Citat: Pedro poslato 30 Decembar 2023, 14:31:27Ok,hvala za info onda cu ipak ici na slabiji model.
Mozes li mi reci nesto vise o stapu posle duzeg vremena upotrebe?
Sa kojim stapom bi ga uporedio jer cu ga naruciti od preko zbog cene koja je kod nas..

Videću da napišem nešto detaljnije čim stignem...
Meni je neuporediv sa svim sa čime sam dosad pecao ali moram to opisati.
Mnogo ih je kolega nabavilo po preporuci i svi su zanemeli.

Meni je samo žao što ne mogu da vidimm sve manje i iste gramaže i manje dužine.
Imao bih sad više komada, to je sigurno.

Mislim, šta reći ... kad je čuveni Daiko Artesano Evoltia otišao na doboš. 

Nisam video štap, ali jedino što mene impresionira je težina štapa. Ostalo me mnogo ne interesuje jer danas ima pregršt štapova sa vrhunskim karakteristikama i u srednjem pa i nižem cenovnom rangu ..
Imam već vrhunski štap sa torzit karikama, lagan, na 2,6m težak 143g ..Lunamis je težak 124g, skoro 20g manje. Ako se kojim slučajem odlučim da ga uzmem, to će biti samo zbog tih 124g ..
Molio bih kolegu Milan Stošića da ako može premeri štap..Da li je to stvarno 124g ili ...

Pozdrav kolega, koji je to štap koji poseduješ, da je na 2.6m težak 143gr? I koliko je dugačka drška na tom štapu da to bude u balansu kako treba?


Sent from my 2109119DG using Tapatalk

Citat: orka poslato 01 Januar 2024, 20:50:23Nisam video štap, ali jedino što mene impresionira je težina štapa.

Vidiš, kod mene je obratno ... čim je to mnogo lakše od onoga, što ja mislim da bi trebalo biti, ja počinjem da sumnjam... 

Isti slucaj.

Cim je to dosta lakse od onoga sto ja mislim da bi trebalo, ne da pocinjem da sumnjam, nego se osecam kao da su mi nesto ukrali ili, bolje receno, zakinuli na materijalu...navlakusa - gle, jako a lako. Bolje masno, teze, debelo i jako. 

Pošto ni ti ni ja nijesmo ljudi koji vole da iznose sumnje, već činjenice - daću i primer. 
Sećaš se priče o Altimi, nagrađivanom Efta štapu, koga u tom momentu niko nije imao? Dužina 4,20 tb 75-200g 255g težina? Bio si u pravu, ta Altima je vrhunski 150-gramac i ništa preko toga.  Ne može dobar 200gramac ispod 300g težine. Pa ko god da ga je napravio. Ne da fizika ni dostupni materijali. Ako je lakši, nešto fali. 

Moj štap 2,6 i to baš 2,6, ne ono 2,58 i sl. 8-35 i opet zdravih 8 -35, možda jedan od najjačih 35gramaca (Ja u životu videh samo jedan - CTS Flick bait) je težak samo 136gr sa alkonajt K opremom.  Ništa ne ostavlja mesta za sumnju. Čak nije ni iz novije produkcije, pravi se više od decenije. Ja mislim da se današnji kvalitetni blankovi viših razreda pri istoj snazi i dužini težinskli razlikuju u par grama, a da nivo - količina i kvalitet opreme više utiču na ukupnu težinu štapa.

U pravu si. Ako je ikoji minimalistički urađen, onda je to tvoj.
I ako štap te dužine i t.b. varira od tvojih 136g. pa do negde 145g, zavisno od opreme, ondak je meni 124g Lunamisa opasno sumnjivo. 

Pa upravo to. Ne sumnjam u Lunamis kvalitet, ali ni u Šimanovu deklaraciju TB. Šimano je uvek bio sinonim za precenjenu TB, tako da mogu da pretpostavim da je tradicija nastavljena i da je u pitanju rasni 20 - 25gramac. Ali 'ajd da sačekam testove pri bacanju i povlačenju čije ćemo rezultate uskoro dobiti.

Citat: Dva vuka poslato 30 Decembar 2023, 23:38:21Mislim, šta reći ... kad je čuveni Daiko Artesano Evoltia otišao na doboš. 

Delimični zbog Lunamisa, deimično zbog nabavke čamca, a najviše je ispitivanje tržišta u pitanju.

Cenu sam stavio tako da se ne proda ali 99% da neću moći da se odvojim od njega iz lične želje.
Pandan mu je Reglassov Recast od 2.98m. teažak 151g, a  14g-56g težine bacanja!
 

Više je to psihološki efekat na mene i ukučane jer 13 štapova za varalicu je stvarno previše. A svaki mi treba.
  
 

Citat: DDj poslato 02 Januar 2024, 14:31:49Isti slucaj.

Cim je to dosta lakse od onoga sto ja mislim da bi trebalo, ne da pocinjem da sumnjam, nego se osecam kao da su mi nesto ukrali ili, bolje receno, zakinuli na materijalu...navlakusa - gle, jako a lako. Bolje masno, teze, debelo i jako. 

Uz duzno postovanje kolega, ali mislim da gresite u smislu da stapovima iz "pero lake" kategorije ne date sansu! Tehnologija pravljenja blankova i mesavine karbona koje se koriste su dosta napredovali u poslenje vreme i po meni je su se dobili stapovi koji pruzaju mnogo vise od prostog "manjak tezine"...
Posedujem jedan takav, tezak samo 113g (kolega Ibanezi ga je probao), sta sam mu sve radio verujem da mnogi stapovi ne bi preziveli ni pola toga sta je on preziveo, od udaraca, nabijanja vrh u beton, obmotavnja strune oko vrha uz pun zabacaj ili zaboravio par puta da preklopim sa teskim glavama tacnije sa glavama tezine gornje granice tb plus silikonac... a takodje i vise nego rasni ili zdrav 35gramac dodouse nije duzine 2,6m vec 2,52m!

Uz to ako na takav stap koji je dosta laksi, dodate cinjenice da su zadrzali sve ostale vrhunske karakteristike tipa balansa, ostrine, brzine, vrha, kicme, snage, donuista itd po meni licno se dobija mnogo vise od samo "impresivne" tezine stapa!
Ako imate priliku savetovao bih svim kolegama da probaju ove stapice iz "pero lake" kategorije!
Bistro!

Steta sto taj trend novih materijala ne prati druge vidove ribolova...stap za popping pre 20 godina bio 400g i sad je 400g. Dobar shore jigging stap pre 20 godina bio 300g i sad je 300g...

Znaci nesto se ipak ne menja.

Pre ce biti da su se stilovi ribolova nase najpopularnije ekonomsko/kafanske grabljivice promenili pa se iz tog razloga redukovala duzina pa samim tim i tezina stapova.

Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

Citat: simbadunavoplovac poslato 03 Januar 2024, 08:55:16Uz duzno postovanje kolega, ali mislim da gresite u smislu da stapovima iz "pero lake" kategorije ne date sansu! Tehnologija pravljenja blankova i mesavine karbona koje se koriste su dosta napredovali u poslenje vreme i po meni je su se dobili stapovi koji pruzaju mnogo vise od prostog "manjak tezine"...
Posedujem jedan takav, tezak samo 113g (kolega Ibanezi ga je probao), sta sam mu sve radio verujem da mnogi stapovi ne bi preziveli ni pola toga sta je on preziveo, od udaraca, nabijanja vrh u beton, obmotavnja strune oko vrha uz pun zabacaj ili zaboravio par puta da preklopim sa teskim glavama tacnije sa glavama tezine gornje granice tb plus silikonac... a takodje i vise nego rasni ili zdrav 35gramac dodouse nije duzine 2,6m vec 2,52m!

Uz to ako na takav stap koji je dosta laksi, dodate cinjenice da su zadrzali sve ostale vrhunske karakteristike tipa balansa, ostrine, brzine, vrha, kicme, snage, donuista itd po meni licno se dobija mnogo vise od samo "impresivne" tezine stapa!
Ako imate priliku savetovao bih svim kolegama da probaju ove stapice iz "pero lake" kategorije!
Bistro!

Kolega, postoji mnogo stapova na svetu koji nisu namenjeni dzigovanju smudja. Saranski, somovski, fider, univerzalci za lov klena ili pastrmke, surf...najvise se odnosi na njih. Uzgred, nisam ljubitelj dzigovanja smudja, samo ako moram i po nekad. Uvek moze da se peca nesto drugo, nekom drugom tehnikom. Ne volim dzigovanje, ne dopada mi se, mada ga ponekad praktikujem pa se cak i zanesem, na trenutak mi se cak i dopadne. Koliko sam primetio, ti si zagrizeni dzigeras. Mozda posmatras iz nekog svog ugla, sto je u redu. Svet stapova za dzigovanje me ne zanima bas previse.

U vreme objektivno pozitivne tendencije smanjenja tezine stapova upotrebom boljih materijala i metoda izrade ima i mnogo zloupotrebe, zlonamernog marketinga. Neko ce posegnuti za nekim stapom samo zato sto je laksi u odnosu na neki tezi, bez obzira na objektivnu snagu stapa i deklaraciju. Pa umesto da kupis sto gramca po deklaraciji, dobio si 50 gramca. Na to se moj post odnosio.

Cesto su recimo saranski stapovi vise klase, koji su i dosta skuplji, pravljeni od boljeg materijala tezi od onih dosta jeftinijih od losijih materijala i metoda izrade, kod istog proizvodjaca. Platis i onda nema zezanja, dobijes obicno ono sto pise, uglavnom. Ne zelim saranski parabolik od 3.5lb koji gusi olovo od 100-120 grama. A lagan...ima toga i-ha.

Na sajtu je recimo i ocena da taj i taj fider stap moze da baca i gornju granicu, ali malo opreznije i ne bas punim zamahom i ne bas na veliku daljinu. Sta je to, sta to znaci? Deklarisanu tezinu stap mora da baca punom snagom, krvnicki, punim zamahom, po volji. Nije pravilo, ima dosta i posteno obelezenih stapova. Mada i sistemi obelezavanja mogu biti razliciti, da ne sirimo pricu...

Uz to, ekstremno olaksavanje stapova podrazumeva i upotrebu visoko modularnih materijala koji su krtiji, manje zilavi, osetljiviji na grublju upotrebu. Za moju namenu uvek cu izabrati neki malo nizi modul, zilaviji, otporniji, koji je uvek i nesto tezi. Za neke upotrebe nisu ni pozeljni. Za neke tehnike ima opravdanja.

Svakom svoje. A smanjenje tezine stapova upotrebom boljih materijala i boljom tehnikom izrade je pozitivna tendencija. Krenuli smo od teskih Germina i fiberglasa. Sve dok je deklaracija postena i nacin upotrebe odgovarajuci, koji opravdava upotrebu takvih materujala.

Recimo, jako volim lov smudja na zivog kedera na mirnim vodama. Zavalim se u stolicu, posmatram zalazak sunca, uzivam u prirodi i lepoj veceri, fotografisem i slusam vetar u liscu, ispijam kaficu ili sta vec i cekam udarac. Najbolji stapovi za to su meksi, duzi, nizeg modula, elasticni, meki, da ne kazem glibavi, malih gramaza. Nikada nece biti super laki. Ne ostecuju kedera pri zabacaju, daleko bacaju bez opasnosti od spadanja kedera, lepo amortizuju beg ribe i pocetni udarac smudja. Nikada nece biti super lagani. I ne treba.

Citat: DDj poslato 03 Januar 2024, 11:16:06.........Deklarisanu tezinu stap mora da baca punom snagom, krvnicki, punim zamahom, po volji.......

 .........Nikada nece biti super lagani. I ne treba.

Apsolutno se slažem!

Zaista ima tehnika ribolova gde je težina štapa apsolutno nebitna, bitne su druge karakteristike. Nasuprot tome, kod tehnika gde se štap stalno drži u ruci, težina je jedna od važnijih karakteristika.

Kod procene realne snage štapa u odnosu na njegovu težinu mislim da je glavni problem nedostatak-nepostojanje standarda za deklarisanje TB.
Jedan od problema je i taj da ako isti štap primenimo u različitim tehnikama ribolova dobićemo i različite procene snage-TB. Pa bi trebalo osim TB deklarisati i tehniku ribolova na koju se ona odnosi, što se ne radi uvek.
Takođe različiti proizvođači deklarišu TB sa različitim stepenom sigurnost, pa tako za potpuno isti štap možemo da imamo dve različite deklaracije.
Ali, kao što već reče kolega simbadunavoplovac, tehnologija stalno napreduje i ne treba biti baš konzervativan u gledanju na težinu štapa. Mada bez sumnje je da ima i svakakvih marketinških, rekao bih, prevara.