sporije varalicarske stapove", sto se mene licno tice, jer me to u sustini interesuje, ali je i ovako pokrenuta tema I rasprava, sto je dobro... Odgovori kolega gadjaju sustinu teme, to je ustvari moj prvi post... ali bez obzira na eventualne nepreciznosti ili "cudan naslov", ljudi znaju "citati izmedju redova" , pa daju adekvatne odgovore na kojima sam zahvalan.  Dakle da se izjasnim - mislim na stapove poluparabolicne I parabolicne akcije. Vidim da je o slicnim stvarima raspredano npr na temi "akcija I/ili gramaza"... Mozda sam ja malo konfuznije postavio pitanje... haha... ali nas to moze odvesti I do neke nove teme... sto mozda I nije lose...   

Skoro polovina mog varaličarenja svodi se na lov bucova.
Za njega često treba zabaciti daleko. Treba prebaciti mesto gde raubuje, pa je logičan izbor za strunu; pletenica, koja je za istu jačinu, tanja od monofila pa zato leti dalje.
S druge strane, pletenica je neistegljiva a bucov udara žestoko. Nešto treba da amortizuje taj udarac a to je onda štap sporije akcije. Dovoljna je "B" akcija.
S treće strane sa sporijim štapom može i dalje da se zabaci, što je već rekoh potrebno, pa se to onda sve lepo uklapa.
Ima još situacija kada su sporiji štapovi poželjni ali i drugi su već pisali o tome.

Monofil je gladak pa lakše spada sa kalema i pravi manje trenje kroz provodnike. Najlon 0,18mm (ja koristim Stroft) dalje baca manje voblere od upredenice  0,12 koja je realno uvek veće debljine od deklarisane.
Zbog prirode napada bucova i najčešćeg načina vođenja (brzo povlačenje) varalica za njega, mislim da je monofil (pa još na glindžavom štapu) uvek bolje rešenje. Mnogo manje spadanja sam imao sa monofilom nego s upredenicom.
I za štuku na gvožđe sam se vratio najlonu, ali sa oštrijim štapom. Sa oštrim štapom i upredenicom sam se živ frustrirao skoro celu jednu sezonu sa mnogo više spadanja nego ulova. Još sa spinerbejtom u kršu, majko moja! Posle lomljenja vrha na tom varaličarcu ponesem sledećeg dana komplet sa nekim lepim starim Silstar karbonskim teleskopom B akcije (sa kojim sam varaličario mnogo davno i stajao je kao ukras) i shvatim u čemu je stvar.

Da budem iskren, nemam na osnovu čega baš apsolutno da tvrdim kako pletenica, iste nosivosti kao i struna, leti dalje. Samo mogu da kažem da imam jak utisak da struna leti dalje. A i od drugih sam čuo isto mišljenje. Teoretski ima argumenata i za i protiv. A praktično - jedino proba. Na jednu špulnu pletenica a na drugu monofil istih nosivosti pa proba. Možda si ti i u pravu, ali postoje razni monofili i razne pletenice. Naprimer ima monofila sa velikom "memorijom" pa "feder od monofila", dok se ne ispravi kroz sprovodnike ima mnogo veće trenje od bilo koje pletenice iste nosivosti. Ali ima monofila mekih kao svila.
Prvom prilikom, pošto imam dve špulne, namotaću monofil iste nosivosti kao i struna koju već imam, pa onda ništa lakše nego oprobati.
Možda već ima diskusija i zaključaka po ovom pitanju, na odgovarajućoj temi. Nisam čitao ništa o tome. Pogledaću. Za sada ostajem kod prethodnog utiska.