SPORTEX Graphenon Spin

Započeo Germina, 02 Novembar 2018, 19:23:40

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Germina

SPORTEX Graphenon Spin... GRAPHENE je tvrđi od dijamanta i korišćen je u izradi ovog blanka. :ok:

The lightweight Graphenon Spin offers huge power deployment, good resistance when playing fish and long, precise casting. Add excellent bait 'feel' and sensitivity, together with a progressive action, and these rods make the perfect companion on the water.

The Ultra Light model is specially designed for very small lightweight baits. It comes with a super-sensitive tip that ensures every bite is transferred straight to the handle.
The rods in the series are fitted with FUJI-TVS reel seats, FUJI-KL /KT-SIC guides and tough, ergonomically-designed Duplon handles. The Seatrout models are fitted with full cork handles. This is our high-tech premium rod series – and everything you could ask for!

The name gives it away.... alongside carbon, we also use graphene as a major component.Graphene is a carbon modification with a two-dimensional structure. Each carbon atom is surrounded by three others at an angle of 120°, which creates a honeycomb pattern. It has the highest tensile strength of any previously known material (e.g. 125 times higher than steel). The rod blanks contain around 20% graphene, which makes a massive contribution to load capacity, speed and casting performance.




















pikeman



slob

Tek sada vidim da je Germina još pre godinu dana napisao post o Sportexovom štapu napravljenom sa grafenom. Ne znam kako su mi i taj post i Sportexova prezentacija pomakli.
Baš me je interesovalo, ali izgleda da sam pravio loše pretrage. Smatrao sam da se nije ništa novo pojavilo u odnosu na jednu američku i jednu englesku firmu a koja pravi samo mušičarske štapove, pa sam digao ruke misleći da su se ućutali po pitanju grafena.

Pikeman, neverovatno, ali kao da si mi pročitao misli.  Baš danas sam hteo da postavim pitanje na temi u vezi toga -šta bi sa grafenom, nešto su se učutali i zna li neko nešto o tome?
E pa hvala na odgovoru! :cheesy:
Pročitaću detaljnije.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

glos

Oho, 20 % grafena, znači ide polako.

marina1983

Sportex bre institucija , bio i ostao  :takoje:

pikeman

Kakav li je novi Graphenon RS-2 za džig smuđa? smiley157















slob

Grafen je tako dobar materijal od kojeg sam očekivao da obeleži novu epohu u tehnologiji blankova. Međutim nemam utisak da je nešto značajno doprineo. Očekivao sam da će značajno da smanji težinu blanka ali koliko vidim to nije slučaj. Nisam uspeo da nađem recenziju nekog od kolega. Da li uopšte neko i poseduje takav štap. A gledajući specifikacije karakteristika ne vidim ništa značajno. Uopštene marketinške opise proizvođača ne želim da uzimam ozbiljno. A možda ja i nisam sposoban da na osnovu dostupnih opisa izvedem neki zaključak.
Ono što sam primetio kod sporteksa je da je količina grafena znatno povećan u odnosu na neke ranije štapove, 20%.
Da li neko može da kaže šta je konkrektno bolje kod štapa sa grafenom u odnosu na one samo od grafita? Skuplji jesu, to vidim.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Moje mišljenje, ne i tvrdnja. Prvo primer. Klasične šoferšajbne pri pucanjima su se raspadale u parčad i krhotine su mogle da ozbiljno povrede putnike. Onda su između dva sloja stakla počele da se ubacuju tanke, potpuno bezbojne folije. To ožilavilo staklo, dalo veću otpornosz na lomove, a i pri lomu sprečavalo raspadanje i krhotine. Razbijena šajbna se rascveta, ali uglavnom ostaje u mestu. Mislim da je to glavna uloga uloga grafena. Ranije su se da bi se povećali žilavost, otpornost na lom upotrebljavala staklena, pa boronska vlakna ili kev ili neke druge trake, a sa pojavom nano smola dovoljan je bio i karbon nižeg modula, ali i lakši i višeg modula od fiberglasa, borona, i koječega još. Može se reći da su nano smole oterale u zaborav materijale poput borona i kevlara koji su bili navikani i reklamirani. Ti dodati materijali su igrala svoju ulogu, ali su i dodavali na težini jer je karbon lakši od njih, a ujedno su smanjivali oštrinu - modul elastičnost i osetljivost samog karbona. Zato mislim da je takoreći dvodimenzionalni list grafena koji je alotropska modifikacija karbona, najlakši, može se reći beztežinski, nesalomljiv, dobio u najmodernijim štapovima tu ulogu. Da ožilavi štap pri tom ne utičući negativno ni na jednu drugu osobinu koju upotrebljeni karbon od koga je blank ima. Samim tim je štap lakši upravo za materijal koji je izbačen, brži i osetljiviji iz istog razloga.
 Sportex koga nisam imao u ruci mi nije parametar. To što težine nisu spektakl me ne čudi mnogo, jer kad Sporteks deklariše štapove on ume da  bude i do duplo jači od štapova drugih proizvošača iste deklaracije TB i dužine. Njegov optimalni 40gramac sa tolerancijom do 59 je uglavnom 80gramac nekih drugih proizvošača, tako da ako je i ovo taj slučaj, ovi štapovi jesu laki. Zatim, na osnovu dodatog grafena, može, a možda i mora da se upotrebi naravno kvalitetan, ali ne spektakularno visokog modula karbon. Jer štap mora da se savija, a cevi od uhm karbona bi bile nesavitljive takoreći. Pa i to može biti razlog što težina nije spektakularno skinuta. To ćemo saznati kada se upotreba grafena u blankovima malo omasovi, pa da poredimo težine tih i sadašnjih štapova proizvođača koji su postigli neke izuzetno male težine svojih štapova.
 Još jednom, ovo je samo razmišljanje na osnovu karakteristika i izgleda grafena koje su mi poznate preko internet upoznavanja, nikako tvrdnja zdravo za gotovo.

slob

Sasvim je moguća pretpostavka da je grafen zamenio kevlar, boron, vlakna šargarepe.... da bi doprineo žilavosti štapa, a sa manjom dodatom težinom pa time popravio i osetljivost. Mada ni grafena nema baš malo; 20%. Sad pitanje je procenat čega je uzet kao osnova; 20% od težine ili od zapremine? Šta god, izgleda mi baš mnogo za jednoatomsku debljinu ploče grafena.

Kada si poredio šofer šajbne i štapove, da li to znači da ako pukne štap sa grafenom delovi se neće rasuti već će ostati na okupu?  :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Pa vidi, ako je grafen, kao i folija kompaktni list, a jeste, verovatno se neće štap rasuti kao što ponekad ume , svako vlakno za sebe, ali puknut štap je u svakom slučaju puknut štap. Možda će se samo lakše popravljati, krpiti bez previše seckanja :lol:
 Kao hemičar po kvalifikaciji iako se time profesionalno ne bavim, znam da je atomska sabijenost ubedljivo najveća moguća sabijenost i siguran sam da je u istoj zapremini grafen mnogostruko teži od karbonskih vlakana. Zato pretpostavljam da je udeo od 20% vezan za težinu koja učestvuje u ukupnoj težini štapa, a zapreminski udeo zanemariv. Nešto što praktično nema treću dimenziju, ne može imati nikakav zapreminski udeo, čak i pod verovatnom pretpostavkom da se ubačeni grafen sastoji iz više listova. Da bi onima kojima nisu učili hemiju u srednjoj školi lakše predstavio to o čemu pišem, reći ću upravo poređenje iz školske lekcije! Prekookeanski brod sabijen na gustinu atoma bi plivao u bazenu (bolje reći stao komotno u bazen, al ne bi plivao), a zadržao naravno istu težinu u hiljadama tona. Težinsko poređenje grafena i karbonskih vlakana je kao poređenje pune čelične ploče i čelične rešetke iste zapremine.
 Al' opet, ovo su sve pretpostavke izvedene iz školskog znanja kada su atomske i molekularne veze u pitanju, a u školu sam davno išao i onoga što o grafenu znam sa interneta. Uživo, niti sam video grafen, ni opip'o, ni izmerio, a ni sa štapovima sa grafenom nisam imao dodir.


slob

Dobro bi došao neko sa iskustvom upotrebe štapova sa grafenom ili neko ko ima znanje o tim štapovima.
Fabrički opisi su šablonski-uopšteni. Ako se izostave oznake štapa i neke činjenice fabrički tekst o opisu može da popije vodu za bilo koji štap. Jer po marketing pravilima svi štapovi su naj-naj...
Mada ne sumnjam u to da su štapovi sa grafenom bar malo bolji od ostalih. Koliko bolji i šta je bolje, pitanje je?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Vidim da na tržištu ima vazda mušičarskih štapova sa grafenom i uglavnom su američki. Neki imaju čak i sasvim prihvatljivu cenu. Čak sam pročitao da će gtafen uticati na pojeftinjenje vrhunskih štapova jer će malo smanjiti udeo vrhunskog karbona. Izgleda da je proizvodnja ovog karbona jeftinija od procesa izdvajanja i čišćenja karbonskih vlakana. Grafen je napravljen 2003e u Mančesteru, a prema podacima koje sam upravo pročitao, u masovnijoj upotrebi u mušičarcima su od 2016e. Varaličarskih, a pogotovo ostalih štapova, osim Sporteksa, nešto i ne vidim. Možda u varaličarcima i nije preko potreban, pa možda  čak ni poželjan, jer kako prihvatiti da su ne samo japanske perjanice bez grafena, nego čak i  Sporteksove duplo skuplje od ovog štapa. Sam Sporteks u svoj duplo skuplji Air spin (oko 900e) nije strp'o grafen, a ni u svojoj najskupljoj močugi - bejond spin (1000+e) ga nema. Grafenon mu je uz Apsolut3 tek neka malo jača srednja klasa. Ako mu je grafen pojeftinio najbolji štap, čemu proizvodnja preskupih Air i Bejond serija. A ako nije bolji od njih, ja za razliku od Sloba ipak sumnjam da su štapovi sa grafenom bolji od vrhunskih štapova bez grafena. Bar kad su u pitanju varaličarski i bar za sada. Ovim naravno ne potcenjujem štap koji nisam ni video, ostavljam mogućnost da je u pitanju izvanredan štap koji vredi svaku paru, ali ako samom Sporteksu nije ni blizu najboljeg štapa, ne može biti ni meni. Biće dovoljno ako neko ko je objektivan, a probao svašta napiše da je i zašto je najbolji u svojoj cenovnoj klasi! U ovom trenutku to je klasa veoma zastupljena među kupcima, a trenutno u njoj bar kod nas caruju ukrajinski, ruski, poljski...modeli, odlični, ali bez tradicije i pedigrea koji Sporteks ima. Ne verujem da će naši kupci poludeti za Air i Bejond (biće, već ih i ima po koji srećnik, ali sumnjam u masovnost), ali grafenon ako zasluži bi mogao da vrati Sporteks na staze stare slave, makar u toj nekoj srednjoj do višoj srednjoj klasi.

slob

Da, to ti je dobro pitanje -zašto u najskupljim sporteksovim štapovima nema grafena!?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Ne znam da li je Graphenon isto što i Graphen ali Graphena ima u i u najvrhunskijim štapovima koji, po meni, postoje za jig. Evo jednog kojeg kad bih mogao da nabavim, ne bih razmišljao 2 sekunde:

https://jscompanyrods.com/catalog/udilishcha_spinningi/spinningi_1/bixod_n_j3_virtuoso_jig/spinning_js_company_bixod_n_j3_virtuoso_jig_s802h_x_8_2_12_56_g_2_44_m_ex_fast_jig_/

"Материал бланка: 40TON-46TON High Elasticity CARBON + комбинация GRAFEN+HELIX SNM 1000"...

Najpoželjnija kombinacija materijala koja, po meni, postoji za jig štap.

Inače, o japancima (njima i njihovim štapovima i mašinicama) nemam baš najbolje mišljenje što se tiče njihove primene kod nas. Štapovi nemaju tražene karakteristike, za mene, a na mašinicama prodaju m...a za bubrege.
Mnogo više verujem nemcima (pa i ukraincima) koji prave namenske štapove za protočne vode slične onima na kojima pecam u Srbiji. Znaju to i rusi dobro ali je inters i marketing na nivou.

slob

BIXOD N J3 VIRTUOSO JIG S802H-X 8:2 12-56 G 2,44 M EX-FAST JIG

Solidna cena (430E), ali i više nego solidan štap. Zaista za džig virtuoze!
40 i 46T (57 i 66 msi) + akustički rezonantna donja drška sigurno garantuju visoku osetljivost, a grafen i heliks konstrukcija garantuju snagu i žilavost. A težina perolaka spram snage i dužine. U balans i ne sumnjam.
Proizvođački opis štapa je vrlo detaljan, svaka čast. Svako ko sebe smatra džig virtuozom bi poželeo ovakav štap.
PS
Šta li mu je ono 8:2 u naslovu štapa?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (5)