Što se mene tiče, PB ima neoprostivu manu, blank, a pogotovo štap u današnje vreme je preskup. Gotovi štapovi bilo kog proizvođača od IM6 ili IM 7 karbona ne prelaze 50ak e. Taj materijal je danas osnovica donje klase štapova.  Blank od CTS je 3x skuplji, ali gotov štap u istoj opremi koja košta isto, uz motanje koje košta isto tu proporciju smanjuje. Po meni, u osnovnoj alkonajt opremi Pb sa blankom od IM7 za oko 200e je baš preskup i nikada ne bih dao te pare za njega, a CTS u istoj opremi za oko 350 jeste skup, ali i bolji,  kvalitetniji i bolja opcija i pre bih platio. PB me je oduševio pre 15ak god kada se pojavio kod nas za istih 200tinak e koje i danas košta dok se još davalo 250 -300e za Sporteks i 350 - 400e za prve Blu rapide sa Zelanda. Danas se po meni može kupiti bolji štap od bilo kog gotovog, urađenog modela PB za poprilično manje para. Ako PB reši da serijski uradi sa svojom opremom gotove štapove za oko 100e što bi po mom skromnom mišljenju bilo i realno i za firmu rentabilno, promeniću stav.  Oko 200e koliko mora da izađe kustom  PB je   meni zaista mnogo za ono što ti štapovi nude. Naravno, moje skromno mišljenje, ko voli, nek izvoli. U svakom slučaju mislim da poređenje golih blankova nije primereno jer se golim blankovima ne peca, a kad poredimo gotove štapove, proporcija između PB i CTS nije baš ista kao u gornjem primeru. A možda je i to razlog što starih PB koliko hoćeš jer su i motani u vreme kada je PB bio mnogo primereniji za odnos - uloženo dobijeno, a novih nema jer u međuvremenu se mnogo toga desilo i mnogi misle ovo što i ja.

Nije sve u gustini karbona već i u motanju kao i konstrukciji, kao i kvalitetu izvedbe  samog procesa.
Ovako ovlaš odbacivanje nečega što nisi probao na vodi nije nešto što prvi put dolazi od tebe, ali eto biću pristojan pa ću se potruditi da napišem nešto za promenu korisno nekome ko ovo  čita i želi iz prve ruke da sazna. Evo moj GL Aspro je 33T pa čuje bolje male težine i otvara se bolje na ribi nego armada 46T štapova... nezamislivo.
Ova serija nema veze sa Rainforestom na koje sam ja pecao a i lično mi se gorespomenuti blank više sviđa od CTS Elite serije. U stvari tu je negde, malo u ruci kontakt sa dnom podseća na Flick seriju mada mi je opet sve na strani PB. Sa Revom mi je glupo da detaljnije poredim jer se plašim reakcija sekte, definitivno bolje čuje i prenosi na manjim opterećenjima ako je to pametnom dovoljno.

Blank košta 78€, oprema i ruke mogu da se nađu za 65€ - takav štap ne može da se uzme u radnji ni za 50-70€ pride. Ko ga je probao ili koristi zna tačno o čemu pišem. Upotrebna vrednost kao i kvalitet, zaboravi.

Meni su npr CTS preskupi štapovi u poređenju sa nekim japancima u istom ili nižem cenovnom rangu, npr, ali to je druga priča.

To oko tipa grafita je vrlo diskitabilno pre svega sto nije moguce proveriti. Sasvim dovoljno da ne verujem nikome dok ne propustim kroz svoje ruke. Ako neko misli da dobar stap zavisi iskljucivo od tipa karbona grdno se vara. Dizajn blanka je presudan a tip grafita samo jedan od mnogih parametara.


Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Ovaj Arctos je u blanku 78e, znaci ako su ruke i osnovna fuji oprema 100e, Arctos je gotov 170e, a Revo je 370e.
Znaci razlika je vise nego duplo i za gotov proizvod.

A namerno pomenuh Revo jer je zesce precenjen. Realno dobar stap, imao sam ga(9ft 18#) pre 3-4 god i bio sam zadovoljan, 70% sam voblere bacao. Ali danas za te pare........

Revo je prvo kostao 250e pa 300 pa sad 350 a sve je gori i gori. Ko je probao prvu seriju sve mu je jasno. Ne mogu da verujem da se ljudi jos uvek loze na stap koji je postao smece. Nit je osetljiv koliko treba nit moze da baca i vodi koliko treba, sve u svemu postade ispodprosecan stap. Nit je za dzig ni za vobler, jezivo uskog raspona bacanja. Dno. Ali skupo dno valjda se zato i loze na njega. Pametni brzo skapiraju pa ga se otarase. Bukvalno iz serije u seriju sve gori i gori.

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Upotrebna vrednost jednostavno retko, gotovo nikad ne diktira cenu proizvoda u nekom velikom rasponu. Nož od čelika je oštriji i bolje seče od zlatnog, pa ipak ne može da košta kao zlatni. Japanski digitalni sat može biti precizniji od sata na navijanje optočenog zlatom i dijamantima pa mu nije ni blizu po ceni. Bez obzira šta je sve prethodilo formiranju cene, mušterija se  privlači finalnim natpisom od čega je nešto.  Ja ne moram da verujem da su u PBu posvećeniji nego u Šimanu, Daivi, DAMu, Kvantumu..čiji štapovi od IM6 i IM7 koštaju nekoliko desetina evra. Kao što nikom nije zabranjeno da veruje suprotno. Kad je nešto od jeftinog materijala ono je jeftino, a ako je to ispalo izuzetno dobro, onda je to jeftini biser. Po Simpsonovim rečima, Zanderkant je izuzetan štap, odlično konstruisan i dizajniran. Pa ipak je jeftin jer nije od skupog materijala. Može upotrebno biti bolji od gomile duplo skupljih štapova, ali ipak ne košta kao oni. Ja ne pravim izuzetak od PBa pa nek je upotrebno najbolji na svetu. Ne dam 150 - 200 e za IM7. Ne zanima me. Lični stav, a ponavljam, ko voli, nek izvoli. I dobro je što je Copetić opisao karakteristike. Ako je napisano istina, onaj kome nije važno ovo što meni jeste, možda će naći štap za sebe u Arctosu. I još nešto - apsolvirali smo temu da je nezahvalno preporučivati  neki blank za kastom štap. Imali i probali jedan, bili super zadovoljni, neko se zaleti i kupi i uradi ga sasvim drugačije, ne ispadne po našem opisu .... Kao i da kudimo neki blank zato što smo možda probali štap koji nije baš najsrećnije rešen. Da opet citiram Simpsona - nije samo tip grafita nego konstrukcija, dizajn....

Meni je nejasno zasto Arctos niko ne uvozi od nasih majstora, a na primer onih Tradition 8,6ft 3/4-3 oz je urađeno stotine.
U MG ga naravno ne ocekujem jer uvoze i skuplji brend, na ostale mislim.

Kako ti nije jasno u zemlji gde je Golf dvojka zakon auto u 21 veku

Imam utisak da se pogresni zakljucci izvlace kada se prica o "jeftinom ili skupom grafitu" ! Pobogu to nisu relacije i razlike od 500e, vec jeftin kosta 14 a skupi 21$. Dakle svi su napravljeni od jeftinog materijala razlika po komadu je mizerna. Zato i imas Okume Helios Air od "skupog" grafita za male pare ai ti CD-i nisu svemirski skupi. A sta to CTS nudi a da je vise od CD-a recimo da bi bio 2.5x skuplji? I na koji nacin je uopste potrosacima proverljivo od kog tipa grafita su napravljeni stapovi?

  To je to, samo neka je nesalomivo, koga briga za osetljivost i udobnost.

Ali i to ce se polako promeniti vremenom. Na primer kao sto je stapova od 3m desetostruko manje nego pre 7-8 godina.

Ako neko zna kako nabaviti crni blank Arctos 8,3ft 3/4 - 3 oz molim da mi javi.

IM6 i IM7 ništa ne znači u realnosti osim što je brojka indikator generacije blanka, barem kod Gary Loomis-a koji je prvi krenuo da koristim to IM. 7 je sedma testirana generacija i u realnosti ima niži modulus od IM6 koji je pri testovima davao veći broj pucanja. Iz čiste za.ebancije IMX je Garijeva spdrnja na to što je ostatak industrije prisvojio tu sklepanicu pa je šala ta da je X nepoznata generacija karbonskih vlakana. To je realnost a ostatak je istorija koja govori da je ostatak industrije te oznake prisvojio to kao neki neodređeni standard oznake. Ako se već oslanja čovek na to pametnije je uzdati se u Toray oznake tipa T3000 ili T4000 koje se više odnose na sam tip modulusa.

Citat: stefan89 poslato 19 Novembar 2020, 01:45:00

Ako neko zna kako nabaviti crni blank Arctos 8,3ft 3/4 - 3 oz molim da mi javi.

I tebe istripovao Copetic

Nigde, jer se ne pravi u crnoj varijanti onaj koji nas zanima.

Crni se prave samo spin jig i popping jednodelci

Ima ih u katalogu samo ih švabo nije poručio kad sam ga zadnji put pitao.

Nema u katalogu. Samo ovi jednodelci i crni i beli za ice fishing. Svi ostali su proliv boje.

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Ćuranov vrat / najela se patka crvenog duda ™ boja.

Ja sam negde nekad našao podatak da IM6, IM7, IM8 i IM9  nisu oznake generacije. Kuća Hexcel koja je prva proizvela te karbone, sve u isto ili u kratkom vremenskom periodu je i dala svoje oznake koje su mnogi prihvatili. Dakle IM - intermedijate modulus je zajednički kod svih tih karbona u toleranciji od 42 do 44msi. Po tome se IM6 i IM9 ne razlikuju. Ali im je različita otpornost na istezanje i ona je kod IM6 oko 600  nečega, ne sećam se čega, kojih mernih jedinica, kod IM7 oko 700, kod IM8, 800....da ne guglan ime mere i ne piskaram dalje, razumete. Zbog toga i nije čudno da je IM6 češće pucao jer ima istu otpornost na savijanje kao svi ostali, ali ima najmanju otpornost na istezanje. Kasnije su razni proizvođači napravili papazjaniju sa tim oznakama pa se kod njih razlikuju po obe kategorije i ne znaš šta je šta. I Hexscel je završio na IM9, ne prave IM 10 i IM12 tako da je to ili prozvod nekog NN proizvođača ili oksimoron nastao u marketinške svrhe u ribolovačkoj industriji. Ako je Hexcel lagao mene i ja lažem vas.