Vukovi sa DUNAVA

PRIBOR & OPREMA => Štapovi => Varaličarski štapovi => Temu započeo: STUKOLOVAC poslato 25 Oktobar 2009, 23:05:44

Naslov: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 25 Oktobar 2009, 23:05:44
Ova tema je dosta razbacana po ostalim gde god se pominje Sportex.
Bilo bi zanimljivo da cujemo da li ste za stari dobri Sportex Made in Germany ili ovaj novi Ockert-ov Sportex Germany. Moje licno misljenje je da je malo vremena proslo da se eventualno sudi ovim novim blankovima i novim tehnologijama, dok su stari blankovi za ljubitelje ove firme i dalje neprevazidjeni. Da li ce ipak doci do "zamora materijala" ili bez starca nema udarca? Ne zaboravimo da cene novih, i ako se rade na dalekom istoku nisu ni malo slatke... 
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: perhanche poslato 26 Oktobar 2009, 09:10:06
imao sam stari Black arrow i radio sa njim malo i odlican mi je bio mada je kratko bio kod mene a pred dve nedelje sam imao priliku da u radnji probam ovaj noviji i nekako po secanju doduse mi je stariji delovao malo bolji hocu reci ostriji i brzi i drugacije mi je legao u ruku nego ovaj nov...
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: voja poslato 26 Oktobar 2009, 10:44:45
Pa ja ne znam ,pecam sa ovim novim naj jaftinijim aj da kazem dobro solidan stap,a jel tacno da su ove stare modele nazvali
Sporiteksi zbog brzine,jel to generalno za sve ili  su pojedini modeli bili sporiji pa se pojavio ovaj epitet  :huh:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: pikeman poslato 26 Oktobar 2009, 12:43:16
Pecam sa starim i zadovoljan sam, nadam se da su i novi OK.
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 26 Oktobar 2009, 15:28:00
da,i ja sam cuo za to Sporiteksi,mada evo uzeo sam i ovaj novi Black Arrow i nije ni on nesto bas brz,stavise veoma je slican starom...
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: damjan poslato 20 Mart 2010, 12:03:44
sta mislite o restauraciji(modernizaciji) jednog sportexa,turbo kev spin 3m-60gr,prva serija,onaj sa crvenim koncem.
naime,posto cu verovatno uzeti jedan polovan,kojem je lak  na karikama ispucao i mora da se zameni,pa bih u isto vreme ponovo izlakirao ceo blank,normalno stavio nov konac,ali me interesuje sledece.
kako bi bilo na taj stap ugraditi moderne sprovodnike,fuji recimo,malo drugacijeg oblika nego sto su originalni na stapu,i mozda dodati jos jedan sprovodnik,da ih bude ukupno 7,sada na stapu ima ukupno 6,sa sve vrsnim.
sta mislite o tome i koje bi mi sprovodnike predlozili za taj stap. :question:
blank tog stapa je vrhunski,samo je tip sprovodnika na njemu malo zastareo i mislim da bi dodavanjem savremenih sprovodnika napravio azdaju od stapa.ali samo mislim,zato i pitam. :help:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 20 Mart 2010, 22:01:30
Sporteks je sporteks.
Ovo novo je ime sporteks. smiley033
Damjane momci iz MG savrseno rade reperaciju.

Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Keltan poslato 20 Mart 2010, 22:12:51
Pa pocevsi od Fuji Alconite pa SIC pa Gold Cermet pa onda obican celican ram istih ili titaniumski! Alconite su donja granica ..bar po meni! Ali recimo ako stavis SIC titanium..hehe iznenadio bi se koliko razlicit stap bi ispao,bio bi mnogo brzi nego sto je sad.  smiley033
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 20 Mart 2010, 23:50:49
Ja ne patim za tim skupim alkama. Na svakom sporteksu alke su ekstra. A da sama alka menja ostrinu stapa malo mi to cudno zuci . Ok ako dodas ili promenis raspored ....
Ja bi samo skidao plutu ovaj crni mi materijal je fulll.
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: damjan poslato 21 Mart 2010, 00:04:08
hehe,sic titanium,za komplet od 7kom bi mi trebalo 60tak evra. :shocked:
na tom sportexu su seymo sprovodnici,ima ih 6 sa vrsnim,ja bih dodao i 7.neznam jos videcu,jos nisam uzeo taj stap.
naj radije bih stavio nove fuji sprovodnike,ali neznam koliko ce to zadovoljstvo da kosta,sprovodnici+lakiranje i motanje novog konca.ako nista drugo,dodacu samo jos jedan seymo,to ce dodatno ukrutiti blank i ondah ce biti pravi.
samo kao sto rece keltan sa tim sic titanium,na takav blank,kao sto je turbo kev spin,dobio bih azdaju od stapa,stara snaga sa novom opremom. :ok: :takoje:
inace ako budem radio,to ce naj verovatnije biti u mg servisu. :takoje:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 21 Mart 2010, 21:30:03
Druze dobro razmisli. Dati jos 100e i vise nije naivno. Ja sam imao slican problem i odustao od ulaganja.
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Keltan poslato 21 Mart 2010, 22:17:19
Blank je osnova stapa.Pre svega od njega zavisi sta i kako dalje treba uraditi..necu valjda na blank od 20 eura stavljati karike od 100 eura? Sto se tice koliko i kako rasporediti karike ja cela jedna nauka to.Pre svega zavisi sta hocemo na kraju od stapa?
Razlika u tezini obicne SIC karike i Titaniumske SIC je velika,odnos tezine celik - titan je negde 3:1 sto nije malo ?
To se posebno oseti na stapova manje gramaze..recimo dva ista blanka 3m duzine i 25-50 gramci.jedan obican Fuji drugi Titan,raspored i broj karika isti...ovaj sa titaniumke ce biti dosta brzi..osetno brzi..!probajte na neki slican varalicarac koji imate,na vrh zalepite olovce od 10-tak grama i svrknite kontru u prazno videcete razliku...Sto veca tezina na stap to mu vise vremena treba da se smiri..znaci gubi brzinu!  smiley033 Druga je prica koliko karika i gde ih postaviti to utice na parabolu kod zamaranja,daljina izbacaja i naravno isto i na akciju stapa ..sto vise karika veca ''mrtva'' tezina koja stapa usporuje..!



Evo izazov za Damjana..kad je mogao sam camac napraviti sto nebi stap??   :cheesy: Nije mesto ovde ovom tekstu pa ako smeta nek se prebaci na neko prikladnije ili ''delete''  :huh:
Kako je najlakse utvrditi raspored karika?? Na  blank stavite privremeno karike (  i velicine koje ste odabrali) fiksirajte samo sprovodnik na vrhu,ostale vezite nekom gumicom da se mogu pomerati,druga od vrha obicno ide na 10-tak sm ostale isto tako dalje na 10-tak cm ...na vrh vezete jaci nulon  a na kraju neka plasticna tuba recimo od 5 litara(zavisi od jacine stapa):stap u drsku fiksirajte ( najbolje u neka cjev).
Istovremeno provucite od masinice kroz SVE karike druga struna koja je sasvim malo opterecena(koliko treba da stoji optegnuta).Sipajte vodu u kanistar polako dok se ne optereti 1/4 stapa. ONDA posmatrajte slobodnu strunu i sada drugu od vrha karika ne dirajte..posmatrajte ostale i razmestajte ih tako da  struna koja ide kroz sve karike prati krivinu blanka sto vise.Razmestate tako karike dok ne dodzete do mesta gde stap vise nije savijen..znaci tu prekinete.Onda dodajte jos vode da se stap savije do pola svoje duzine.
Produzite sa sledecim karikama( ako neka dodze na mesto sledece slobodno je pomerite dalje prema rukohvatu,neka mozda na kraju i otpadne ,ali bolje da ih je vise ..posto tokom rada ne mozemo dodati..tako?)Kad dodzete do kraja dela gde je stap savijen ,stanite.Onda dodajte jos tezinu(vode u sud) da se savije malo i donja polovina stapa(donji deo) i produzite sa razmestajem tih karika(znaci struna koja je provucena KROZ karike da sto vise prati parabolu stapa..nadam se da je jasno).Ako ima potrebe od korekcije na gornje karike slobodno ih malo razmestajte gde je najbolje mesto).Sada sigurno se pitate ZASTO dve strune?? Pa ovako: Ako je jedna struna koja ide od masinice kroz karike provucena ,ONDA nemamo pravu sliku kako blank ''ZELI'' da se savija,njegova prirodna parabola:Zato je ona deblja struna vezana za vrh i tezina na njoj...da blank dobije prirodnu parabolu koju ima...!Znaci ako ga opteretimo tezinom kroz provucene karike ''TERAMO'' ga da se savija gde mu nije prirodno.....!
Jos jedna stvar je bitna ako je novi blank ...takozvana''kicma'' blanka.Zbog nacina izrade (rolanja) blanka ima jedan deo koji je deblji..a to je ono mesto gde pocinje platno(prepreg) da se mota....Ako stavimo vrh blanka na staklo i malo ga savijemo ,napnemo i pokusamo rukom da ga okrecemo(zarotiramo dok je savijen) on ce teziti uvek da se vrati na jedno mesto.TO mesto (ta zamisljena linija po duzini blanka )je kicma! Karike postavljamo po toj liniji...Ili kontra sa suprotne strane (time bi dobili tvrdji stap brzi..) .Ako karike ne postavimo po kicmi stap tokom savijanja bi kako da kazem ...napinjao (voblao) ka svojoj prirodnoj liniji..sto je problem kod zabacaja...!Ima dosta videa na You tube kako se nalazi kicma stapa i kako se vezuju karike..glavno je naci pravi raspored sprovodnika...ostalo je laksi deo posla..!vezivanje karika se moze '' uvezbati'' na neka stara germina...Nadam se da ce ovo nekog naterati da proba da uradi svoj ''CUSTOM '' stap po svojoj zelji...ako ne dobro je bar znati ovo..ne??
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 22 Mart 2010, 11:17:53
Meni je jos tajna ostalo kako napraviti karbon u kucnoj radinosti i kako ga plesti ??
I da li je moguce uraditi to u kucnim uslovima ???
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: rj poslato 22 Mart 2010, 12:11:00
teško vlado carbon je u platnu moraš imat mendelu odnosno model koji ćeš motat ...zatim smole sa kojima češ ga ljepit ..tu je prava kvaka u kvaliteti smole i presa koja će pod pritiskom umotat i poljepit karbonsko platno
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Keltan poslato 22 Mart 2010, 13:56:35
Pa ako imas potrebne masine i nije toliko komplikovano..evo nekoliko slika gde se radi-o cuveni ''Limeni Bic''. RJ,smola je vec unutra takozvanog ''prepreg-a'' ili platno po nase..samo skroje forma koja treba i motaju na ona roler masina,slojeve koliko hoce,onda zdravo namotaju nekim termo nulonom i u pec..smola se rastopi i veze sve slojeve karb.vlakana i to je to .izbiju metalnu sipku ..kalup ili ti mendrel ga zovu i dalje farba i eto stapa.Samo da znate sve firme ama sve koriste kupovne gotova platna.... smiley033
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fqzmz5i.jpg&hash=3b3b3c21b779245c0f1ba6045e6497721253c417)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Ffa7jav.jpg&hash=3d70bc0efdfba6dfa03e7d0ffb3911518bd74253)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F14vjrqp.jpg&hash=6ca3c85c12b5193a9f9ba9266950afc422861c4d)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F4szct4.jpg&hash=78530b45ba9886cec53f808f24d89042e85d1b06)
I nije neka ''fabrika'' gde se radi ovaj limeni bic .. :huh:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: damjan poslato 10 Jun 2010, 15:54:45
Dao sam stap na restauraciju u mg servis,kompletno lakiranje stapa i menjanje konca.odustao sam od stavljanja modernijih sprovodnika,zbog cene(poslusao sam vladu lo),samo ce mi umesto klasicnog vrsnog sprovodnika koji je tanak staviti pecurku.inace su stari seymo sprovodnici ekstra,nebi ih inace stavljali i na stari hardi favorit. :takoje:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 10 Jun 2010, 17:06:46
Niko ih dosad ne unisti na pecanju provodnike. Sad se malo moderiraju sa Fudzijem  smiley033
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: elo poslato 10 Novembar 2013, 10:02:38
Sportex HM turbo spin 6, tb 100-150g, 330cm. Stara serija, crni blank. Da li bi vlasnici istog mogli napisati par rijeci o ovom stapu tipa: tezina stapa, sa kolikom tezinom masinice je u balansu, da li bi se s njim moglo pecati spuzvastim pesevima, cofovima, glavinjarama, vecim silikoncima (da nije malo premek za ovu namjenu) i sl. Primarna namjena bi  mu bila pecanje mladice na Drini. Zbog same akcije sportexa (imam BA) pretpostavljam da je idealan za soma i da mu najbolje lezi pletenica i da je za voblera ko stvoren. Snaga je neupitna, makar kod ovih starih HM serija. Hvala unaprijed na korisnim odgovorima. Bistroooo
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Vlada lo poslato 10 Novembar 2013, 10:17:52
Sportex HM 6 je stap namenjen lovu teskim kasikama i voblerima. Za noc na Drini u letnjim uslovima pravi stap. Ali za pesa ne treba stap tu u igru ulazi kolac ili neka pritka za buraniju. Zadnje pomenuti stapovi su idealni za pesa gde ribolovcu uliva poverenje ostrine i snage za borbu sa alom od mladice.
Ko zna da peca njemu je i HM 6 dobar stap. Najveci problem mladicara pogotovu ovih novih jer su preskocili mnoge segmente u ribolovu i preko noci pokupili titulu elite ribolova jer su mladicari eee.
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: orka poslato 06 Decembar 2013, 08:21:56
Stari su bili pouzdaniji,mesnatiji(deblji) blank,a samim tim i tezi,sto nije plus,a i kvalitet izrade je bio cini mi se na vecem nivou..
Kod novih mi se najvise dopada sto su laksi i u boljem balansu,sto je mnogima veoma bitna stvar..
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: ossa poslato 06 Decembar 2013, 08:32:56
Nisam pecao starim sportexima ali imam novog kevlarca, kojim sam otpecao celu sezonu. Mislim da nema razlike u kvalitetu gotovog proizvoda. Šta više, mislim da su novi lepše odrađeni. Vlasnike starih modela molim da se ne vređaju. Smatram da je i kod CD štapova bila kritika neosnovana protiv blankova (štapova) koji su po zatvaranju proizvodnje na NZ, stizali iz kine. Koristio sam i dalje koristim i Cd iz Novog zelanda i sa kineskim blankom. I jedan i drugi su fantastični štapovi, kao i novi kevlarac koji je u poređenju sa starijim bratom pedantnije odrađen.
Pozdrav
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: Milan 11080 poslato 28 Januar 2014, 19:48:20
Stari. :ok:
Po mogucstvu turbo spin...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg199.imageshack.us%2Fimg199%2F3265%2Fkq1j.jpg&hash=835f0fd8cee1ce9a77d1ae9969ac8b9ead13905b)
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: CostaK poslato 29 Oktobar 2014, 11:53:27
Moj matori ima Turbo Spin 2 tb 40 gr...verujem da bi pre prodao bubreg nego njega...
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 29 Oktobar 2014, 13:34:33
Ko ima stari, a sto bi kupovao novi. Ko nema? Pa ne bih nikome preporuciio da kupi stap star 20 godina o kome ne zna nista, osim ako bas nije super povoljno, a kada je u pitanju stari, ocuvani Sportex tu nema super povoljne cene. Izguljeni i izudarani sportex ne treba nikom ni za dzabe. Novi je opet preskup (ne mislim na jeftinije serije kojih medju starim nije ni bilo, nego na serije koje su se pod istim imenom proizvodile i nekada i sada: Kew, Carat..) Za cenu koju treba platiti za novog Kewa ili Karata, mislim da ima boljih stapova. Isto mislim i za potpuno novi nekorisceni stari sportex za koji se isto placa cena slicna ovom novom.  Moje misljenje je da ko vec nema stari, ne treba mu nijedan. Ko ima stari,a ocuvan, neka ga cuva i dalje. A u globalu koji je bolji? Novi ili stari kada je bio nov? Novi tek treba da se dokaze, a malo ih ima kod nas.  O kvalitetu i pouzdanosti starog ne treba trositi reci. Ostale karakteristike?  Meni licno su se svidjali po osobinama samo HM240gr i Kew spin 35gr.  I dan danas mi se svidjaju. Medjutim za iste pare sam nalazio nesto sto mi se jos vise svidja. Nije bilo puno stapova koji mi se vise svidjaju, 1-2 modela. Sada mi se svidja Tiboron, ali i da imam 400e, i da mi treba nov stap, za te pare ima znatno vise stapova koji bi mi bili ispred Tiborona. I to stari tiboron. Ne znam kakav je novi tiboron po karakteristikama, ali me u startu  odbija. Klasicni predstavnik evropske klasicne skole izrade stapova je postao japansko-azijsko cedo dizajna. Celava oraolesinar drska od EVE, nakindjureni sareni halter.....bljak. Zamisli Plasida Dominga, Karerasa ili pok. Pavarotija kako drzi solisticki koncert u -pa neka je i najskupljem duksu, farmerkama i starkama. :grin: Od nekadasnjeg tenora-prvaka opere, nastala je grand zvezda. Cena ulaznice za koncert je na zalost ista i u bukvalnom i u prenesenom znacenju kada je Sportex u pitanju. :no: I ne samo Sportex. Moj voljeni Abu koji je pravio stapove za kraljevsku kucu-ozbiljne, ko u svecani frak obucene, elegantne. Vidi mu perjanicu Fantassista yabai. Stvarno fenomenalan i mnogo skup stap, ali saren k'o decja vasarska igracka (dominira NARANDZASTOOOO) opet sa celavom gumetinom mesto plute. Pa zar time Njegovo velicanstvo Kralj Gustav da peca? :eek:
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: ellesar poslato 29 Oktobar 2014, 15:57:15
Validna stavka, ali s obzirom da je Evropa po broju pecarosa daaaaalekooooo iza Japana.....mislim da cemo i u buducnosti videti sve veci broj sarenkasto drecavih trkljica. Posebno od " evropskih" proizvođača.

Послато са GT-S6500D користећи Тапаток 2

Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 29 Oktobar 2014, 18:30:56
Zato treba sacuvati poneki stari Sportex ili slican stap. Cak i da su novi bolji u sta ja jos nisam sasvim uveren bar kada su stapovi meni dostupni u pitanju, treba i u buducnosti ponekad bar otpecati onako sa stilom.
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: pikeman poslato 26 Januar 2020, 17:57:59
Prošle godine je bio veliki jubilej za Sportex - 70 godina postojanja!

https://www.youtube.com/watch?v=NDI4mddsx5o
Naslov: Odg: SPORTEX-novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 26 Januar 2020, 18:12:53
 Sad videh moje zadnje postove iz 2014e. Za 6 godina se mnogo toga promenilo i u Sporteksu i u mojoj glavi. :lol:
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: pikeman poslato 08 Decembar 2020, 15:55:42
(https://i.postimg.cc/mB2xvfH2/Sportex-rutenaktionen-spinnruten2021.png)
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: slob poslato 09 Decembar 2020, 11:49:16
Kako tumačiti ovu sliku savijanja?

Koliko sam shvatio radi se o štapovima iste dužine (270cm), iste casting W. (40g), koji su opterećeni istim teretom (500g) a pripadaju različitim, navedenim, serijama spinning štapova.
Napomena uz tekst je i to da slika savijanja ne pretstavlja akciju štapova.

I dobro. Vidim sliku i šta treba da zaključim? Ima li nekog da objasni?
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 09 Decembar 2020, 23:02:29
 Ja zaključujem da su štapovi namenski rađeni i da je TB označavana namenski kod nekih štapova za određene vrste varalica, uslova, tehnika, a kod nekih univerzalno.  Dakle, iako su deklarisani isto, razlikuju se po snazi. Napr Absolut je rađen kao 40gramac kome je to max u najtežim uslovima. Taj sigurno i povlači sve od 40 grama što oklembesiš o njega, a mnogo toga i preko. Po štapovima koje sam video, zaista je Absolut 40gramac  jači od Hidre, a Hidra od Black pearl koji može izbaciti 40 gr, ali recimo ne može povući udobno ni džig od 18 gr. Grafenon bi po tome trebao da bude štap koji  radi neke baš fine stvari, fine prezentacije, tehnike, koji ima sjajnu detekciju, senzibilitet, ali pri tom sasvim dovoljno snage zamori i izvuče ribu koja je primerena rasnom 40gramcu. Dakle štap za lov dobre ribe  mamcima koji ne daju neki otpor, dok je absolut štap za lov iste te ribe ali  mamcima koji daju veliki otpor u vodi. To su one naše priče kako proizvođači lažu TB pa ili je precene ili potcene, a u stvari proizvođač - konstruktor tačno zna šta želi od štapa i za šta ga namenjuje pa ga tako i deklariše. Mislim da je ovo dobar Sporteksov primer za ovo što navodim. Po ovoj slici, na osnovu nekog štapa koji poznajem, otprilike bi trebalo da znam kakvu snagu bi trebao da ima neki od navedenih štapova koji nikada nisam video uživo. Pa da ako mi treba senzualan štap za smuđa ili štuku za glavice, neke fine skrivene montaže sa silikonskim puževima, lastama, vormovima ili za plitkoroneće minou voblere... slučajno ne naručim Absolut nego Grafenon i obrnuto da za istog smuđa i štuku za dubokoroneće zvečeće voblere ili leptirčine tipa džajant kiler ne naručim Grafenon nego Absolut. U vreme pre modernih tehnika dok se varaličarilo leptirima, kašikama i ponekim voblerom u Evropi, svi štapovi su bili deklarisani pukom težinom bacanja. Tad su deklaracije bile okvirno tu negde za sve štapove, variralo je od malo potcenjene - u našem žargonu sporteksovske do malo precenjene - šimanovske, nešto jači pri istim deklaracijama su bili tada  jedini namenski - pajk štapovi zbog leptirčina velikog otpora a ne tako velike težine i salmon stilhed štapovi zbog teških uslova, jake vode. Sa silikonskom revolucijom, novim tehnikama, prezentacijama...došlo je do potrebe da ozbiljan proizvođač ima bar 4 -5 serija sa štapovima drugačijeg koncepta, namene, samim tim različite snage na istoj težini bacanja.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sasabosko poslato 09 Decembar 2020, 23:31:09
Aj bre... Flex-savitljivost. Prikazuje nacin kako se stap savija pod opterecenjem. Mozda se ovde misli, da se ne prikazuje akcija stapa pod punom silom, i kako radi donjiste stapa pod punim opterecenjem, jer iz prakse znam da je donjiste Hydre mekse nego kod pearla, ili kod arowa mekse od pearla. U stvari prikazuje kako pocinje da radi stap vrhom, sto s ostatkom blanka nema veze, te time bi recimo mogao da bude daljim opterecenjem meksi Stix b od Stix z. Kod drugog je moguce da zakucava donjiste, dok kod prvog nastavlja progresivno savijanje. Ovo je merodavno u povijanju na varalici, kontri, zele da naglase da ostatak blanka s ovim nema veze, kao kad su taperi u pitanju... U sustini, odziv vrha i srednjeg dela, ne mesati s brzinom umirenja.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 00:06:12
 I meni ova slika pokazuje kako se savija što znači da su različite akcije, međutim, nije mi to važno, a i sam Sporteks traži da to zanemarimo. Znači treba da obratimo pažnju koliko se svaki štap savija pod istim opterećenjem. Svi drškom polaze iz iste tačke, ali im bez obzira na različitu krivu vrh ne stoji u istoj tački što je slučaj kod štapova iste snage različitih akcija. Ovaj dijagram je za mene isključivo pokazatelj snage svakog štapa.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sasabosko poslato 10 Decembar 2020, 00:51:26
100% netacno, pa ma s kog kraja da krenes, bilo s vrha, bilo odozdo. Svaki stap prica za sebe. Grafikon bi mozda najmerodavnije prikazao povijanje stapa pri vodjenju varalice, brzinu u kontri. Akcija nema neke veze s ovim, jer je u nju umesano donjiste, kao ni snaga za koju je presudno. Absolut je dzigeraski blank, vodljiv, bez prave snage, Arow se  vise klanja ali je jaci :takoje:
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 01:39:10
Imamo različito gledište na snagu štapa. Za mene je jači onaj koji se "manje klanja". Ja kao fini džigeraš gledam snagu kroz ono što štap može poneti, a ti kao hevi varaličar kroz ono šta može podneti. Naravno da je sa tvoje tačke gledišta BA jači, dovoljno je videti da je pri sličnom nivou opreme Ba 22gr teži i sve je jasno. Ali pošto se nećemo mačevati, za mene je presudno kad pričam o snazi šta ću povući sa njim, a šta sa BA i meni slika kaže da ću više povući sa Absolutom.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sasabosko poslato 10 Decembar 2020, 11:04:48
To sto ti gledas kao snagu je krutoca, cvrstina vrha i srednjeg dela. A snaga stapa je ono koju silu-pritisak moze izvrsiti stap na ribu, uslovljena akcijom i donjim delom. Pearl nije laksi od arowa, ali je slabiji stap, tanjeg vrha i debljeg donjista. Arow ga tu grabi akcijom i vitkim ali snaznim donjistem, koje se savija i krati parabolu, iako je tanje od Pearlovog koje zakucava. Absolutovo donjiste je kolac, koji se ne savija uopste, te on najslabije prenosi silu, ali mu je vrh najcvrsci te je najbolji nosac tereta, ljut na kontri itd, a opet kad bi ih opterecivao do tacke pucanja, arow bi najvise izneo. Krutoca ima uticaja na snagu, samo kad se uporedjuju stapovi istih karakteristika, gde je sasvim jasno da je 80gr jaci od 40gr, dok kod razlicite koncepcije blanka, donjiste direktno uslovljava to. Da je tako, potvrdjuju morski stapovi za tune, gt-ove, trevaly i slicne azdaje cije se tezine bacanja krecu oko 200gr, a neumoljivo su jaci od somovskih motki od 500gr bacanja na ciji vrh kad sleti golub, ne savijaju se uopste, ovi prvi imaju vrh od 3mm ovi drugi 5. Drugi bolje podnose varalice, jaci su na kontri, ali imaju manju zaustavnu moc i snagu, manje drila podnose, i slabije amortizuju, drugacije su koncepcije i kad bi ih uporedjivao u istoj gramazi bacanja.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: slob poslato 10 Decembar 2020, 13:05:34
Slika je dopunjena oznakama deklarisanih akcija štapova. Ista akcija je deklarisana za sve štapove iz iste serije, bez obzira na dužinu ili casting w.

(https://i.postimg.cc/hvp0MRLP/spotrex.png)

Svašta sam čitao o štapovima; njihovoj akciji snazi i brzini. I sve što više čitam sve mi je manje jasno. Ne obraćam pažnju kada o štapovima govore sve u samim superlativima, određenim i ne određenim. To razumem, hoće da ga prodaju, Ali ovde je u pitanju dijagram savijanja. Tu sigurno nije ništa izmišljeno, korigovano, docrtano (bar se nadam  ).
CTS pravi multitaper blankove, pa ih deli na prvu, drugu i treću trećinu i posebno im definiše akciju.
Akciju donje trećine naziva -Power reting/Taper, s tima da je High power analogna Fast akciji, a Low power – slow akciji te donje trećine.
Zašto snagu i akciju donjeg dela štapa podvodi pod isto je stvar za diskusiju. Ostaje međutim nama dobro poznata akcija koja se najviše manifestuje različitim savijanjem gornje trećine.
I iz svega ovoga je jasno da se kod CTSa snaga ovakvih, multitaper štapova deklariše praktično na osnovu snage donje trećine (odnosno uslovno rečeno na osnovu njegovog tapera), a da se deklaracija akcije odnosi na gornji deo štapa.
Na ovaj način bi se mogo razumeti i Sportexov dijagram savijanja. Međutim on napominje da dijagram ne pretstavlja akciju štapova već samo oblik njihovog savijanja. Ako taj oblik ne proizilazi iz akcije, onda proizilazi iz različite snage vršnog dela štapova a koji imaju istu snagu donje trećine. Ali ako je tako, na osnovu čega je definisao-deklarisao  akciju štapa?
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 17:25:41
Pa...ni na osnovu bilo čega. Jer sad sam išao od teme do teme gde su predstavljeni novi Sporteksovi modeli i u kataloškim podacima se navode svi podaci - dužina, broj delova, težina bacanja, težina štapa, cena... ali ni za jedan Sporteks nije dao deklaraciju akcije. :rolleyes: Po tački savijanja ja bih rekao da su svi štapovi neke medijum akcije, ali da se ne savijaju svi podjednako pod istim opterećenjem i za mene je najjači onaj koji se manje savio. To o čemu SašaBoško piše, ja apsolutno razumem, ali nisam siguran da je i u pravu. Koji ima veću zaustavnu moć, koji ima veću žilavost i otpornost na lom, prividno imaju teži štapovi debljih zidova. Sve to vrišti da skoro duplo jeftiniji B Arow zaista ima veću snagu i otpornost, jer lagani Absoilut u rukama deluje zaista krto i stakleno, prelagano, ali pošto ja ne potcenjujem materijale, module i sl, nisam u to ubeđen. Nisam ni spreman da saznam, jer se istina može saznati na jedan jedini način - paralelnim savijanjem istim tenzijiom opterećenja dok jedan ne pukne. Dok to neko jako bogat ili jako lud ne dokaže, verovaću da je snažniji štap onaj koji se teže savija. Ovde je reč o varaličarskim štapovima, a Saša poredi varaličarski za 200gramac za tunu i 500gramac za dubinsko pecanje soma. Postoji li varaličarski 500gramac za soma? Ili za bilo šta drugo? Babe i žabe se ne porede jer je varaličarski 70 gramac često štap za XH ribolov i daleko je jači od od fider 100gramca koji je tek MH štap za belu ribu. 200gramski varaličarac za tunu može, ali i ne mora da bude jači od 200gramskog ketfiš varaličarca. :bye:
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: slob poslato 10 Decembar 2020, 17:56:39
Citat: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 17:25:41
Pa...ni na osnovu bilo čega. Jer sad sam išao od teme do teme gde su predstavljeni novi Sporteksovi modeli i u kataloškim podacima se navode svi podaci - dužina, broj delova, težina bacanja, težina štapa, cena... ali ni za jedan Sporteks nije dao deklaraciju akcije. :rolleyes: ....................

I meni se u prvi mah činilo da nisu naznačene akcije štapova. Nje u tabelama zaista i nema, ali je navedena generalno za celu seriju i to pomoću vinjete akcije, između ostalih vinjeta. Akcije koje sam naveo na dijagramu su prepisane sa tih vinjeta u katalogu Sportexa.

(https://www.sportex.de/wp-content/uploads/siegel-graphenon.png)
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sindok poslato 10 Decembar 2020, 18:29:17
Ne znam koji je jaci jer nisam imao dovoljno veliku ribu da bi ih slomila. Absolut ili BA (ako se radi o staroj seriji) 40 gramci ali na razlicitoj duzini Absolut na 2,4 i BA 2,7 barem meni je BA vobleraski stap i imam osecaj da sam ikad zabacio 50g dzig sa istim da bih se prvo opalio po guzici pa onda po jajci  :cheesy: . Sa Absolutom to nikako sumnjao nisam i leti samo tako. Ako se sme porediti. Dva razlica sveta. Ovaj novi narastaj mozda. Preslikavanje necega. I ove karbonske vodilice, ali opet nista dok se neproba isti.  smiley033
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: Germina poslato 10 Decembar 2020, 20:29:37
Sportex u akciji  :wink:

(https://i.postimg.cc/7xkFRYQQ/Rod-Action.png)
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sasabosko poslato 10 Decembar 2020, 22:53:31
Citat: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 17:25:41
Ovde je reč o varaličarskim štapovima, a Saša poredi varaličarski za 200gramac za tunu i 500gramac za dubinsko pecanje soma. Postoji li varaličarski 500gramac za soma? Ili za bilo šta drugo? Babe i žabe se ne porede jer je varaličarski 70 gramac često štap za XH ribolov i daleko je jači od od fider 100gramca koji je tek MH štap za belu ribu. 200gramski varaličarac za tunu može, ali i ne mora da bude jači od 200gramskog ketfiš varaličarca. :bye:
Postoji naravno, fireball, drift  tip tog stapa. 200gramac za tunu snagom jede catfish varalicarca, s tim da catfish varalicarac ima skoro po pravilu deblji vrh a slabije donjiste. Naveo sam 200 i 500gramca, kao usporedbu onoga sto nije uporedivo, a u praksi dokazuje suprotno, da je jaci slabije deklarisan. Sindok ti nam mozes dati odgovore, neutralno i iz prve ruke, digitalna vagica, vezi i potezi. Sportexov dijagram i objasnjene akcije, za mene govore dovoljno. Germina smiley033
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sindok poslato 11 Decembar 2020, 10:29:31
sasabosko

Drug ne znam sta ti ocekujes od mene da napravim test a to ni svabama nije uspelo  :cheesy:
Mogu samo da napravim nekakav video na vodi kako se stap ili stapovi ponasaju u zabacaju ili pod ribom (ako ribe bude  :cheesy: )
Bez zamerke. Akcije stapova zamorno barem meni teoretski. Stapove probavam na vodi.
Naidjoh na jedan video:

https://www.youtube.com/watch?v=mzkxJr-oSZo&feature=emb_logo
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: sasabosko poslato 11 Decembar 2020, 11:06:55
Da ne gledam ovaj video, ne bih verovao da se Absolut moze ovako saviti, samo steta sto se ne vidi kojom kilazom se deluje na njega. Sindok druze, mislio sam na jedan jako prost test, vezes digitalnu vagicu za nesto, za nju strunu potegnes jednim i drugim stapom, i onda vidis kojim vise pritiska prenosis. Moje ubedjenje da arow, a Absolut da savije ovako u prakticnom ribolovu, mislim da ne moze ni Hulk :lol:
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: ibanezi poslato 11 Decembar 2020, 17:06:02
E, zato što imam poverenje u nove tehnologije, visoke module i njihovu žilavost  i pri nestvarnoj lakoći i pri tankim zidovima, za mene snagu štapa određuje samo i isklučivo otpornost na savijanje, a ne debljina zidova, masnoća vrhova, osećaj mase u rukama i sl. Raskrstio sam sa  tim odavno. I nosivost varalica i pritisak na ribu i snaga štapa je za mene otpor savijanju, a ne masa i osećaj te mase koji držimo u ruci. Ako Hulk ne može da do ove mere savije štap, e ne može ni som i obrnuto. Za mene žargonski rečeno nije pi..st vrh koji je tanak niti komplet štap koji u rukama deluje nekako lagano i šupljikavo, nego onaj koji se lako savija, pa makar vrh bio 3mm u prečniku, a zidovi isto toliko debeli. Ovaj video samo potvrđuje moje uverenje.
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: srce poslato 11 Decembar 2020, 22:06:07
Mi smo ti bre posebna sorta :)
Volim da moze da se ovako savija , al volem da ima i mesa!
Teški smo za ugadjanje...

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: Germina poslato 12 Decembar 2020, 01:37:55
Aikido ili boks...pitanje je sada  :lol: Ja sam razrešio dilemu pa imam podmuklog glindžu koji koristi energiju neprijatelja da bi ga savladala natenane i jednog klasičnog nokautera sa kičmom ko bandera da završi posao u prvoj rundi kad nemam mogućnosti i vremena za taktiziranje.  :cheesy:
Naslov: Odg: SPORTEX - novi ili stari?
Poruka od: Cuprijanac Moravac poslato 12 Decembar 2020, 12:24:52
Štapovi kao ovaj Neowave sportexov koncept
me oduševljavaju.
U sekundi zakuca u parabolu sa iole pristojnom
ribom, držiš se za štap, izbečiš oči i uživaš.
Problem je što npr nekad nema kontrole ni nad
voblerom koji pravi veliki otpor, a da ne pričam
o ribi koja ide gde ona hoće, još ako je u matici,
trčanje obalom nizvodno ne gine.
U svakom slučaju uživanje je zagarantovano,
nema loma štapova zasigurno, sem ako ga ne tresneš o kamen.

:thumbup:

Spojene poruke: 12 Decembar 2020, 13:06:23

Mislim na L/UL koncept i pristojne ribe.
Teži kompleti zasigurno mogu da pariraju
ciljanoj ribi, i da pruže savršeno uživanje
sa ribom na drugom kraju kompleta.