Ja zaključujem da su štapovi namenski rađeni i da je TB označavana namenski kod nekih štapova za određene vrste varalica, uslova, tehnika, a kod nekih univerzalno.  Dakle, iako su deklarisani isto, razlikuju se po snazi. Napr Absolut je rađen kao 40gramac kome je to max u najtežim uslovima. Taj sigurno i povlači sve od 40 grama što oklembesiš o njega, a mnogo toga i preko. Po štapovima koje sam video, zaista je Absolut 40gramac  jači od Hidre, a Hidra od Black pearl koji može izbaciti 40 gr, ali recimo ne može povući udobno ni džig od 18 gr. Grafenon bi po tome trebao da bude štap koji  radi neke baš fine stvari, fine prezentacije, tehnike, koji ima sjajnu detekciju, senzibilitet, ali pri tom sasvim dovoljno snage zamori i izvuče ribu koja je primerena rasnom 40gramcu. Dakle štap za lov dobre ribe  mamcima koji ne daju neki otpor, dok je absolut štap za lov iste te ribe ali  mamcima koji daju veliki otpor u vodi. To su one naše priče kako proizvođači lažu TB pa ili je precene ili potcene, a u stvari proizvođač - konstruktor tačno zna šta želi od štapa i za šta ga namenjuje pa ga tako i deklariše. Mislim da je ovo dobar Sporteksov primer za ovo što navodim. Po ovoj slici, na osnovu nekog štapa koji poznajem, otprilike bi trebalo da znam kakvu snagu bi trebao da ima neki od navedenih štapova koji nikada nisam video uživo. Pa da ako mi treba senzualan štap za smuđa ili štuku za glavice, neke fine skrivene montaže sa silikonskim puževima, lastama, vormovima ili za plitkoroneće minou voblere... slučajno ne naručim Absolut nego Grafenon i obrnuto da za istog smuđa i štuku za dubokoroneće zvečeće voblere ili leptirčine tipa džajant kiler ne naručim Grafenon nego Absolut. U vreme pre modernih tehnika dok se varaličarilo leptirima, kašikama i ponekim voblerom u Evropi, svi štapovi su bili deklarisani pukom težinom bacanja. Tad su deklaracije bile okvirno tu negde za sve štapove, variralo je od malo potcenjene - u našem žargonu sporteksovske do malo precenjene - šimanovske, nešto jači pri istim deklaracijama su bili tada  jedini namenski - pajk štapovi zbog leptirčina velikog otpora a ne tako velike težine i salmon stilhed štapovi zbog teških uslova, jake vode. Sa silikonskom revolucijom, novim tehnikama, prezentacijama...došlo je do potrebe da ozbiljan proizvođač ima bar 4 -5 serija sa štapovima drugačijeg koncepta, namene, samim tim različite snage na istoj težini bacanja.

Aj bre... Flex-savitljivost. Prikazuje nacin kako se stap savija pod opterecenjem. Mozda se ovde misli, da se ne prikazuje akcija stapa pod punom silom, i kako radi donjiste stapa pod punim opterecenjem, jer iz prakse znam da je donjiste Hydre mekse nego kod pearla, ili kod arowa mekse od pearla. U stvari prikazuje kako pocinje da radi stap vrhom, sto s ostatkom blanka nema veze, te time bi recimo mogao da bude daljim opterecenjem meksi Stix b od Stix z. Kod drugog je moguce da zakucava donjiste, dok kod prvog nastavlja progresivno savijanje. Ovo je merodavno u povijanju na varalici, kontri, zele da naglase da ostatak blanka s ovim nema veze, kao kad su taperi u pitanju... U sustini, odziv vrha i srednjeg dela, ne mesati s brzinom umirenja.

 I meni ova slika pokazuje kako se savija što znači da su različite akcije, međutim, nije mi to važno, a i sam Sporteks traži da to zanemarimo. Znači treba da obratimo pažnju koliko se svaki štap savija pod istim opterećenjem. Svi drškom polaze iz iste tačke, ali im bez obzira na različitu krivu vrh ne stoji u istoj tački što je slučaj kod štapova iste snage različitih akcija. Ovaj dijagram je za mene isključivo pokazatelj snage svakog štapa.

100% netacno, pa ma s kog kraja da krenes, bilo s vrha, bilo odozdo. Svaki stap prica za sebe. Grafikon bi mozda najmerodavnije prikazao povijanje stapa pri vodjenju varalice, brzinu u kontri. Akcija nema neke veze s ovim, jer je u nju umesano donjiste, kao ni snaga za koju je presudno. Absolut je dzigeraski blank, vodljiv, bez prave snage, Arow se  vise klanja ali je jaci

Imamo različito gledište na snagu štapa. Za mene je jači onaj koji se "manje klanja". Ja kao fini džigeraš gledam snagu kroz ono što štap može poneti, a ti kao hevi varaličar kroz ono šta može podneti. Naravno da je sa tvoje tačke gledišta BA jači, dovoljno je videti da je pri sličnom nivou opreme Ba 22gr teži i sve je jasno. Ali pošto se nećemo mačevati, za mene je presudno kad pričam o snazi šta ću povući sa njim, a šta sa BA i meni slika kaže da ću više povući sa Absolutom.

To sto ti gledas kao snagu je krutoca, cvrstina vrha i srednjeg dela. A snaga stapa je ono koju silu-pritisak moze izvrsiti stap na ribu, uslovljena akcijom i donjim delom. Pearl nije laksi od arowa, ali je slabiji stap, tanjeg vrha i debljeg donjista. Arow ga tu grabi akcijom i vitkim ali snaznim donjistem, koje se savija i krati parabolu, iako je tanje od Pearlovog koje zakucava. Absolutovo donjiste je kolac, koji se ne savija uopste, te on najslabije prenosi silu, ali mu je vrh najcvrsci te je najbolji nosac tereta, ljut na kontri itd, a opet kad bi ih opterecivao do tacke pucanja, arow bi najvise izneo. Krutoca ima uticaja na snagu, samo kad se uporedjuju stapovi istih karakteristika, gde je sasvim jasno da je 80gr jaci od 40gr, dok kod razlicite koncepcije blanka, donjiste direktno uslovljava to. Da je tako, potvrdjuju morski stapovi za tune, gt-ove, trevaly i slicne azdaje cije se tezine bacanja krecu oko 200gr, a neumoljivo su jaci od somovskih motki od 500gr bacanja na ciji vrh kad sleti golub, ne savijaju se uopste, ovi prvi imaju vrh od 3mm ovi drugi 5. Drugi bolje podnose varalice, jaci su na kontri, ali imaju manju zaustavnu moc i snagu, manje drila podnose, i slabije amortizuju, drugacije su koncepcije i kad bi ih uporedjivao u istoj gramazi bacanja.

Slika je dopunjena oznakama deklarisanih akcija štapova. Ista akcija je deklarisana za sve štapove iz iste serije, bez obzira na dužinu ili casting w.



Svašta sam čitao o štapovima; njihovoj akciji snazi i brzini. I sve što više čitam sve mi je manje jasno. Ne obraćam pažnju kada o štapovima govore sve u samim superlativima, određenim i ne određenim. To razumem, hoće da ga prodaju, Ali ovde je u pitanju dijagram savijanja. Tu sigurno nije ništa izmišljeno, korigovano, docrtano (bar se nadam  ).
CTS pravi multitaper blankove, pa ih deli na prvu, drugu i treću trećinu i posebno im definiše akciju.
Akciju donje trećine naziva -Power reting/Taper, s tima da je High power analogna Fast akciji, a Low power – slow akciji te donje trećine.
Zašto snagu i akciju donjeg dela štapa podvodi pod isto je stvar za diskusiju. Ostaje međutim nama dobro poznata akcija koja se najviše manifestuje različitim savijanjem gornje trećine.
I iz svega ovoga je jasno da se kod CTSa snaga ovakvih, multitaper štapova deklariše praktično na osnovu snage donje trećine (odnosno uslovno rečeno na osnovu njegovog tapera), a da se deklaracija akcije odnosi na gornji deo štapa.
Na ovaj način bi se mogo razumeti i Sportexov dijagram savijanja. Međutim on napominje da dijagram ne pretstavlja akciju štapova već samo oblik njihovog savijanja. Ako taj oblik ne proizilazi iz akcije, onda proizilazi iz različite snage vršnog dela štapova a koji imaju istu snagu donje trećine. Ali ako je tako, na osnovu čega je definisao-deklarisao  akciju štapa?

Pa...ni na osnovu bilo čega. Jer sad sam išao od teme do teme gde su predstavljeni novi Sporteksovi modeli i u kataloškim podacima se navode svi podaci - dužina, broj delova, težina bacanja, težina štapa, cena... ali ni za jedan Sporteks nije dao deklaraciju akcije. Po tački savijanja ja bih rekao da su svi štapovi neke medijum akcije, ali da se ne savijaju svi podjednako pod istim opterećenjem i za mene je najjači onaj koji se manje savio. To o čemu SašaBoško piše, ja apsolutno razumem, ali nisam siguran da je i u pravu. Koji ima veću zaustavnu moć, koji ima veću žilavost i otpornost na lom, prividno imaju teži štapovi debljih zidova. Sve to vrišti da skoro duplo jeftiniji B Arow zaista ima veću snagu i otpornost, jer lagani Absoilut u rukama deluje zaista krto i stakleno, prelagano, ali pošto ja ne potcenjujem materijale, module i sl, nisam u to ubeđen. Nisam ni spreman da saznam, jer se istina može saznati na jedan jedini način - paralelnim savijanjem istim tenzijiom opterećenja dok jedan ne pukne. Dok to neko jako bogat ili jako lud ne dokaže, verovaću da je snažniji štap onaj koji se teže savija. Ovde je reč o varaličarskim štapovima, a Saša poredi varaličarski za 200gramac za tunu i 500gramac za dubinsko pecanje soma. Postoji li varaličarski 500gramac za soma? Ili za bilo šta drugo? Babe i žabe se ne porede jer je varaličarski 70 gramac često štap za XH ribolov i daleko je jači od od fider 100gramca koji je tek MH štap za belu ribu. 200gramski varaličarac za tunu može, ali i ne mora da bude jači od 200gramskog ketfiš varaličarca.

Citat: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 17:25:41
Pa...ni na osnovu bilo čega. Jer sad sam išao od teme do teme gde su predstavljeni novi Sporteksovi modeli i u kataloškim podacima se navode svi podaci - dužina, broj delova, težina bacanja, težina štapa, cena... ali ni za jedan Sporteks nije dao deklaraciju akcije. ....................

I meni se u prvi mah činilo da nisu naznačene akcije štapova. Nje u tabelama zaista i nema, ali je navedena generalno za celu seriju i to pomoću vinjete akcije, između ostalih vinjeta. Akcije koje sam naveo na dijagramu su prepisane sa tih vinjeta u katalogu Sportexa.

Ne znam koji je jaci jer nisam imao dovoljno veliku ribu da bi ih slomila. Absolut ili BA (ako se radi o staroj seriji) 40 gramci ali na razlicitoj duzini Absolut na 2,4 i BA 2,7 barem meni je BA vobleraski stap i imam osecaj da sam ikad zabacio 50g dzig sa istim da bih se prvo opalio po guzici pa onda po jajci  . Sa Absolutom to nikako sumnjao nisam i leti samo tako. Ako se sme porediti. Dva razlica sveta. Ovaj novi narastaj mozda. Preslikavanje necega. I ove karbonske vodilice, ali opet nista dok se neproba isti. 

Sportex u akciji 

Citat: ibanezi poslato 10 Decembar 2020, 17:25:41
Ovde je reč o varaličarskim štapovima, a Saša poredi varaličarski za 200gramac za tunu i 500gramac za dubinsko pecanje soma. Postoji li varaličarski 500gramac za soma? Ili za bilo šta drugo? Babe i žabe se ne porede jer je varaličarski 70 gramac često štap za XH ribolov i daleko je jači od od fider 100gramca koji je tek MH štap za belu ribu. 200gramski varaličarac za tunu može, ali i ne mora da bude jači od 200gramskog ketfiš varaličarca.

Postoji naravno, fireball, drift  tip tog stapa. 200gramac za tunu snagom jede catfish varalicarca, s tim da catfish varalicarac ima skoro po pravilu deblji vrh a slabije donjiste. Naveo sam 200 i 500gramca, kao usporedbu onoga sto nije uporedivo, a u praksi dokazuje suprotno, da je jaci slabije deklarisan. Sindok ti nam mozes dati odgovore, neutralno i iz prve ruke, digitalna vagica, vezi i potezi. Sportexov dijagram i objasnjene akcije, za mene govore dovoljno. Germina

sasabosko

Drug ne znam sta ti ocekujes od mene da napravim test a to ni svabama nije uspelo 
Mogu samo da napravim nekakav video na vodi kako se stap ili stapovi ponasaju u zabacaju ili pod ribom (ako ribe bude  )
Bez zamerke. Akcije stapova zamorno barem meni teoretski. Stapove probavam na vodi.
Naidjoh na jedan video:

https://www.youtube.com/watch?v=mzkxJr-oSZo&feature=emb_logo

Da ne gledam ovaj video, ne bih verovao da se Absolut moze ovako saviti, samo steta sto se ne vidi kojom kilazom se deluje na njega. Sindok druze, mislio sam na jedan jako prost test, vezes digitalnu vagicu za nesto, za nju strunu potegnes jednim i drugim stapom, i onda vidis kojim vise pritiska prenosis. Moje ubedjenje da arow, a Absolut da savije ovako u prakticnom ribolovu, mislim da ne moze ni Hulk

E, zato što imam poverenje u nove tehnologije, visoke module i njihovu žilavost  i pri nestvarnoj lakoći i pri tankim zidovima, za mene snagu štapa određuje samo i isklučivo otpornost na savijanje, a ne debljina zidova, masnoća vrhova, osećaj mase u rukama i sl. Raskrstio sam sa  tim odavno. I nosivost varalica i pritisak na ribu i snaga štapa je za mene otpor savijanju, a ne masa i osećaj te mase koji držimo u ruci. Ako Hulk ne može da do ove mere savije štap, e ne može ni som i obrnuto. Za mene žargonski rečeno nije pi..st vrh koji je tanak niti komplet štap koji u rukama deluje nekako lagano i šupljikavo, nego onaj koji se lako savija, pa makar vrh bio 3mm u prečniku, a zidovi isto toliko debeli. Ovaj video samo potvrđuje moje uverenje.