• PKVM sistemi
  • D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
  • MG Servis
  • Vodomar.rs
  • Lov i ribolov
  • Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov
  • Fanatic Tackle Shop
  • VBA Soft Lures
  • Ribolovacka oprema i sve za pecarose
  • Marketing
  • Sportski Ribolov
  • Marketing

Autor Tema: Težina varaličarskih štapova  (Pročitano 65121 puta)

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže damjan

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jul 2009
  • Poruke: 2,950
  • Lokacija: Sava Obrenovac
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #30 poslato: 14 Februar 2014, 15:32:03 »
Prošlo je vreme kada je samo sirova snaga štapa bila sinonim za kvalitetan štap. Danas je veća potražnja za ostalim jako bitnim karakteristikama štapova u određenim tehnikama ribolova,pa se snaga i žilavost štapa stavlja u drugi plan,naravno osim kada su u pitanju štapovi za lov krupne ribe poput soma,mladice,morski ribolov krupnih riba...gde se traže štapovi veće snage i žilavosti,a toga nema bez debelih zidova a time i nešto veće težine štapa.

Uzmimo za primer štapove marke cts,ili cd od hm karbona 57msi, koji su ekstremno osetljivi,brzi i kruti,ali i lagani. Takvi štapovi su nekad bili ne zamislivi. Performanse koje nude ti štapovi u džigovanju smuđa su izvaredne i prašta im se manja tolerancija na "maltretiranje",traže nežnije postupanje sa njima,nisu za silovanje ali zato daju izvaredan doživljaj u ribolovu. Nekada su se štapovi za recimo smuđa birali na osnovu "ako slučajno udari som" pa su ti štapovi bili više univerzalni,dobri za sve,a opet ni za šta posebno dobri.

Što je jedan poznat proizvođač štapova rekao "ja ti mogu napraviti štap koji ne možeš polomiti,ali ti nećeš želeti da pecaš sa njime" .

Na mreži ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,282
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #31 poslato: 14 Februar 2014, 15:35:23 »
Jos jedan konkretan primer-prvi antares se kupovao za marke-znaci oko 2000god,ne znam tacno..Za svaku novu seriju Shimano u katalogu pise;Shimano je opet uspeo da napravi laksi stap iste snage.Kad uporedimo kat.podatke vidimo da je razlika par gr.u svakoj seriji.Zbog tih par grama je na drugoj seriji pucao halter-on je bio laksi,na predzadnjoj je pucao flis-papir blank-Pa ne moze vise da se tanji bez posledica.Najnoviji antares je par grama tezi nego prethodni po podacima  iz bas Shimano-kataloga iako pise-OPET SMO USPELI LAKSE A JACE.Ma uvek neko sacuva prosli katalog. :lol:
Damjane daj neki podatak-koliko je tezak-lagan cts na 3m neke tb i sa kakvom opremom,pa da komentarisemo i uporedjujemo.

Van mreže slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,438
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #32 poslato: 14 Februar 2014, 15:39:40 »
Ibanezi,
da li sam ja dobro shvatio, da ti tvrdiš da je ista otpornost na savijanje blanka kod matreijala sa većim modulom a tanjim zidovima kao i kod materijala sa manjim modulom i debljim zidovima  i da oba blanka ustvari imaju istu težinu. Ovo zbog toga što je materijal većeg modula napravljen od istog broja karbonskih vlakana koja su samo više stisnuta. Pa kad se pogleda specifična težina (težina jednog kubnog santimetra) ona je veća kod većeg modula ali su zidovi tanji pa ima manje materijala ,  pa se to svede na istu težinu štapa iste snage?
Pa ako im je krutost ista i težina ista pa će im zbog toga i brzina biti ista, zašto onda uopšte i prave tankozidne blankove?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Na mreži ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,282
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #33 poslato: 14 Februar 2014, 16:06:42 »
Pogresno si razumeo-hm ima vecu otpornost na savijanje,kruci je i to po meni daje privid vece snage,ali mislim da ce se onaj drugi iako se prividno lakse savija,u stvari iako ce se vise saviti, pre pucanja ce podneti vece opterecenje od lakseg kolege.Hocu da kazem da je za istu snagu jos uvek potrebna sl.tezina blanka-a krutost i ostale karakteristike su razlicite.
Damjane ja i ti se u necemu slazemo-hm 57mil psi je proizveden krajem proslog veka.Cd br je konstruisan 2003-e,za mene je i to stap starije generacije-sreo se sa mojim Suweranom i po ceni i po tezini ,a nisu daleko ni po karakteristikama,Suweren ima nesto brzu akciju,a Cd nesto brze umirenje vrha[krutost]-oba  PODJEDNAKO UPOTREBLJIVA,ali za ljude razlicitog pristupa-Modernom varalicarenju.Suweren je kompromis ZA RIBOLOVCE KOJI NE MOGU DA PRIHVATE NAGLI PRELAZ IZMEDJ 2 SHVATANJA RIBOLOVA,dok je Cd temelj modernog pristupa.Pa ako vise od 10god star Cd smatramo stapom vrha najmodernije tehnologije-GDE JE NAPREDAK KOJIM NAS STALNO BOMBARDUJU U REKLAMAMA-CD BR JE STAP STARIJE GENERACIJE.

Van mreže slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,438
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #34 poslato: 14 Februar 2014, 17:03:53 »
Čekaj, Ibanezi. Polako. Zbog nečega se ne razumemo.
Pitaš gde je napredak kod modernih štapova?
Očigledno neke termine ne razumemo isto. Šta je snaga štapa? To je isto što i njegova otpornost na savijanje. Ako imamo dva štapa  i ako ih postavimo horizontalno i ako okačimo na njihov vrh teret tako da se oni saviju za 1/3 svoje dužine i ako je veličina tereta, za takvo savijanje,  ista kod oba štapa onda oni imaju istu snagu.
E sad šta je i gde je moderna tehnologija? Pa štap, od dva pomenuta,  koji je izrađen od materijala visokog modula i moderne konstrukcije, koja daje veću otpornost na savijanje,  mora da bude lakši od ovog drugog.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Na mreži ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,282
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #35 poslato: 14 Februar 2014, 18:34:13 »
Ako se savijaju pod istim uglom sa istim teretima,oni po meni imaju istu tezinu bacanja.A sta cemo ako se oni pod istim opterecenjem isto savijaju,do tacke kada jedan puca,a drugi ne,nego trpi nesto vece opterecenje?Za mene je on jaci.Zato i mislim da hm stap najnovije generacije mora da ima vecu realnu tb-otpornost na savijanje,zovikakohoces da bi izjednacio snagu[izdrzao isto opterecenje]i time se izjednacava +-koji gram i tezina blanka.A mislim da smo vec ustanovili da tb ne mora da ima veze sa snagom stapa.

Van mreže slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,438
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #36 poslato: 14 Februar 2014, 19:30:37 »
Vidim da bi mnogo morali da pričamo kako bi razjasnili sve termine pa bi brzo izašli van teme.

Ja sam mišljenja da ipak postoji napredak u proizvodnji i ponudi štapova. A jedna od glavnih napredaka je smanjena težina za istu snagu i smanjena cena za iste performanse.
Pored ovoga napredak je i multimodulus konstrukcija koja omogućava "štelovanje" načina savijanja štapova baš onako kako bi rebalo da bude za određene namene, čega ranije nije bilo.
Smanjena težina nosi sa sobom i druge pozitivne osobine (osetljivost, brzina oporavka vrha....) ali ima i negativnih.
Najuočljivija je iznenadan lom. Mislim da je najveći broj lomova pri "silovanju" vršnog dela štapa i tu ribolovac mora da bude mnogo pažljiviji nego kod "žilavih" štapova.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Na mreži ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,282
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #37 poslato: 14 Februar 2014, 19:56:21 »
Slatko bi se smejao-od muke-xzoga jap-10' 120gr je teska330gr.Za sve ostale [mastery,lionforce....]nema podataka,kriju ko zmija noge-jer su teski ko tuc-vlasnici na vagu i da postavite rezultate.Jesu jaki,jesu otporni,ali da bi se to sve postiglo-tezi su od sinonima snage i tezine prastarog Sportexa hm9-200gramca,a o turbo spinu 80-150 necu ni da pricampuno-stap koji je star 30god,sinonim snage i pouzdanosti je ul stap naspram pomenutih ponosa mod tehnologije.
Shimano lesath bx 3m 20-50 tezak je 225gr-koliko i stapovi iz polovine 90-h te snage i duzine-A OPREMA,A CENOVNA KLASA.PODATAK JE IZ KATALOGA-ko ne veruje nek se uveri-sportex kev 35gropt je slicne snage a par grama laksi.NEcu da pisem o svom matorcu.dosta je

Van mreže CostaK

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Mar 2009
  • Poruke: 519
  • Lokacija: Apatin
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #38 poslato: 14 Februar 2014, 20:09:40 »
E pa sad...po svemu ovome ispada da su novi stapovi u stvari shit jer su lagani i lako pucaju...
Ako je tehnologija pravljenja cipova toliko jeftina da vec moze maltene svaka kineska fabrika da ih odradi da budu OK (naravno ne kao Intel i sl) ne vidim zasto taj tehnoloski napredak i nanotehnologije ne bi pratile i izradu stapova...
Moj stap ima 177gr i ko god da ga je protresao je blago receno u cudu od toga koliko je lagan a koliko sam citao ovde svi su ga nahvalili kao jakog i izdrzljivog...
A Bad Day of Fishing is Better Than a Good Day of Work.

Van mreže slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,438
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #39 poslato: 14 Februar 2014, 20:14:47 »
Istina je da ja pričam o modernim štapovima na osnovu teoretskih predpostavki a ne na osnovu realnih kataloških podataka što bi bilo u svakom slučaju bolje.

Pa neka neko ko raspolaže podacima navede nekakvu uporednu tabelu.
Pošto je tema  -Težina varaličarskih štapova- ovaj parametar bi trebalo da bude osnovni reper.
Da bi štapovi mogli da budu upredivi po težini potrebna je i da su ovi bar iste dužine i snage.
Za kvantifikaciju snage nažalost nemamo drugu veličinu osim gornje težine bacanja odnosno cw max.  Svi znamo da je realnost TB kod varaličarskih štapova diskutabilna ali kad nema bolje .....
Pa neka pokuša neko ko ima podatke.

Spojene poruke: 14 Februar 2014, 20:35:26

Zaboravio sam, pa da dodam. Bilo bi veoma dobro kada bi uz podatke o štapu stajalo i godište i cena. Nije lako napraviti takvu tabelu ali svako za po nekoliko štapova pa će to već biti nešto!
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže ellesar

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2010
  • Poruke: 4,336
  • Lokacija: Apatin
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #40 poslato: 14 Februar 2014, 20:41:53 »
Slatko bi se smejao-od muke-xzoga jap-10' 120gr je teska330gr.Za sve ostale [mastery,lionforce....]nema podataka,kriju ko zmija noge-jer su teski ko tuc-vlasnici na vagu i da postavite rezultate.Jesu jaki,jesu otporni,ali da bi se to sve postiglo-tezi su od sinonima snage i tezine prastarog Sportexa hm9-200gramca,a o turbo spinu 80-150 necu ni da pricampuno-stap koji je star 30god,sinonim snage i pouzdanosti je ul stap naspram pomenutih ponosa mod tehnologije.
Shimano lesath bx 3m 20-50 tezak je 225gr-koliko i stapovi iz polovine 90-h te snage i duzine-A OPREMA,A CENOVNA KLASA.PODATAK JE IZ KATALOGA-ko ne veruje nek se uveri-sportex kev 35gropt je slicne snage a par grama laksi.NEcu da pisem o svom matorcu.dosta je

Xzogu mastery sam svaki dan, maltene, isao da protresem dok je bila u deonu :lol:
Jest malo teza, oseti se, ali mi je san od stapa. Nenormalan je osecaj drzati je u ruci. Ljubav na prvi pogled. Bice moja jednog dana, mislim da nikad nece zastariti. Sta u stvari znaci ako je namesto 250 grama, teska 300. Malko smo se razmazili, germine nam nisu smetale, kanda su nam misici atrofirali. :lol:
I have come here too chew bubble gum and kick ass!!!
And i`m all out off bubble gum :) !!!!

Van mreže TopMix

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jul 2009
  • Poruke: 3,626
  • Lokacija: Novi Sad
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #41 poslato: 14 Februar 2014, 21:24:08 »
Prosle godine sam uzeo zogu mastery 8f 100gr, za teze jigovanje, a moze da posluzi i za neke pristojne somove. Jak stap, debeli zidovi, dobre dvostopalne karike, zasad deluje vise nego pouzdano za pomenutu namenu... Tezina: 210gr. Iako zvuci da nije lak, on u stvari nije tezak za tu kategoriju stapa. Cini mi se da takav stap i nemoze da bude laksi od 200gr, iako bi ja voleo da je 150gr. I sto je najvaznije, perfektno je izbalansiran fabricki.
 

Van mreže srdjanpn

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2011
  • Poruke: 1,359
  • Lokacija: Paracin
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #42 poslato: 14 Februar 2014, 21:41:34 »
8f je 240cm,na tri metra on bi bio tezak preko 300gr,tezi od svih starih sportexa,a nova tehnologija,nano smole,kako da ne.Prodaju nam bre maglu,kakve nove tehnologije,samo su nalepnice lepse od starih.

Van mreže slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,438
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #43 poslato: 14 Februar 2014, 22:05:11 »
Bilo bi najbolje kada bi dali uporedne podatke o starim i novim štapovima istih karakteristika a sa njihovom težinom, godištem i cenom. Bez paušalnih ocena, niti za a ni protiv nove tehbnologije.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže srdjanpn

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2011
  • Poruke: 1,359
  • Lokacija: Paracin
Odg: Težina varaličarskih štapova
« Odgovor #44 poslato: 14 Februar 2014, 22:09:04 »
koje bre nove tehnologije,kakva poredjenja.gde imas da kupis busha od 3m 100-150gr.nigde.zasto.jer bi bio kolac od pola kila.

 

  • List Ribolov
  • Smuki Mrdalice
  • Sportski Ribolov
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing