Kupovina varaličarskog štapa

Započeo pikeman, 10 Avgust 2008, 23:10:13

prethodna tema - sledeća tema

dule79 i 6 gostiju pregledaju ovu temu.

slob

Citat: Dva vuka poslato 05 Mart 2016, 00:15:01
:smiley: Čuj stari, ako si već siguran da znaš šta hoćeš, u krugu 100 km od tebe ima nekoliko vrhunskih rod-building majstora  :takoje: Samo dođeš i kažeš hoću to,to,to,i to......  :cool:
Dva vuka je u pravu. Evo, na slici, šta ti nudi CTS. Treba samo izabrati. Pa hajde, izaberi!

Gde se po mom mišljenju uopšte greši? Štapovi se u najvećem broju slučajeva opisuju sa: "štap je mrak, štap je bruka, savija se u parabolu, ima rezervu snage .....itd, da ne nabrajam, što sve ne znači gotovo ništa. Pa pošto nismo u stanju da realno i tačno opišemo osobine štapa onda upućujemo na "probaj pa ako ti legne". I tako više puta probaj i probaj...
Na slici je prikazan samo izbor akcije štapova. Ima pored toga još i drugih karakteristika koje takođe treba izabrati. Ali problem je u tome što, kako reče Dva Vuka, treba da znamo šta nam treba, šta hoćemo. A da li znamo?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

Štap se nemože proceniti na jednom ili pet pecanja.Treba da prodje cela sezona da bi se štap procenio.Kad to kažem,mislim da se mora otpecati mnogo sati po svakavim vremenskim i vodnim uslovima i upecati reprezentativan broj riba da bi se doneo ispravan zaključak.Ja aktivno pecam sa 4 štapa.Sva 4 sam probao u svim uslovima u kojima ja pecam.Na sva 4 sam ulovio reprezentativan broj riba i posle svega, znam koji mi treba u kojoj situaciji.Nikada neću naći štap koji odgovara za sve,ali ako znham cilj,onda se prema tome i opredeljujem.Primera,radi, pošto puno pecam na worm udice, potrebna mi je jaka kontra da bi probio usta smudja.Ako je mekši štap, već smudj od kilo i po pa naviše prdestavlja problem u tom smislu.Pošto ja najviše smudjeva u toku godine ulovim u rangu 500gr-2kg, a ciljna grupa su mi oni od 1-2kg, onda moram i štap da prilagodim tom zadatku.Odabrao sam extra oštar i krut štap jer za smudja te veličine nije potrbno neko zamaranje, već je dovoljno da ga dobro ubodeš,a onda su mu šanse nikakve da ode. Struna jaka, predvez takodje a mašinica snažna.Šta sam morao da žrtvujem takvim izborom.Pre svega smudjevi se uglavnom izglisiraju na obalu,što mi smanjuje uživanje u borbi sa ribom,zatim pri kontri i zamaranju takav štap mi prenese jaku silu na zglob i lakat ruke,pa osetim svaki trzaj ribe i kad hoću i kad neću.Zbog toga popuštam dril donekle.Na kraju, veliki rizik je da mi krupna riba ode,kao što mi se desilo sa jednim somom prošle sezone.Zato ,kada hoću da uživam u pecanju smudja, uzmem ML(medium light) štap 12-gramac i pecam celo leto sa njim.On izvlači sve te smudjeve kilo-dva bez problema uz zagarantovano uživanje,ali uz rizik da otpadnu zbog toga što ponekad nema snage u kontri da probode ,...

slob

Lepo si opisao prednosti i mane različitih akcija kod štapova. Mislim da su takvi tekstovi najpotrebniji na forumu. Treba biti svestan toga šta imaš u rukama.
Stvar je afiniteta, ali ja bih dodao da je najveća mana štapa; ne uživati u ribolovu sa njim. Odnosno, najveća vrlina mu je lepo i lagodno provedeno vreme , pa makar ti po neka riba i pobegla. Nismo na vodi da ubijamo već da uživamo.

PS
Znam, odnosno predpostavljam, da su ti svi štapovi koje si spomenuo St. Croix, ali ne znam koju mašinicu koristiš, a baš me interesuje. Iako je van teme samo napomeni koja je ili koje su?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

Nikom nije cilj da ubija ribu,ali kad se peca onda se peca i trudiš se da upecaš.Uživati pored vode se može i pecanjem babuške na plovak,a to je meni često puta bilo pravo uživanje.Kad ideš na smudja, onda znaš da ćeš morati da zabaciš ko zna koliko puta dok ne dobiješ udarac,a ako ga ne iskoristiš, onda još ko zna koliko zabačaja do sledećeg.Meni ne predstsvalja uživanje da zabacujem do beskonačnosti čekajući ribu ,tj. što sam stariji i iskusniji sve manje imam strpljenja.Ako mi se ne javi u desetak zabačaja, menjam mesto,najčešće, ili pecam samo u teoretskom cugu(pred mrak)...
p.s.koristim penn slammer najčešće,ali sam u postupku zamene mašinice do početka nove sezone.

ibanezi

Kakav reprezentativni broj riba, kakvo vreme za upoznavanje? Štap ti na prvu kaže sve. Je li ti treba štap za džigovanje glavama od 10-25gr, kao Mangupu sad. I ja najčešće pecam na taj način već 30 god. Koliko vidim i ti! Imam pomoćne štapove za neke druge stvari, ali taj udarni, najčešći, 90% vremena mora biti taj koji mi se zalepio. Sa kojeg takvog štapa spada veliki smuđ koji je dobro uboden? Smuđ spada sa prejakog štapa koji je uz to i krut. Zbog trenda pecanja smuđa glavama od 40, 50, 60 gr, koriste se prejaki štapovi i kada se smuđ digne gore jednostavno kad izađe na površinu pred obalom štap je prejak da bi ostao dovoljno savijen, ako je prekrut, naglo se ispravlja, olabavi strunu na trenutak i udica ispadne u onom zadnjem očajničkom trzaju ribe. Zato za taj način jeste bolji štap umerenije akcije, najbolje progresivne koju daje pominjani CTS, koji nije hvaljen bez razloga, ali je 350e. Na sreću meni ne treba, ne lovim glavama od 50gr, nije moja predstava uživanja. Štap koji je snagom prilagođen smuđu, ma koliko bio oštar, smuđ ga lako savija i pogotovo veliki drži ga savijenim u svakom trenutku, ni pri tom podizanju na vodu ne ispravlja ga dovoljno da bi se izgubila amortizacija. Nema šanse da se dobro uboden smuđ otkači zbog štapa koji je snagom prilagođen njemu! Pa nije smuđ riba koja šnira, iskače iz vode, trese glavom. Pre će se otkačiti  onaj ispod mere nego veliki. Tako da o tim stvarima ne razmišljam niti mi je potrebno vreme ni reprezentativni broj riba. Koliko se sećam som ti se nije otkačio sa neodgovarajućeg štapa, nego je otkinuo predvez. E, to nije greška štapa. Ili je u tebi ili u predvezu.
Za mene je ceo čin pecanja uživanje. I zabacivanje i grebanje glave po dnu i posmatranje strune, iščekivanje udarca. Udarac je samo finale uživanja. A da bi to tako bilo, štap mora biti prilagođen meni, ne smem ja njemu. I uvek sam u skladu sa vremenom imao štap koji mi odgovara za moju predstavu uživanja uz sve karakteristike potrebne za uspešan lov. I za koji mi je potrebno bilo 10min da ga poželim toliko da u trenutku kada sam ga poželeo nisam imao ni novac, niti mi bio u planu, a morao ga imati odmah.  Tako sam kupio i nekoliko prethodnih u ovih 30ak godina- uvek u skladu sa vremenom, finansijskim mogućnostima a naravno i mojim godinama izvlačio maksimum.  Nisam dobijao strujne udare isprobavajući štap koji nisam mogao da priuštim. Namenjao sam se pomoćnih, rezervnih, iz radoznalosti i zbog novinskih napisa  navikanih štapova, kupovao, prodavao ali ovi su ostajali i bili udarni godinama do novog"strujnog udara". Kakvo crno upoznavanje i reprezentacija? Uzimanje u ruku i par zabačaja i znam da li je to ono pravo ili nije.

Batica

Pa ti si vrhunski majstor. Dve sekunde u ruci i glavice 20g i to je to.
Pa to je revolucija. Konstruktori stapova placu za kavim ekspertima. Ustedeo bi im milone.
Drugo, krupan smudj ( zavisi, mozda za tebe je 3kg krupan, za nekog nije) nema, teorije, ali teoretske sanse da se probije, moze samo oko prednjeg dela vilice. Ako dublje proguta, nema kontre i udice koja moze gornju kost da probije. Svako dublje gutanje u 98% slucajeva zavrsi izuzetno plitko i u nepca. Ako je krut stap vrlo lako se otkaci. Krupan smudj izuzetno jako trese glavom u pokusaju da se oslobodi, to dosta ljudi pomisli da je som. Pogotovo krupan muzjak.
Tako da to, ako je dobro zakacen nema sanse da se otkaci, to je pisanje za malu decu.
Opet i ako je prosniran za gornju usnu, bez obzira ako je udica prosla do kraja, opet moze da se otkaci. Krut stap napravi preveliku rupu na vilici gde je uboden i samo udica ispadne, takva spadanja se desavaju uglavnom pored samog camaca ili nogu, gde je opterecenje na stapu, tj paraboli i amortizaciji najvece.
Toliko o jakim kontrama i dobrom ubadanju.
Som ima mesnatu vilicu i tu nema lakog spadanja i otkacinjanja ako nije skucan u vilicu.
Pobrkao di ove dve ribe, nisi dobro citao i razumeo kada su ovakve teme pisane.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

ibanezi

 Da, Batice, dosta je bilo lažne skromnosti, ja jesam vrhunski majstor i dosta mi je 2 sekunde da shvatim štap. Nije da proizvođači plaču, jer je proizvođača u svetu nekoliko desetina onih što prave dobre stvari, a nas ovakvih majstora kao ja čak i nekoliko stotina u svetu, pa je konkurencija žestoka. Ali nisam imao ni dovoljno ambicije za tako nešto, pa ja već radim posao koji volim, što da otimam hleb nekome koji samo to zna da radi. Pre pojave Sajber generacije smuđevi su imali i mekšu ćelljust pa su im vilice probijali i 20gramci i 30gramci, 40 gramci max. Najkrući 40gramac nije u stanju da pocepa velikom  smuđu usta i da mu proširi rupu da udica ispadne. Ma koliko bio oštar, vrh mu se previše lako savija da bi proširio rupu. Ovakve teme nisu pisane kada sam ja pecao smuđa, a i dan danas pecam štapovima te snage i nemam problema sa proširenjem rupe i spadanjem. Pre će biti da si ti pomešao štapove za smuđa i štapove za soma, čim hvališ štap namenjen za mušičarenje bele ajkule kao najbolji za smuđa. To je uticaj tema, foruma, časopisa. Za razliku od mene previše čitaš. I lupaš lončiće.  Naravno da će kruta 100gramska močuga napraviti krater i ako je uz to kruta pocepati smuđa koji će se otkačiti. Ljuti 30 ili 40 gramac nema teorije. A ja takvima pecam. Možda su kod tebe neki mutanti koji tresu glavom i iskaču iz vode, čudne mešavine smuđa, tarpona i pikok basa. Kod mene i dalje rastu normalni smuđevi koji nabijaju nosom u dno, ne mlate glavom.

Dva vuka

Uhhhh što volim kad se dohvati poluteška  :cheesy:  :cheesy:  :cheesy:
Najbrža razmena udaraca, najbolji fajt  :takoje:
Samo vas dva vrhunska majstora zaboravljate da siroti Mangup još uvek traži štap za sebe  :cheesy: Po Vašem pisanju pomisliće da je Lesath 50-100 prejak za njega, što nije tačno, a da je CD BR 15-50 taman, što bi tek bio zaheb  :cool: Vodite računa o tome da ste autoriteti za ovu temu  smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Mangup

imao sam tog cd i zalivadio ga posle par pecanja kako to cudo zvoni u ruci, a mogu ti reci da me je bilo strah i preko glave da zabacim...dosta sam razmisljao o tom lesatu 50-100 mislim da bi mi on sve resio jos ako je na 3m vrh ili na 2,7 20-50, al za sada sam se namerio da vidim black arrowa 60 gr na 3m i extrasens sledece nedelje...leska je cudo jos ako ima kozu kuku :lol:
Zver udara kad srce spava!

Dva vuka

 :smiley: Ako ima kožni rukohvat, imaš osećaj kao da držiš u ruci q.ac od crnca... mislim, ako voliš taj osećaj.....  :lol:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Batica

Citat: ibanezi poslato 05 Mart 2016, 18:04:06
Da, Batice, dosta je bilo lažne skromnosti, ja jesam vrhunski majstor i dosta mi je 2 sekunde da shvatim štap. Nije da proizvođači plaču, jer je proizvođača u svetu nekoliko desetina onih što prave dobre stvari, a nas ovakvih majstora kao ja čak i nekoliko stotina u svetu, pa je konkurencija žestoka. Ali nisam imao ni dovoljno ambicije za tako nešto, pa ja već radim posao koji volim, što da otimam hleb nekome koji samo to zna da radi. Pre pojave Sajber generacije smuđevi su imali i mekšu ćelljust pa su im vilice probijali i 20gramci i 30gramci, 40 gramci max. Najkrući 40gramac nije u stanju da pocepa velikom  smuđu usta i da mu proširi rupu da udica ispadne. Ma koliko bio oštar, vrh mu se previše lako savija da bi proširio rupu. Ovakve teme nisu pisane kada sam ja pecao smuđa, a i dan danas pecam štapovima te snage i nemam problema sa proširenjem rupe i spadanjem. Pre će biti da si ti pomešao štapove za smuđa i štapove za soma, čim hvališ štap namenjen za mušičarenje bele ajkule kao najbolji za smuđa. To je uticaj tema, foruma, časopisa. Za razliku od mene previše čitaš. I lupaš lončiće.  Naravno da će kruta 100gramska močuga napraviti krater i ako je uz to kruta pocepati smuđa koji će se otkačiti. Ljuti 30 ili 40 gramac nema teorije. A ja takvima pecam. Možda su kod tebe neki mutanti koji tresu glavom i iskaču iz vode, čudne mešavine smuđa, tarpona i pikok basa. Kod mene i dalje rastu normalni smuđevi koji nabijaju nosom u dno, ne mlate glavom.
Pre pojave sajber generacije? Ne zaboravi ti si dosta citao sa jednog foruma i pisao o karakteristima na drugom, np  za stap Picific 8.6f, 3oz.
Da se vratim na temu stapov.
Kao prvo tereni se menjaju i ni jedan teren nije isti kao pre 10god. Negde gde si pecao sa 15g danas ne mozes sa 30g. Gde si pecao sa 1oz pecas sa 40g. Znam po kalupima koje sam kupovao za terene gde pecam. 
Kada bi sada koristio te stapove od pre 20god ne da nebi mogao da pecas, mogao bi samo da places, a kamo li kada su velike oscilacije u vodi.
Voda je ta koja odredjuje a ne smudj.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока


mrjr

 :lol: dobra,...
Inače, Ibanezi, moram da ti kažem da neću da se ubedjujem sa tobom.Ti si u stanju da proceniš štap za dve sekunde! To je redak talenat,ali samo u tvojoj glavi.U realnosti je malo drugačije.Svaka alatka(i štap je alatka) traži vreme za upoznavanje.A i da bi svoju alatku  procenio, treba ti pre toga reprezentativan broj "riba", za poredjenje. Moja deviza je što krući, to će bolje ući,...udica u vilicu.

Dva vuka

@ Mangupa


Dok se oni svađaju, ja nađoh nešto za tebe...  :thumbup:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Mangup

Samo kozaaaaa  :lol: :lol: :lol:  :rolleyes:

pomislio sam da je luk u prvi mah  :rolleyes:
Zver udara kad srce spava!

Dva vuka

U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Teme sličnog naslova (10)